Два года назад умер Борис Ельцин

Мнения, новости, комментарии
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Hamster »

AverageMan wrote:Самое большое достижение Ельцина - это все же ломка колониальной системы и предоставление свободы республикам входящих в СССР. Поэтому и в Беларуси и Украине, Казахстане, Прибалтике и др. Ельцин всегда будет восприниматься светлой исторической фигурой.


Была у нас в России деревня. В ней были трактор, комбайн, сеялка, грузовик. Все это было в коллективном владении. Все жители колхоза весной сеяли, летом ухаживали за посевами, осенью собирали урожай, продавали на рынке и делили доходы.

Потом пришел Ельцин и сказал, что это колониальная система и ее надо ломать. И сломал. Ивановы забрали себе трактор, Петровы забрали грузовик, а Сидоровы забрали бензоколонку. Разделили землю на равные участки и стали пытаться обрабатывать землю отдельно.

Потом оказалось, что Ивановы не хотят ни с кем делиться трактором. Грузовик Петровых сломался, потому что чинить его сами они не умели, а денег заплатить механику у них не было. Васильевы вспомнили Сидоровым давнюю обиду и перестали здороваться. В ответ Сидоровы перестали продавать Васильевым бензин. Смирновы пошли на Поповых войной, довоевались до того, что сожгли Поповым комбайн, а Поповы сломали Смирнову-старшему ногу.

Кончилось тем, что все отгородились друг от друга заборами с колючей проволокой, возделывают свою землю вручную, техника сгнила, и периодически кидаются в соседей лошадиным навозом.

Свобода...
Протоукр
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by PavelM »

AverageMan wrote:Самое большое достижение Ельцина - это все же ломка колониальной системы и предоставление свободы республикам входящих в СССР.


Т.е. сейчас Вы живете в "колониализме" канадском?
Ведь Британская Колумбия - в составе Канады.

А еще это Британско-Колумбийский "колониализм".
Ведь Ванкувер входит в состав БК.

Но и это еще не все.
Имеет по-видимому место быть Ванкуверский "колониализм".
Потому как район Burnaby (или где Вы) входят в Ванкувер.

Хотя это еще все было бы пол-беды.
Не будь также всем известен Бурнабийский "колониализм".
Ведь Ваш дом находится в этом районе на улице Пандора

Но все-таки нет ничего страшнее Пандорийского "колониализма", который гнетет свободных граждан дома номер 1154, жаждущих своего освобождения.

:D
Last edited by PavelM on 23 Apr 2009 23:13, edited 1 time in total.
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Shurik2007 »

Да уж. Даже не помню когда я был так согласен с тем, что говорит Путин.
Интересно, что при прочтении этой речи испытывает Шурик2007


Да ничего не испытываю.А что я должен испытывать непонятно.
Путин-лицо официальное и сказал то,что и должен быть сказать.А что у него было в голове неизвестно.
Но он так же говорил,что "Распад СССР-геополитическая катастрофа 20-го столетия.
Что когда он пришел с Власти-государства как такого не было,были разрушены все государственные институты.
Ельцин мог бы быть национальным героем и принести много пользы своей стране,так как в начале своей политической карьеры ползовался народным доверием и поддержкой.Но этого не случилось.
Принес народу России много горя и разочарования.И все эти результаты его правления мы расхлебываем до сих пор и конца этому не видно.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by AverageMan »

Hamster wrote:Кончилось тем, что все отгородились друг от друга заборами с колючей проволокой, возделывают свою землю вручную, техника сгнила, и периодически кидаются в соседей лошадиным навозом.

Свобода...


Скорее не так - в тюрьме сидела группа людей - работали (делали что скажут) - получали пайку взамен (сколько дадут). Потом вышли из тюрьмы - таки да пайку перестали давать - да и время нужно что бы из заключенного самодостаточным человеком стать....
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by PavelM »

AverageMan wrote:Скорее не так - в тюрьме сидела группа людей - работали (делали что скажут) - получали пайку взамен (сколько дадут).


Вы 1991 год хорошо помните?
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by serge66 »

КрокодилГена wrote:
serge66 wrote:
КрокодилГена wrote:
Shurik2007 wrote:...указы и договоры,которые трудно изменить в будующем,когда приходят к Власти настоящие граждане своей страны,заботящиеся о ее процветании и обороноспособности.


РЖУНИМАГУ!!!

Понимаю. В самом деле, если вершиной демократии считать разборки в Раде между бандитами и фашистами, то мысль о приходе к Власти настоящих граждан своей страны, заботящихся о ее процветании и обороноспособности, может показаться смешной.


"приход к Власти настоящих граждан своей страны" звучит как "явление Христа народу".

