Кирдык доллару

[Kosoj]

На то, что мы вам можем продать, типа Боинга-767, у вас не хватит всего ВВП..

Зачем нам это старье? Вы бы еще Хаммер предложили.

[Neofitus]

На то, что мы вам можем продать, типа Боинга-767, у вас не хватит всего ВВП..

Зачем нам это старье? Вы бы еще Хаммер предложили.

За новье придется выложить два ВВП.

[Sergey___K]

Думаю начнется все с того что вы потеряете пока что принадлежащие вам заводы в Китае, Индонезии и Европе.

Как в Зимбабве?

[laysoft]

laysoft, кыш из топика. Я тут САМОГО (главного кирдыковеда) приманиваю, а ты со своими банальными-заумными-экономическими объяснениями

Ладно ухожу, ухожу. А когда САМ то придет?

[UMLец]

Это означает, что доллару кирдык уже настал. Скоро и евро также завалится. Останется рубль и юань.

Прямо "А упало, Б пропало. Что осталось на трубе?" какое-то

[Zhirik]

http://www.newsru.com/columnists/27may2009/volkov.html

Осенью этого года российский ЦБ планирует начать пересмотр соотношения валют, используемых при расчете стоимости бивалютной корзины, в пользу евро. По словам источника в Центральном банке, этот процесс будет происходить в два этапа: с октября доля евро в корзине будет увеличена с нынешних 45% до 55%, а в январе 2010 года - доведена до 60%.

Россия предала доллар и США и будет поддерживать "нытиков" из Евросоюза

Ну и прально сдеали. Я за то чтоб россия сама себя вогнала в первобытный век. К этому и катится. Кто им доктор?

[DonTolik]

Ну и прально сдеали. Я за то чтоб россия сама себя вогнала в первобытный век.

А какая вам радость от этого будет?

[Zhirik]

Ну и прально сдеали. Я за то чтоб россия сама себя вогнала в первобытный век.

А какая вам радость от этого будет?

Радости не будет, будет удовлетворения от того что меня там нет.

[DonTolik]

Ну и прально сдеали. Я за то чтоб россия сама себя вогнала в первобытный век.

А какая вам радость от этого будет?

Радости не будет, будет удовлетворения от того что меня там нет.

Ну так вас во многих местах нет, что же, теперь радоваться любым плохим новостям из всех точек мира?

[Доцэнт]

За новье придется выложить два ВВП.

Во-первых, Аэробус пока никто не отменял. Если Боинг будут продавать по заоблачным ценам, Аэробус, думаю, своего не упустит. Во-вторых, если не ошибаюсь, продажи Боинга и так падают. В-третьих, Боинг частично производится в России. В-четвертых, Россия умеет (умела) производить свои самолеты, и если Боинги станут слишком дорогими, может вспомнить, как это делать. В СССР никаких Боингов не было, однако все на чем-то летали. На самом деле, это даже пойдет ей на пользу, если высокотехнологичную продукцию будет выгоднее производить, чем продавать ресурсы. А вот китайцы запросто могут "простить" американцам долги, национализировав американские фабрики. Вряд ли они это будут делать сейчас, но в теории - что им может помешать? Вообще парадокс - крупнейшая капиталистическая держава живет в долг у коммунистической страны. Теоретики капитализма вертятся в гробу.

[Neofitus]

За новье придется выложить два ВВП.

Во-первых, Аэробус пока никто не отменял. Если Боинг будут продавать по заоблачным ценам, Аэробус, думаю, своего не упустит. Во-вторых, если не ошибаюсь, продажи Боинга и так падают. В-третьих, Боинг частично производится в России. В-четвертых, Россия умеет (умела) производить свои самолеты, и если Боинги станут слишком дорогими, может вспомнить, как это делать.

В-пятых, Косой из Молдавии.

[deve]

За новье придется выложить два ВВП.

Во-первых, Аэробус пока никто не отменял. Если Боинг будут продавать по заоблачным ценам, Аэробус, думаю, своего не упустит. Во-вторых, если не ошибаюсь, продажи Боинга и так падают. В-третьих, Боинг частично производится в России. В-четвертых, Россия умеет (умела) производить свои самолеты, и если Боинги станут слишком дорогими, может вспомнить, как это делать.

В-пятых, Косой из Молдавии.

До меня только после этого пояснения дошла ваша шутка про ВВП и один боинг.

