А если бы скорость света была в 10 раз меньше....

[Galileo]

Кто может пояснить, почему скорость света ~300тыскм/c вместо, скажем, 30тыскм/c? Кому от этого было бы хуже? Раньше человек думал, что свет вообще распространяется мгновенно. Кажется, и ваш покорный слуга об этом призадумался несколько столетий тому назад... Под 4 века тому назад люди стали пытаться замерить скорость света, и даже если бы получили результат в 30тыскм/c, никто бы и не заметил, что такого не может быть. И вот, если бы скорость света была всего 30тыскм/c, на рубеже второго и третьего тысячелетий человечество столкнулось бы с большой проблемой: скайп бы работал с задержкой, и ничего не помогло бы: Сидней для света далеко от Нью-Йорка. Такая мелочь, а нельзя было бы поговорить с друзьями по телефону/интернету.
Природа сделала это для удобства человека, догадываясь, что человек рано или поздно изобретёт Интернет. (Интернет я специально привёл, не долго думая, как аргумент, который среднестатистический землялин наверняка привёл бы в качестве мгновенного примера).

С атмосферным давлением творится такая же ерунда. Скажем, на высоте в 400 метров над землёй было бы также, как сейчас на высоте 4км, а на 4км - как сейчас на 40. Как бы летали самолёты? Тесноватенько было бы в небе летать. Была бы проблема не топливо, а место в небе. А так - вроде бы как нету такой проблемы.
Природа сделала это для удобства человека, догадываясь, что человек рано или поздно изобретёт самолёт. (про космические корабли пока не будем)

Возьмём опять же самолёт. Разве можно было бы летать на самолётах, если бы человеку требовалось гораздо больше времени без риска погибнуть от такого резкого уменьшения атмосферного давления, чтобы подняться на высоту в 10км? Почему же именно такое изменение степени разряженности воздуха в природе при изменении высоты? Ещё несколько веков назад ни одному человеку и в голову бы не взбрело, что другое значение этой величины (степени изменения) может создать столько проблем.
Природа сделала это для удобства человека, догадываясь, что человек рано или поздно будет летать. Функции ушной перепонки были заложены задолго до того, как человек начал ими пользоваться в 20м веке. (Воздушные шары не помню, когда появились, надо посмотреть).

Можно придумать несчётное число вещей, которые природа предвидела наперёд, чтобы человечеству было удобнее/безопаснее в будущем.

Вопросов на самом деле несколько, раз в раздел Науку пишу. Какие вообще изменения были бы в природе, если бы скорость света была в 10 раз меньше, кроме таких вот "проблем со скайпом"?

Задумывался ли кто-нибудь о том же, о чём я написал, что вот здорово как-то всё получается?

Не являются ли такие вот случайные для нас изначальнно, но в итоге (когда сталкиваемся через столетия) правильными и по счастливой случайности оптимальными "скорости света" и другие приведённые аргументы доказательством того, что Вселенский разум всё-таки существует?

[Ruger]

Какое отношение скорость света в вакууме имеет к скайпу или интернету?

Возьмём опять же самолёт. Разве можно было бы летать на самолётах, если бы человеку требовалось гораздо больше времени без риска погибнуть от такого резкого уменьшения атмосферного давления, чтобы подняться на высоту в 10км?

Умер и упал под стол

[AKBApuyc]

Продолжу, если бы гравитационная постоянная была больше, то человек при падении бился бы гораздо больнее. Природа сделала это для удобства человека, догадываясь,что человек рано или поздно перейдет к прямохождению (на двух ногах)...

Кстати, подскажите, какими функциями своей ушной перепонки человек начал пользоваться только в XX веке ?

...Природа сделала это для удобства человека, догадываясь, что человек рано или поздно будет летать. Функции ушной перепонки были заложены задолго до того, как человек начал ими пользоваться в 20м веке. (Воздушные шары не помню, когда появились, надо посмотреть)...

[Larkin]

Вы еще вспомните о постоянной тонкой структуры и синтезе углерода...