Если у Вас проблемы со слухом, то Shurik2007 кажется как раз врач. Обратитесь -поможет.
КрокодилГена wrote:Надеюсь, что когда Настоящий Гражданин Своей Страны откинет копыта - у вас случится очередной "приход" и новый Гражданин Своей Страны будет заботится о вас до самой смерти также, как и прежний.

Это Вы с кем разговариваете? И о чем? Похоже, в самом деле проблемы со слухом.
КрокодилГена wrote:Кстати, почему во множественном числе?

Во множественном потому, что это цитата.
КрокодилГена wrote:Намекаете на всяких Лужковых? Ну да, о процветании они безусловно заботятся. И я даже знаю о чьём.

Я ни на кого не намекаю. Вы тему того, читаете? Я вроде свое отношение к нынешним российским властям выразил четко, и не один раз.
Впрочем, чего это я? Вы просто как всегда - о своем, о девичьем.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by AverageMan »

PavelM wrote:Вы 1991 год хорошо помните?


Помню. Хотя можем разойтись понимании "хорошо"...
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by valeriypi »

PavelM wrote:
AverageMan wrote:Скорее не так - в тюрьме сидела группа людей - работали (делали что скажут) - получали пайку взамен (сколько дадут).


Вы 1991 год хорошо помните?


А 53-й ?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by PavelM »

AverageMan wrote:
PavelM wrote:Вы 1991 год хорошо помните?


Помню.



Тогда к чему эти речи о "пайках"?
Если у Вас так называют зарплату, ну тогда считайте что и тут Вам дают "пайку" (сколько дадут). :D
КрокодилГена
Уже с Приветом
Posts: 1221
Joined: 04 Sep 2008 23:02
Location: USA

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by КрокодилГена »

Stoic wrote:
AverageMan wrote:Самое большое достижение Ельцина - это все же ломка колониальной системы и предоставление свободы республикам входящих в СССР. Поэтому и в Беларуси и Украине, Казахстане, Прибалтике и др. Ельцин всегда будет восприниматься светлой исторической фигурой.

А Петр I и Екатерина II - порабатителями и угнетателями :great:


Ну а кем же ещё они были?

«30 октября приехал в Погребки Меншиков, и тогда состоялся военный совет, положивший взять Батурин и, в случае сопротивления, истребить его как главный притон силы, неприязненной царю Малороссии... В 6 часов другого утра Меншиков сделал приступ и приказал истреблять в замке всех без различия, не исключая и младенцев, но оставлять в живых начальников, для предания их казни. Всё имущество батуринцев отдавалось заранее солдатам, только орудия должны были сделаться казённым достоянием. В продолжение двух часов всё было окончено: гетманский дворец, службы и дворы старшин - всё было превращено в пепел. Всё живое было истреблено...
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by AverageMan »

PavelM wrote:Тогда к чему эти речи о "пайках"?


Потому что так и было... Разумеется я говорю о системе СССР/[независимые республики]? А вы о чем?
КрокодилГена
Уже с Приветом
Posts: 1221
Joined: 04 Sep 2008 23:02
Location: USA

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by КрокодилГена »

Hamster wrote:
AverageMan wrote:Самое большое достижение Ельцина - это все же ломка колониальной системы и предоставление свободы республикам входящих в СССР. Поэтому и в Беларуси и Украине, Казахстане, Прибалтике и др. Ельцин всегда будет восприниматься светлой исторической фигурой.


Была у нас в России деревня. В ней были трактор, комбайн, сеялка, грузовик. Все это было в коллективном владении. Все жители колхоза весной сеяли, летом ухаживали за посевами, осенью собирали урожай, продавали на рынке и делили доходы.

Потом пришел Ельцин и сказал, что это колониальная система и ее надо ломать.


Ага. Помню я эту вашу колхозную систему. Нас много раз туда летом на месяц засылали. Вместо того чтобы отдыхать летом на море в лагерях, мы как рабы собирали морковку всякую. За это даже что-то платили. Как сейчас помню - 35 копеек за рядок морковки отсюда и до горизонта. :D
И кормили ещё кашами прекрасными. Так что родители специально приезжали в эти лагеря (слово-то какое! :D ) чтобы нас нормальной едой покормить.
И ездили в эти колхозы не только школьники, но и студенты, и работники разных учереждений. Это всё "битва за урожай" называлось. Вместо того, чтобы каждому заниматься своим делом - учили всю страну выкапывать лук и пропалывать морковку.
Пожелаю вам найти такое место на Земле, где это ещё сохранилось и переехать туда на ПМЖ! :mrgreen:
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by SergeyVZ »

Yvsobol wrote:
Basil wrote:
Yvsobol wrote:
Basil wrote:Границу открыли при Ельцине. :pain1:
Ну да. При горбатом вобще то.
Закон приняли при Горбачеве в мае 1991, но постановление о его реализации в РФ было уже в 1992 году при Ельцине.
Ну естественно. :lol: ильцын горабтого того.. послал подальше, а теперь типа - он границы открыл. бред какой.
Фактически выeзд стал свободным уже в конце 80-х.

