Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

[Ivan Popugaev]

Равенства в распределении при социализме никогда не пропагандировалось. В школе учили - "От каждого по способностям, каждому по труду"(c)

И поэтому рабочему на заводе платили в 2 раза больше учителя и в 3 раза больше колхозника или библиотекаря. Потому что библиотекари не работали ни фига. А больше всех трудились звезды эстрады, профессора и моряки. Ну и завмаги и трудились в поте лица, конечно.

Ну вот, а Попугаев считает, что всем платили по 120. Обьясните ему, что он не прав.
Насчет звезд эстрады не скажу, а моряки и профессора в самом деле трудятся больше многих.

Это Вы так решили? Ну точно Вы в доме вадуса жили.
Вот ради того, что убрать у Вас от принятия таких решений и стоило поломать социализм.

[Bonny P.]

А завмагам платили за риск - их расстреливали иногда .
Впрочем, если серьезно, платили им средне, а вот крали они, бывало, много - в точке перехода товар-деньги пробивалась экономика капитализма - не зря социализм формация переходная.

А от чего к чему там случился переход, напомните, пожалуйста.

[serge66]

Соответственно в любом случае не было страха "оказаться на улице" - потерять дом, оставить детей без медицины/высшего образования и т.д.

Как-как, Вы говорите? Потерять дом? В 1970-х? А почему же я тогда жил в коммуналке? Кто жил в моем доме?

Стебаться будем, или по делу? Дом, или квартира - вопрос суммарного богатства общества. Под мостом плохо независимо от того, переехал ты туда из дома, или из комнаты. Впрочем, коммуналок в СССР становилось все меньше и в 70е они уже были редкостью, за исключением центров Ленинграда и в меньшей степени Москвы. Основная причина - нежелание переезжать на окраины.
Не хотите добавить, что доктор к Вам не ходил и в институт Вы не набрали проходной балл?

[serge66]

А завмагам платили за риск - их расстреливали иногда .
Впрочем, если серьезно, платили им средне, а вот крали они, бывало, много - в точке перехода товар-деньги пробивалась экономика капитализма - не зря социализм формация переходная.

А от чего к чему там случился переход, напомните, пожалуйста.

Видите, ли, если мальчишку в переходном возрасте зарежут в подворотне, то это не значит, что переходный возраст это от детства к смерти.

[Neofitus]

Впрочем, коммуналок в СССР становилось все меньше и в 70е они уже были редкостью, за исключением центров Ленинграда и в меньшей степени Москвы. Основная причина - нежелание переезжать на окраины.

[Bonny P.]

Насчет звезд эстрады не скажу, а моряки и профессора в самом деле трудятся больше многих.

Врачей, учителей, инженеров...
В которые, видимо, дружно шли записные лентяи, в то время как в моряки и профессора - исключительно трудолюбцы.

[Bonny P.]

А завмагам платили за риск - их расстреливали иногда .
Впрочем, если серьезно, платили им средне, а вот крали они, бывало, много - в точке перехода товар-деньги пробивалась экономика капитализма - не зря социализм формация переходная.

А от чего к чему там случился переход, напомните, пожалуйста.

Видите, ли, если мальчишку в переходном возрасте зарежут в подворотне, то это не значит, что переходный возраст это от детства к смерти.

То есть, переходный период был, но, поскольку самого перехода не случилось, то к чему именно он был - нам узнать не судьба...

[Sergunka]

Основная причина - нежелание переезжать на окраины.

Я вот сейчас удивляюсь каким современным был мой отец. В конце шестидесятых он купил хутор за 1000 рублей это были его отпускные с отгулами. Т.е. он купил не напрягаясь дом и гектар земли заработав их за год. Уже тогда он ездил на мотоцикле т.е. вопрос транспорта для него был решен начиная с 1956 года когда он купил себе первый мотоцикл.
Основная проблема у него была как оформить дом - вот здесь, конечно, товарищи коммунисты знали дело туго. У него было два варианта развестись или оформить дом на пенсионера (пенсионерам разрешалось иметь квартиру и дом одновременно). В общем оформил дом на бабушку пенсионерку.

[serge66]

А завмагам платили за риск - их расстреливали иногда .
Впрочем, если серьезно, платили им средне, а вот крали они, бывало, много - в точке перехода товар-деньги пробивалась экономика капитализма - не зря социализм формация переходная.

А от чего к чему там случился переход, напомните, пожалуйста.