[Galileo]

Какое отношение скорость света в вакууме имеет к скайпу или интернету?

Rassttojanie na planete mezhdu gorodami - do 20000km. Svet prohodit eto rasstojanie za 1/15 sekundy. Signal so skororostju v 1/10 ot skorosti sveta prohodil by eto rasstojanie za 0.5+ sekundy.

[Вассисуалий]

Природа позаботилась не только об удобстве человека но и об его удовольствии - заложила в живые организмы способность вырабатывать алкогольдегидрогеназу специально для того чтобы вечерком можно было спокойно пропустить пару рюмашек!

[KP580BE51]

Кто может пояснить, почему скорость света ~300тыскм/c вместо, скажем, 30тыскм/c? Кому от этого было бы хуже?

Мне. Пришлось бы трахаться с выравниванием проводников на 100 мегагерцах также как и на гигагерце.

А PING forum.privet.com (173.10.74.177) 56(84) bytes of data.
64 bytes from privet.com (173.10.74.177): icmp_seq=1 ttl=110 time=239 ms
64 bytes from privet.com (173.10.74.177): icmp_seq=2 ttl=110 time=236 ms
был бы в 10 раз больше.

И вообще, скорость света слишком маленькая. Было бы неплохо ее поднять раз в 100. К примеру можно было бы сделать медицинского робота (который бы повторял движения хирурга) и заоутсорсить из США медицину. А там и до парикмахеров и таксистов не далеко.

[KP580BE51]

Кстати, подскажите, какими функциями своей ушной перепонки человек начал пользоваться только в XX веке ?

Наушники в уши запихивать?

[Galileo]

Продолжу, если бы гравитационная постоянная была больше, то человек при падении бился бы гораздо больнее. Природа сделала это для удобства человека, догадываясь,что человек рано или поздно перейдет к прямохождению (на двух ногах)...

Кстати, подскажите, какими функциями своей ушной перепонки человек начал пользоваться только в XX веке ?

...Природа сделала это для удобства человека, догадываясь, что человек рано или поздно будет летать. Функции ушной перепонки были заложены задолго до того, как человек начал ими пользоваться в 20м веке. (Воздушные шары не помню, когда появились, надо посмотреть)...

Слуховая труба выполняет вентиляционную, дренажную и защитную функции. Вентиляционная функция, или барофункция, заключается в поддержании равенства давления с обеих сторон барабанной перепонки, что обеспечивает лучшее звукопроведение. Изменение давления в барабанной полости происходит за счет постоянной резорбции газов из среднего уха в ткани и вследствие перепадов давления в окружающей среде. При повышении атмосферного давления воздух из носоглотки через С. т. проникает в барабанную полость, а при понижении — наоборот, из среднего уха в носоглотку. Основным физиологическим механизмом, благодаря которому открывается просвет С. т. и осуществляется воздухообмен в среднем ухе, является акт глотания. <...>При нарушении барофункции С. т. наблюдаются снижение слуха и понижение устойчивости барабанной перепонки по отношению к баротравме. <...>
К методам исследования С. т. относятся осмотр с помощью сальпингоскопа, введенного через полость носа или рта (сальпингоскопия), определение вентиляционной функции С. т. среднего уха (тимпаноманометрия), которое заключается в измерении давления в барабанной полости с помощью ушного манометра. Кроме того, для определения проходимости С. т. создают повышенное давление воздуха в области глоточного отверстия С. т. и регистрируют его прохождение в барабанную полость. Давление изменяет сам пациент при выполнении пробы с глотанием, либо оно создается искусственно продуванием уха (см. Продувание уха). <...>
Патология С. т. рассматривается неразрывно с патологией барабанной полости. Так, Тубоотит (устаревшее евстахиит) расценивается как катаральное воспаление С. т. и барабанной полости. <...> Нарушение проходимости С. т. является противопоказанием к работе, требующей хорошего слуха или связанной с перепадами атмосферного давления (летная служба, кессонные работы, подводное плавание, работа в барооперационной и др.).