Именно.
Вообще, Ельцин просто воспользовался "демократами" для своей борьбы с Горбачевым. Особенно после того, как его "не простили" на партконференции - где он попытался "покаяться". :fool:

Если б вместо Горбачева в 1985 избрали бы Ельцина, то уверен никакой демократии он бы и близко не допустил - правил бы жестко и авторитарно, похлеще чем Ким Чен Ир. Достаточно просто вспомнить как он правил будучи 1-м секретарем свердловского обкома.
User avatar
Сержант
Уже с Приветом
Posts: 1400
Joined: 05 Nov 2008 22:09
Location: CA

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Сержант »

Hamster wrote:Потом пришел Ельцин и сказал, что это колониальная система и ее надо ломать. И сломал. ..

Кончилось тем, что все отгородились друг от друга заборами с колючей проволокой, .

Свобода...
Несколько не так. Сначала Прибалты фактичекси отсоеденились (Еще при Горбачеве), потом кровавые события в на Кавказе показали что распад колхоза - сверщивийся факт. Регионльные секретеари уже в конце 80-х реально взяли влать в республиках и ждали либо их отпустят с миром либо им придется пострелать.
Пострелать не получилось. Благодря Ельцину и Беловежскому соглашению.
Иначе обе Чеченские войны оказались бы детским лепетом по сравнению с возможными событиями.
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Hamster »

Сержант wrote:Несколько не так. Сначала Прибалты фактичекси отсоеденились (Еще при Горбачеве), потом кровавые события в на Кавказе показали что распад колхоза - сверщивийся факт. Регионльные секретеари уже в конце 80-х реально взяли влать в республиках и ждали либо их отпустят с миром либо им придется пострелать.
Пострелать не получилось. Благодря Ельцину и Беловежскому соглашению.
Иначе обе Чеченские войны оказались бы детским лепетом по сравнению с возможными событиями.


При Горбачеве в ряде мелких республик начали набирать силу народные фронты и прочие националистические движения, раздуваемые местными царьками. Отделяться от СССР никто по большому счету не хотел. Сторонников независимости за пределами Прибалтики было глубокое меньшинство. Да и в самой Прибалтике все было не так прозрачно. Скажем, в Латвии в марте 1991 года прошло один за другим два референдума, с разрывом в две недели. На первом 73% высказалось за независимость, на втором 95% за СССР.

Основная вина, конечно, лежит на Горбачеве, но и Ельцин хорошо поработал, еще до путча.
Протоукр
КрокодилГена
Уже с Приветом
Posts: 1221
Joined: 04 Sep 2008 23:02
Location: USA

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by КрокодилГена »

Hamster wrote:Да и в самой Прибалтике все было не так прозрачно. Скажем, в Латвии в марте 1991 года прошло один за другим два референдума, с разрывом в две недели. На первом 73% высказалось за независимость, на втором 95% за СССР.


Хм, странно что не 99%. Обычно все выборы и референдумы в СССР заканчивались с результатом 99%. :D
User avatar
Сержант
Уже с Приветом
Posts: 1400
Joined: 05 Nov 2008 22:09
Location: CA

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Сержант »

Hamster wrote:При Горбачеве в ряде мелких республик начали набирать силу народные фронты и прочие националистические движения, раздуваемые местными царьками. Отделяться от СССР никто по большому счету не хотел. Сторонников независимости за пределами Прибалтики было глубокое меньшинство. Да и в самой Прибалтике все было не так прозрачно. Скажем, в Латвии в марте 1991 года прошло один за другим два референдума, с разрывом в две недели. На первом 73% высказалось за независимость, на втором 95% за СССР.

Основная вина, конечно, лежит на Горбачеве, но и Ельцин хорошо поработал, еще до путча.
Так известный союзный референдум удалось выиграть исключительно за счет формулировки. Даже в самой России раздаваись голоса , что РСФСР самая эксплуатируемая республика в союзе.
Да, реально-массовых выступление не было, но это был вопрос времени. Местные власти их устроили бы на раз, не получив они власть мирно. Даже содействие США бы тут не понадобились.
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Пaук »

Hamster wrote:
AverageMan wrote:Самое большое достижение Ельцина - это все же ломка колониальной системы и предоставление свободы республикам входящих в СССР. Поэтому и в Беларуси и Украине, Казахстане, Прибалтике и др. Ельцин всегда будет восприниматься светлой исторической фигурой.


Была у нас в России деревня. В ней были трактор, комбайн, сеялка, грузовик. Все это было в коллективном владении. Все жители колхоза весной сеяли, летом ухаживали за посевами, осенью собирали урожай, продавали на рынке и делили доходы.