Видите, ли, если мальчишку в переходном возрасте зарежут в подворотне, то это не значит, что переходный возраст это от детства к смерти.

То есть, переходный период был, но, поскольку самого перехода не случилось, то к чему именно он был - нам узнать не судьба...

Если Вы хотите сказать, что коммунизм еще экспериментально не наблюдался, то Вы правы. Если же Вы хотите сказать, что если чайник выключили до того, как он закипел, то мы теперь навечно в мучительной неизвестности, что бывает с водой, если ее долго держать на огне, то Вы не правы.
Как тот муж из анекдота, которому частный сыщик описал все детали свидания его жены с любовником вплоть до укладывания в постель и выключения света. А дальше уже ничего не было видно. "Ах, опять эта мучительная неизвестность".

[serge66]

Насчет звезд эстрады не скажу, а моряки и профессора в самом деле трудятся больше многих.

Врачей, учителей, инженеров...
В которые, видимо, дружно шли записные лентяи, в то время как в моряки и профессора - исключительно трудолюбцы.

Под "профессорами" понимаются доктора наук, занимающиеся помимо преподавания еще той самой наукой. Да, их труд качественно существенно выше и приносит в среднем существенно больше пользы обществу, чем труд рядовых врачей, учителей, инженеров. А морякам платили за очевидные неудобства, связанные с работой. Вряд ли средний инженер согласился бы променять работу от и до за 220 на работу по полгода вдали от дома, с качкой, ночными вахтами и т.д. зато за 500.

[serge66]

Впрочем, коммуналок в СССР становилось все меньше и в 70е они уже были редкостью, за исключением центров Ленинграда и в меньшей степени Москвы. Основная причина - нежелание переезжать на окраины.

Я рад, что Вам так смешно от простого общеизвестного факта. Тут, кажется, принято в таких случаях интересоваться, где берется такая трава.

[Neofitus]

Насчет звезд эстрады не скажу, а моряки и профессора в самом деле трудятся больше многих.

Врачей, учителей, инженеров...
В которые, видимо, дружно шли записные лентяи, в то время как в моряки и профессора - исключительно трудолюбцы.

Под "профессорами" понимаются доктора наук, занимающиеся помимо преподавания еще той самой наукой. Да, их труд качественно существенно выше и приносит в среднем существенно больше пользы обществу, чем труд рядовых врачей, учителей, инженеров. А морякам платили за очевидные неудобства, связанные с работой. Вряд ли средний инженер согласился бы променять работу от и до за 220 на работу по полгода вдали от дома, с качкой, ночными вахтами и т.д. зато за 500.

От моряков еще и здоровье требуется как у орангутанга. Не всякий инженер потянет. Vladdod подтвердит.

[Neofitus]

Впрочем, коммуналок в СССР становилось все меньше и в 70е они уже были редкостью, за исключением центров Ленинграда и в меньшей степени Москвы. Основная причина - нежелание переезжать на окраины.

Я рад, что Вам так смешно от простого общеизвестного факта. Тут, кажется, принято в таких случаях интересоваться, где берется такая трава.

Да, про траву расскажите, пожалуйста. Потому что первое и последнее жилье, которое я получил на свою семью из трех человек от государства было комнатой в коммуналке. И это был 1987 год и не Москва. И нет, квартиру на окраине мне не предлагали.

[PavelM]

Да, про траву расскажите, пожалуйста. Потому что первое и последнее жилье, которое я получил на свою семью из трех человек от государства было комнатой в коммуналке.

Не совсем понятно как это опровергает, то что коммуналки были редкостью.
Поясните.

[serge66]

Впрочем, коммуналок в СССР становилось все меньше и в 70е они уже были редкостью, за исключением центров Ленинграда и в меньшей степени Москвы. Основная причина - нежелание переезжать на окраины.

Я рад, что Вам так смешно от простого общеизвестного факта. Тут, кажется, принято в таких случаях интересоваться, где берется такая трава.

Да, про траву расскажите, пожалуйста. Потому что первое и последнее жилье, которое я получил на свою семью из трех человек от государства было комнатой в коммуналке. И это был 1987 год и не Москва. И нет, квартиру на окраине мне не предлагали.

Я же сказал "были редкостью", а не вообще не было. Таких квартир на начало 80х было 3.3%. Зато в центре Ленинграда 35%.
Про 87й ничего не берусь сказать - это уже был разгар перестройки. Да и единичные примеры не репрезентативны. Впрочем, если дадите детали Вашего случая будет интересно.

