oleg lebedev wrote:Евреи пока не обсуждались, во всяком случае не являлись центральным местом здесь.
Vasilisa B wrote: Кстати, почему евреи (израильтяне) не любят украинцев? ( У меня сложилось такое мнение после общения с несколькими коренными Израильтянами, но могу ошибаться конечно )
.
oleg lebedev wrote:Он воевал на стороне фашистов и был награждён ими Железным Крестом. Немцы не награждали этой наградой за просто так, а только за выдающиеся заслуги перед 3 рейхом. Мне этого вполне достаточно, чтобы считать его фашистом. Все его остальные метания в сторону украинского национализма не могут устранить факт, что он воевал за интересы фашизма.
Айсберг wrote:Есть куча фольклора на эту тему....
Арэн wrote:семь кацапов - а такого уже не бывает потому что среди них обязательно
окажется один еврей.
Арэн wrote:Айсберг wrote:Есть куча фольклора на эту тему....
один кацап - это самодержавие
1) два кацапа - это самодержавие и угнетеный народ
три кацапа - это пьянка с последующей дракой
2) четыре кацапа - это пьянка с дракой и с пострадавшим
пять кацапов - это очередь за водкой
3) шесть кацапов - это очередь за водкой с давкой
4) семь кацапов - а такого уже не бывает потому что среди них обязательно
окажется один еврей.
Герасим wrote:Арэн wrote:семь кацапов - а такого уже не бывает потому что среди них обязательно
окажется один еврей.
И что в этом плохого, что попало в обличение "кацапов"? Пан Арен -- антисемит, как и его герои из ЭсЭс?
Иначе, хана....
Арэн wrote:oleg lebedev wrote:Он воевал на стороне фашистов и был награждён ими Железным Крестом. Немцы не награждали этой наградой за просто так, а только за выдающиеся заслуги перед 3 рейхом. Мне этого вполне достаточно, чтобы считать его фашистом. Все его остальные метания в сторону украинского национализма не могут устранить факт, что он воевал за интересы фашизма.
Я думаю вы сознательно подаете часть фактов в выгодной для вас интерпретации. Но обманывать вы можете только себя. Так как для начала пособниками фашистов нужно признать тех кто их тренировал, вооружал, Европу делил. И все было хорошо, и Советский Союз особо не протестовал против этнических чисток и даже не осуждал, пока не упекло. А украинское национально-освободительное движение ставило целью освобождение от захватчиков, а не порабощение других народов и до определенного времени они видели в немцах союзников. Или им нужно было в красной армии воевать после всех прелестей большевизма в Советской Украине? Потому и вибирали то, что считали меньшим из зол.
oleg lebedev wrote:Я подаю факты в том виде каком они наиболее объективно, с моей точки зрения, описывают историю. Факты о том, что СССР дружил какое-то время с фашистами, совсем не отрицает факт, что Шухевич был фашистом, а демократ Ющенко присвоил ему звание Героя Украины, изваляв в грязи миллионы честных украинцев. Это особенно обидно для тех стариков, которые воевали против фашистов и сейчас они только могут плакать от бессилия. Это я знаю не теоретически. Мой отец, ветеран войны, до сих пор живёт там и я знаю как он это воспринимает.
Айсберг wrote:1) Я даже знаю кто угнетён
Хорошо известно, как Россия осуществляет неприкрытый геноцид народов. Эта практика имеет место еще с древних времен, - когда кровавый режим Ивана Грозного истреблял новгородцев, псковитян и карелов, когда русские кафиры залили кровью Казанское ханство, вырезав при этом почти всех жителей Казани, когда они истребляли восставших на Джихад татар и башкир, чеченцев и ингушей, дагестанцев и черкесов и многих других. Что характерно, подобная политика не изменяется на протяжении столетий, в независимости от изменения правящих режимов. Более того, каждый новый режим словно наращивает обороты и последовательно продолжает злодеяния предыдущих режимов.
.....