[izverg]

Есть ещё такое

U.S. Inflation to Approach Zimbabwe Level, Faber Says
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... gZDYM6mTFA

[Kosoj]

Как в Зимбабве?

Нет, как в Германии
http://www.thoughts.com/news/Business/o ... deal-72611

и Швеции
http://www.autospies.com/news/Saab-offi ... ers-44193/

То есть просто заводы перейдут от обанкротившейся нации к тем нациям которые умеют считать деньги.

[DonTolik]

Как в Зимбабве?

Нет, как в Германии
http://www.thoughts.com/news/Business/o ... deal-72611

и Швеции
http://www.autospies.com/news/Saab-offi ... ers-44193/

То есть просто заводы перейдут от обанкротившейся нации к тем нациям которые умеют считать деньги.

Действительно думаете, что обанкротившая нация - это будет США?

[Kosoj]

Действительно думаете, что обанкротившая нация - это будет США?

Это уже так, де-факто.

[DonTolik]

Действительно думаете, что обанкротившая нация - это будет США?

Это уже так, де-факто.

А конкретней? Ну понятное дело, что молдаванину легко рассуждать об обанкротившихся нациях, а все-таки хочется ход мыслей увидеть

[Kosoj]

А конкретней? Ну понятное дело, что молдаванину легко рассуждать об обанкротившихся нациях, а все-таки хочется ход мыслей увидеть

Ну вот например посмотрите сюда
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... ublic_debt

Увидите что у Молдовы долгов по отношению к ВВП в 3 раза меньше чем у США. Это я и имею в виду когда говорю про обанкротившуюся нацию. Если даже нищая Молдова имеет лучшие показатели значит что-то очень не в порядке в американской демократии.

[Hamster]

А конкретней? Ну понятное дело, что молдаванину легко рассуждать об обанкротившихся нациях, а все-таки хочется ход мыслей увидеть

Ну вот например посмотрите сюда
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... ublic_debt

Увидите что у Молдовы долгов по отношению к ВВП в 3 раза меньше чем у США. Это я и имею в виду когда говорю про обанкротившуюся нацию. Если даже нищая Молдова имеет лучшие показатели значит что-то очень не в порядке в американской демократии.

Отсутствие долгов это скорее показатель того, что клиенту никто не доверяет и в долг давать не хочет. В той же Молдове interbank 12-month interest rate, по последним данным, за 20%, то есть банки даже друг другу особенно не доверяют (дают в долг только под 20% годовых). Аналогичный процент в Штатах около 1.5%.

[DonTolik]

Увидите что у Молдовы долгов по отношению к ВВП в 3 раза меньше чем у США. Это я и имею в виду когда говорю про обанкротившуюся нацию. Если даже нищая Молдова имеет лучшие показатели значит что-то очень не в порядке в американской демократии.

А с чего вы взяли, что отношение долгов к ВВП в 3 больше, чем у Молдовы - это признак обанкротившейся нации. А почему не в 100 раз? Обьяснить можете?

А то, получается, что Молдове в долг не дают, население нищенствует и побирается (кто же нищим в долг даст?), и оказывается, что это лучше, чем в США

[Kosoj]

Отсутствие долгов это скорее показатель того, что клиенту никто не доверяет и в долг давать не хочет. В той же Молдове interbank 12-month interest rate, по последним данным, за 20%, то есть банки даже друг другу особенно не доверяют (дают в долг только под 20% годовых). Аналогичный процент в Штатах около 1.5%.

В Молдове процент собирается падать, потому что центробанк стал давать под 10%, а в США собирается повышаться, потому что веры в то что американцы долги отдадут все меньше. Так что как говорил ваш предыдущий президент - just wait.

[Kosoj]

А с чего вы взяли, что отношение долгов к ВВП в 3 больше, чем у Молдовы - это признак обанкротившейся нации. А почему не в 100 раз? Обьяснить можете?

Что тут сложного - тот кто взял в долг слишком много гораздо ближе к банкротству чем тот кто взял меньше. К тому же темпы роста ВВП США за последние годы намного меньше чем темпы роста ВВП Молдовы, что говорит о том что у Молдовы риск обанкротится даже не в 3 раза меньше чем у США, а раз в 10.

А то, получается, что Молдове в долг не дают, население нищенствует и побирается (кто же нищим в долг даст?), и оказывается, что это лучше, чем в США

Молдове в долг дают даже слишком много, гораздо больше чем она может переварить. В итоге цены на недвижимость в Молдове выше чем в большинстве американских штатов.