Я не знаю, многим ли сто лет назад удавалось за несколько минут подняться на высоту в несколько километров или погрузиться на 25 метров в пучину морскую.

Продолжу, если бы гравитационная постоянная была больше, то человек при падении бился бы гораздо больнее. Природа сделала это для удобства человека, догадываясь,что человек рано или поздно перейдет к прямохождению (на двух ногах)...

Я понимаю Ваш подкол по поводу открытой мною ветки. Тем не менее, мышцы же у человека развивались миллионы лет... Решит по-другому ходить, структура мышц поменяется. А примеры про скорость света и разницу в атмосферном давлении я привёл как примеры того, что всё было продумано ещё до того, как человек это будет использовать. Медленнее скорость света - человечество в итоге столкнулось бы с неудобствами, которые никак не обойдёшь. Ну, другими словами, вместо скорости света можно было бы всего лишь в 10 раз радиус Земли сделать больше. Была бы та же проблема "с телефоном".
Годы не требуются для того, чтобы человек, изобретя самолёт, смог им пользоваться на практике. Иначе это была бы проблема номер один для человечества - изобрели двигатель, турбины, а летать не можем. Изобрели телефонию/интернет, а вот как же обойти проблему со скоростью сигналов?
Хорошая скорость света досталась на халяву, и человек это понял только сейчас (как изобрели телефон, как изобрели двигатели, турбины, пропеллер). В отличие от мышц.

[vaduz]

Galileo,

Погуглите про атропный принцип.

PS. Философия - не наука, а разновидность религии.

[NB1]

Какое отношение скорость света в вакууме имеет к скайпу или интернету?

Возьмём опять же самолёт. Разве можно было бы летать на самолётах, если бы человеку требовалось гораздо больше времени без риска погибнуть от такого резкого уменьшения атмосферного давления, чтобы подняться на высоту в 10км?

Умер и упал под стол

+1
Ну совпали такие параметры - под них за миллионы лет развилась такая жизнь. Были бы параметры другие - жизнь бы другая развилась (или не развилась). Например, если бы скорость света\звука была меньше - люди были бы медлительнее. Если бы размер земли был больше (при той же силе тяжести, между прочим, это означало бы квадратичное снижение плотности) - по другому бы селились (кстати, и места было бы в квадрате от радиуса больше). Насколько ничтожен параметр задержки при разговоре по телефону в сравнении, например с тем, что пахотных земель в десятки раз больше?! А уж толщина атмосферы для воздухоплавания - вообще малосущественный нюанс - куда важнее ее способность защищать от космических опасностей. Какие-то проблемы Вас интересуют противоестественные Вашему нику

[Ruger]

Какое отношение скорость света в вакууме имеет к скайпу или интернету?

Rassttojanie na planete mezhdu gorodami - do 20000km. Svet prohodit eto rasstojanie za 1/15 sekundy. Signal so skororostju v 1/10 ot skorosti sveta prohodil by eto rasstojanie za 0.5+ sekundy.

А вы, простите, гелиографом пользуетесь для связи или морским семафором?

[Hamster]

Скорость света это не элементарная константа

[Galileo]

Какое отношение скорость света в вакууме имеет к скайпу или интернету?

Rassttojanie na planete mezhdu gorodami - do 20000km. Svet prohodit eto rasstojanie za 1/15 sekundy. Signal so skororostju v 1/10 ot skorosti sveta prohodil by eto rasstojanie za 0.5+ sekundy.

А вы, простите, гелиографом пользуетесь для связи или морским семафором?

Последнее время исключительно гелиографом. Вы из-под стола спрашиваете?

Vaduz, отдельное спасибо за наводку про антропный принцип. И спасибо, что по-человечески ответели.

Насколько ничтожен параметр задержки при разговоре по телефону в сравнении, например с тем, что пахотных земель в десятки раз больше?!

Не хочется полностью копировать такой неприятный ответ. Да и про квадратичное снижение плотности при увеличении радиуса и при фискированной силе тяжести я что-то засомневался (без снобизма получится?). Я не вижу, чтобы что-то там сокращалось, а вот интегралы мерещатся. Сделайте мне скидку на то, что саму физику я изучал только школьную, хорошо?