лишь за годы советской власти было уничтожено ( в том числе и посредством физического уничтожения и репрессий) около 50 народов, в настоящее время порядка 93 народов, томящихся под игом русских кафиров империалистов, находятся, в разной степени, на грани уничтожения, - о многих из них мы уже писали, о прочих – готовятся материалы для публикации. Например, такие народы, как кереки и юги уже находятся за скобками надежды на выживание. Десятки других народов, таких, как удэгейцы, ительмены, негидальцы, селькупы, кеты, нганасаны, юкагиры, энцы, ороки, орочи, ульчи, воды, вепсы, манси, алюторцы, нивхи и прочие находятся в состоянии близком к этому – осталось по несколько десятков человек владеющих родными языками, абсолютное большинство из которых – это представители старшего и самого старшего поколений. И хотя предпринимаются некоторые попытки национального самосохранения, они обречены при сохранении нынешнего положения вещей – при дальнейшей оккупации русскими земель этих и остальных народов…
Арэн wrote:Советский Союз совсем не осуждал фишизм, более того, сотрудничал с Гитлером. Значил ли это, что Советский Союз - пособник фашистов, советское руководство - фашисты, как и все кто был в Советской армии, а советский режим - фашистский? Ведь именно такой вывод можно следать из ваших заключений.
Вы явно вошли в цикл: "Шухевич фашист, Шухевич фашист, Шухевич...". Я уже задал вопрос, но вы его проигнорировали, вы считаете что он должен был воевать на стороне красной армии?
Vasilisa B wrote:Арэн wrote:Советский Союз совсем не осуждал фишизм, более того, сотрудничал с Гитлером. Значил ли это, что Советский Союз - пособник фашистов, советское руководство - фашисты, как и все кто был в Советской армии, а советский режим - фашистский? Ведь именно такой вывод можно следать из ваших заключений.
Объясните мне, бестолковой, ну что плохого в фашизме?
AKBApuyc wrote:Vasilisa B wrote:Арэн wrote:Советский Союз совсем не осуждал фишизм, более того, сотрудничал с Гитлером. Значил ли это, что Советский Союз - пособник фашистов, советское руководство - фашисты, как и все кто был в Советской армии, а советский режим - фашистский? Ведь именно такой вывод можно следать из ваших заключений.
Объясните мне, бестолковой, ну что плохого в фашизме?
- диктатура
- активное подавление инакомыслия
- радикальный национализм
Shurik2007 wrote:Вы явно вошли в цикл: "Шухевич фашист, Шухевич фашист, Шухевич...". Я уже задал вопрос, но вы его проигнорировали, вы считаете что он должен был воевать на стороне красной армии?
Да какой там фашист,берите выше- самый настоящий нацист так как проводил этнические чистки.
И таких нам в Красную армию не надо.
А вот теперь и Вы ответьте на вопрос,а кто для Вас ветераны Отечественной Войны,которые воевали в рядах Красной Армии против немцев.Герои-патриоты или предатели.Как к ним на Украине молодежь относится и кого больше почитает ветеранов ОУН-УПА или вереранов Красной Армии.
Может быть они теперь при новой Власти и новой политике и истории во врага записаны и должны стыдиться
int21h wrote:
Так в России фашизм оказывается...
Арэн wrote:int21h wrote:
Так в России фашизм оказывается...
А Вы что, не знали? Там впролне официальные лица заявляют что Европа "неполноценная", а Украина - "не государство". Ничего не напоминает? Правда, одно отличие есть. Гитлер жилые многоэтажки в Берлине не взрывал.
Арэн wrote:Вам виднее.
Арэн wrote:Гитлер жилые многоэтажки в Берлине не взрывал.
Flash-04 wrote:varenuha wrote:Куда вы как минимум 50 миллионов потеряли? Даже по переписи 26 года в СССР население было 150 млн. Похоже, об этом-то и речь - нынешний российский обыватель вообще не очень ориентируется в цифрах - подумаешь, десятком миллионов больше или меньше.
странно что не 30 миллионов насчитали, для убедительности.
Специально для вас: Вести с школьных фронтов: битва с "голодомором"
Enjoy
Flash-04 wrote:а что вам собственно не понравилось? осуждение было? было. официальное? официальное. вы же начали придираться, мол там цифры не указаны так как вам хочется.