[Hamster]

Отсутствие долгов это скорее показатель того, что клиенту никто не доверяет и в долг давать не хочет. В той же Молдове interbank 12-month interest rate, по последним данным, за 20%, то есть банки даже друг другу особенно не доверяют (дают в долг только под 20% годовых). Аналогичный процент в Штатах около 1.5%.

В Молдове процент собирается падать, потому что центробанк стал давать под 10%, а в США собирается повышаться, потому что веры в то что американцы долги отдадут все меньше. Так что как говорил ваш предыдущий президент - just wait.

Вера это штука такая. Если я думаю, что мне какая-нибудь Молдова может не отдать долг через 10 лет, я ждать ничего и никого не буду, я буду требовать 20% годовых уже сейчас.

Процент в Штатах растет, потому что выправляется экономика и народ выводит сбережения из fixed income (бондов) и обратно в сток маркет.

Совокупная стоимость американских долгов падает по мере роста процентов. Это тривиальная алгебра. Если я кому-то продаю 10-летний бонд под 2% годовых за $1000, а потом рынок двигается и процент по 10-летним бондам становится 5%, рыночная цена моего бонда падает на до $760.

Вероятность того, что американцы не отдадут свои долги, близка к нулю, потому что американские долги деноминированы в долларах, а печатный станок, печатающий доллары, принадлежит Федеральному Резерву. Чтобы американское правительство объявило банкротство, нужны две компоненты. (1) Федеральный Резерв, который отказывается отдавать долги свеженапечатанными долларами. (2) Сурово консервативное правительство, которое при выборе между банкротством и подъемом налогов выбирает банкротство.

[Kosoj]

Вера это штука такая. Если я думаю, что мне какая-нибудь Молдова может не отдать долг через 10 лет, я ждать ничего и никого не буду, я буду требовать 20% годовых уже сейчас.

В случае с Молдовой большую роль играет валютный риск. Инвесторы привыкли инвестировать в долларах, и в них ж ожидать доход от инвестиций. Однако ни у кого нет уверенности что курс молдавской валюты к доллару США не упадет, поэтому проент по кредиту всегда будет включать и этот риск, помимо собственно риска невозврата кредита.
И тут мы

Процент в Штатах растет, потому что выправляется экономика и народ выводит сбережения из fixed income (бондов) и обратно в сток маркет.

Я не знаю кто в здравом уме будет вкладывать деньги в американскую экономику сейчас. Зачем нужны 2-3% годовых по бондам деноминированным в USD, при том что практически 100% инфляция будет выше?

Совокупная стоимость американских долгов падает по мере роста процентов. Это тривиальная алгебра. Если я кому-то продаю 10-летний бонд под 2% годовых за $1000, а потом рынок двигается и процент по 10-летним бондам становится 5%, рыночная цена моего бонда падает на до $760.

Проблема в том что у вас нету даже $760 чтобы погасить бонд. И вам приходится постоянно занимать дополнительные средства. Которые вам не осбо то хотят занимать, тем самым постоянно повышая процент.

Вероятность того, что американцы не отдадут свои долги, близка к нулю, потому что американские долги деноминированы в долларах, а печатный станок, печатающий доллары, принадлежит Федеральному Резерву. Чтобы американское правительство объявило банкротство, нужны две компоненты. (1) Федеральный Резерв, который отказывается отдавать долги свеженапечатанными долларами. (2) Сурово консервативное правительство, которое при выборе между банкротством и подъемом налогов выбирает банкротство.

Американцы долги конечно же отдадут, только стоимость американского доллара к тому моменту будет настолько низкой что никакому инвестору он уже будет не интересен. Вот тогда то США и узнает что такое 20% годовых на межбанке.

[deve]

Kosoj, сам по себе амкриканский паблик долг не такой уж страшный по отношению к ВВП. Как видно у большинства ведущих экономик мира он еще больше (Япония, Германия, Франция). К тому же большая часть этого долга принадлежит амкриканским же инвесторам.
Ситуация усложняется дефицитом бюджета, но это опять же не смертельно. К примеру Япония имела такую ситуацию на протяжения довольно долгого периода.
Но вот, третий фактор: отрицательное сальдо торгового баланса, которе еще и ухудшается и пока надежд на исправление не видно, делает ситуацию довольно почальной.
Действительно в мировой истории пока не было ведущей экономической державы имеющей все эти три "беды" в одно время.