По поводу пахотных земель - людей просто было бы больше на планете в итоге, и было бы то же самое (понятно, что с вариациями). А я в этом топике, вообще-то, удивлялся не тому, что жизнь возникла как маловероятное событие, а именно тому, что жизнь-то уже возникла, а уже после этого, как ни странно, будто с чьей-то помощью при очередных и новых открытиях и изобретениях человечества многие вещи оказываются вдруг удобными, хотя человечество существует уже давно и до изобретений об очередном удивительном значении/свойстве не задумывалось.

[Flash-04]

"удобно" - это слишком субъективно. Вот расселится человечество на другие планеты, и будет возмущаться что наша Вселенная "выбрав" скорость света всего то 300,000 км/c поступила просто по свински

советую прочитать "Фиаско" Лема, в начале книги он рассуждает о проблеме контакта цивилизаций разнесенных на многие тысячи световых лет, и что выглядит это как барьер на пути к контакту поставленный Создателем.

[OtecFedor]

Чернобыль бы 100 раз меньше взорвался так как E=mc^2, Хиросима и Нагасаки то же. Я лично за 10%C, никаких минусов не вижу.

[vaduz]

Чернобыль бы 100 раз меньше взорвался так как E=mc^2, Хиросима и Нагасаки то же. Я лично за 10%C, никаких минусов не вижу.

Так эта, Солнце же погаснет... Из-за того же E=mc^2.

[Flash-04]

да хрен с ним, с Солнцем

[KP580BE51]

"удобно" - это слишком субъективно.

Уже выглядит субъективно: Инет тормозит.

советую прочитать "Фиаско" Лема, в начале книги он рассуждает о проблеме контакта цивилизаций разнесенных на многие тысячи световых лет, и что выглядит это как барьер на пути к контакту поставленный Создателем.

Угу. И подумать что может быть принципиальной другой разум.

[KP580BE51]

Чернобыль бы 100 раз меньше взорвался так как E=mc^2, Хиросима и Нагасаки то же. Я лично за 10%C, никаких минусов не вижу.

Нет. Его пришлось бы сделать в 100 раз больше. Ну и распадался бы он тоже в 100 раз дольше. Лучше уж ТОКАМАК доделать. Там радиоактивных материалов в кучу раз меньше, и распадаются они в кучу раз быстрее.

[KP580BE51]

да хрен с ним, с Солнцем

Угу. Эконом. кризис точно закончится.

[AKBApuyc]

Кстати, подскажите, какими функциями своей ушной перепонки человек начал пользоваться только в XX веке ?

Функции ушной перепонки были заложены задолго до того, как человек начал ими пользоваться в 20м веке.

Слуховая труба выполняет вентиляционную, дренажную и защитную функции. Вентиляционная функция, или барофункция, заключается в поддержании равенства давления с обеих сторон барабанной перепонки, что обеспечивает лучшее звукопроведение. ...

Ясно. Вы меня сбили с толку упоминанием "перепонки". Оказывается имели ввиду "трубу".


Вообще - с функциями выравнивания давления она могла бы справляться и получше, раз уж заранее была расчитана на полеты и быстрые смены давления. На самолетах летали ? По горам ездили ? В этом плане - слабенькая троечка...

П.С. Кстати у животных эта функция тоже есть, у медведов, к примеру ? Они у нас что, следующие в очереди "на полетать" ?

[AKBApuyc]

Вот конь Природой действительно задуман неплохо. Как будто специально, чтоб человек на несколько столетий решил для себя транспортную задачу. Здесь я полностью на стороне Галлилея.
Интересно, почему в Африке зебру не приручили ? Тот же конь, только полосатый...

[matus]

Зебры -- кусаются. Им ещё не рассказали, что Природа сделала их для удобства человека.

[Flash-04]

так кони тоже кусались а как надавали по сусалам, приручили т.е., так перестали