[Neofitus]

Да, про траву расскажите, пожалуйста. Потому что первое и последнее жилье, которое я получил на свою семью из трех человек от государства было комнатой в коммуналке.

Не совсем понятно как это опровергает, то что коммуналки были редкостью.
Поясните.

В доме половина квартир были коммунальными.

[Neofitus]

Про 87й ничего не берусь сказать - это уже был разгар перестройки.

Это было самое начало перестройки.

[Ivan Popugaev]

Вряд ли средний инженер согласился бы променять работу от и до за 220 на работу по полгода вдали от дома, с качкой, ночными вахтами и т.д. зато за 500.

А зачем это все менять? Достаточно было отменить социализм, и для нормального заработка в стоолице перестало быть необходимостью мотаться по волнам.

[Sergunka]

Вряд ли средний инженер согласился бы променять работу от и до за 220 на работу по полгода вдали от дома, с качкой, ночными вахтами и т.д. зато за 500.

В середине семидесятых отец работая на буксире перевозил песок баржами - платили больше 500 в месяц сдельно (сколько песка перевез столько и заплатят). Работа сутки через трое Ушел так как на те фантики кроме водки особо нечего было купить.
Проблемы не было в деньгах для тех кто их хотел заработать, была серьезная проблема как их потратить с умом.

На всю жизнь запонил эпизод из фильма "Трудно быть молодым" как бывший школьник работает в морге гримером и его режиссер спрашивает вот, что тебя привлекает в этой работе? Паренек отвечает я могу купить то, что я хочу и могу пойти поесть в ресторан.

[serge66]

Да, про траву расскажите, пожалуйста. Потому что первое и последнее жилье, которое я получил на свою семью из трех человек от государства было комнатой в коммуналке.

Не совсем понятно как это опровергает, то что коммуналки были редкостью.
Поясните.

В доме половина квартир были коммунальными.

Ну и? Естественно, что коммунальные квартиры были не по одной в каждом новом доме. Старые дома были коммунальными почти поголовно. Расселение шло в дома новые, уже без комуналок. А в старых число коммуналок потихоньку сокращалось.

[Ivan Popugaev]

От моряков еще и здоровье требуется как у орангутанга. Не всякий инженер потянет. Vladdod подтвердит.

От стриптизера тоже требуется отменное здоровье.

[Sergunka]

Вряд ли средний инженер согласился бы променять работу от и до за 220 на работу по полгода вдали от дома, с качкой, ночными вахтами и т.д. зато за 500.

А зачем это все менять? Достаточно было отменить социализм, и для нормального заработка в стоолице перестало быть необходимостью мотаться по волнам.

В столице таксисты не хуже моряков заколачивали

[Ivan Popugaev]

Основная причина - нежелание переезжать на окраины.

Я вот сейчас удивляюсь каким современным был мой отец. В конце шестидесятых он купил хутор за 1000 рублей это были его отпускные с отгулами. Т.е. он купил не напрягаясь дом и гектар земли заработав их за год. Уже тогда он ездил на мотоцикле т.е. вопрос транспорта для него был решен начиная с 1956 года когда он купил себе первый мотоцикл.
Основная проблема у него была как оформить дом - вот здесь, конечно, товарищи коммунисты знали дело туго. У него было два варианта развестись или оформить дом на пенсионера (пенсионерам разрешалось иметь квартиру и дом одновременно). В общем оформил дом на бабушку пенсионерку.

Сергунька, это все преимущества жизни в провинции, подальше от столицы. В Москве такие фокусы уже проходили хуже. Там, уже и размер дачи меряли, и количество этажей, и прочее.

[serge66]

Вряд ли средний инженер согласился бы променять работу от и до за 220 на работу по полгода вдали от дома, с качкой, ночными вахтами и т.д. зато за 500.

А зачем это все менять? Достаточно было отменить социализм, и для нормального заработка в стоолице перестало быть необходимостью мотаться по волнам.

Т.е. про "у всех 120" уже не говорим? Теперь про столицу. Там в Koan'овском списке еще значились профессора и завмаги - работы совсем не морские. Нынешние "нормальные заработки" в столице ан масс проходят по последней категории - купить-продать.

[serge66]

Про 87й ничего не берусь сказать - это уже был разгар перестройки.

Это было самое начало перестройки.

Ну, значит Вам повезло попасть в 3.3%.