Врать не надо. Ничего вы не продавали на рынке, а просто отдавали государству. А государство платило вам зарплаты. Причем зарплаты мало зависели как от объема урожая, так и от его качества.

Потом пришел Ельцин и сказал, что это колониальная система и ее надо ломать. И сломал. Ивановы забрали себе трактор, Петровы забрали грузовик, а Сидоровы забрали бензоколонку. Разделили землю на равные участки и стали пытаться обрабатывать землю отдельно.

Потом оказалось, что Ивановы не хотят ни с кем делиться трактором. Грузовик Петровых сломался, потому что чинить его сами они не умели, а денег заплатить механику у них не было. Васильевы вспомнили Сидоровым давнюю обиду и перестали здороваться. В ответ Сидоровы перестали продавать Васильевым бензин. Смирновы пошли на Поповых войной, довоевались до того, что сожгли Поповым комбайн, а Поповы сломали Смирнову-старшему ногу.

Кончилось тем, что все отгородились друг от друга заборами с колючей проволокой, возделывают свою землю вручную, техника сгнила, и периодически кидаются в соседей лошадиным навозом.

Свобода...


Вот тут верно. Только почему Смирнову ногу сломан Попов, а виновать в этом Ельцин - не понятно совсем.
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Ivan Popugaev »

Dmitry67 wrote:Великий был человек.
Много понаделал ошибок, рубил сплеча, но таков уж русский мужик. Через годы о нем будут вспоминать больше, чем о блеклых - теперяшних.
Пусть земля ему пухом

Ну хоть к четвертой странице это кто-то написал
+1.
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Hamster »

КрокодилГена wrote:Хм, странно что не 99%. Обычно все выборы и референдумы в СССР заканчивались с результатом 99%. :D


Если в США сейчас провести референдум, за сохранение США проголосуют тоже 95-99%.
Протоукр
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Hamster »

Вот тут верно. Только почему Смирнову ногу сломан Попов, а виновать в этом Ельцин - не понятно совсем.


А Ельцин был председателем сельсовета. Пока все жили в колониальном коллективизме - сельсовет чем-то управлял, следил за порядком, в случае чего вызывал милицию. А, потом наступила свобода, каждый сам себе хозяин. Хочет Смирнов сжечь Попову комбайн - это его полное право, а Попов пусть сам о своем имуществе заботится.
Протоукр
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by serge66 »

Пaук wrote:
Hamster wrote:Была у нас в России деревня. В ней были трактор, комбайн, сеялка, грузовик. Все это было в коллективном владении. Все жители колхоза весной сеяли, летом ухаживали за посевами, осенью собирали урожай, продавали на рынке и делили доходы.


Врать не надо. Ничего вы не продавали на рынке, а просто отдавали государству. А государство платило вам зарплаты. Причем зарплаты мало зависели как от объема урожая, так и от его качества.

Ну, читать же надо - а не лозунгами бросаться. "Делили доходы" Hamster'а это ровно и есть Ваше "государство платило зарплаты". Сказано ведь - продавали на рынке и делили доходы между собой. Разумеется, продавали не на "внутриколхозном" рынке, а на мировом. Вы у себя, полагаю, с женой продукты своего труда не друг другу продаете на внутрисемейном рынке, а продаете на рынке внешнем, а доходы делите между собой, причем надо думать не пропорционально личным вкладам.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by арлекино »

Пaук wrote:Про птицефабрики - смешная сказка. Это ножки Буша боялись конкуренции с Синей Птицей, да?

Это не сказка. Прокатитесь хотя бы на синявинскую птицефабрику. Там до сих пор работают люди с тех времен, много могут рассказать.
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by serge66 »

КрокодилГена wrote:
Зырянин wrote:имеется в виду эпизод из Великой Русской Смуты, когда виновника, Лжедмитрия, наказали после смерти тем, что выстрелили его прахом из пушки.


Любите копировать эпизоды прошлого? Так у вас сейчас есть подходящий для этого экземпляр - тоже Дмитрий, и тоже Лже- :D

Плохо у Вас с историей. Это уж скорее Симеон Бекбулатович.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by арлекино »

Пaук wrote:как можно разрушить то, чего не было? Правовой базы сколько-нибудь пригодной для капитализма и бизнеса на момент прихода Ельцина просто не существовало.

До него вообще ничего не существовало, ага. С чего у него в бюджете деньги то будут, если налоги никто не платит. Все тащат, что плохо лежит и разваливается то, что до этого хоть как-то работало. Про "законы" бизнеса на тот момент надеюсь рассказывать не надо? Кто в этом виноват? Царь хороший, это народ фиговый попался?

Return to “Политика”