КрокодилГена wrote:Вы точно как маленький - верите, что город Цхинвали разрушался только от обстрелов грузинским оружием, а когда русские выбивали оттуда грузинов - то он совсем не разрушался и люди не гибли, так как русские воюют только сверх-гуманным оружием, которое не разрушает дома, а убивает только грузинских вояк и оставляет в живых мирных жителей! Супер!
DonTolik wrote:КрокодилГена wrote:Вы точно как маленький - верите, что город Цхинвали разрушался только от обстрелов грузинским оружием, а когда русские выбивали оттуда грузинов - то он совсем не разрушался и люди не гибли, так как русские воюют только сверх-гуманным оружием, которое не разрушает дома, а убивает только грузинских вояк и оставляет в живых мирных жителей! Супер!
И хорошая иллюстрация этому - Грозный.
arifq навел (ссылки на видео в его комментарии) на российскую постановку "Девочка и FOX", вариант второй, дополненный и исправленный для российской аудитории. Феноменально сработано. Для тех, кто не понимает по-английски, перевожу:
--Исчезли первые две минуты интервью, собственно, с девочкой, ибо это, очевидно, мешало сюжету "заткнули рот прямо сразу".
--Исчезло все, что ведущий говорил о девочке, которая убежала в Россию, - это мешало рассказу "он не ожидал, что они будут винить Россию".
--Добавлен зверский кашель за кардом.
--Тон ведущего, сочувственный в оригинале - стал хамским до невозможности.
--Фраза, - "я ни за что не стал бы Вас перебивать, но у нас реклама" была отрезана. Чтобы вежливость ведущего не смутила неопытных зрителей, которые могут понять это так, что он не гад.
--"У нас осталось менее минуты" превратилось в "передача закончилась минуту назад" - хрен знает, зачем. Возможно, просто переводчик говенный.
--Длинная пауза, когда "тетя" молчала, вырезана, и следующее за ней поощрение ведущего, - "ну, говорите," - сливается с предыдущим тексту и звучит неспровоцированным хамством.
--Заодно, после вырезания этой паузы, когда ведущий говорит, - "десять секунд", - то это звучит не через двадцать секунд как в оригинале, а через семь, подчеркивая гнусность происходящего.
--Ну, и, разумеется, в ответ на "Саакашвили должен уйти," его нейтральную фразу "это то, что хотят русские", заменили на "это то, что хотят услышать русские". Хорошо еще, что не добавили "а нам, пиндосам, это слушать нехера".
Ну вот, загадка массового помешательства прояснилась. Посмотрев оригинальный клип, я не мог понять причину такого возбуждения некоторых... (Если вы один из "возбужденных", и полагаете что и в оригинале все ужасно, то прочтите еще раз). Это выглядело, как я и сказал там, - просто дико. Вариант Вестей все объясняет. Если человек посмотрит то, что наваяли Вести, то ему не остается ничего другого, как понять - однозначно да, перед ним топорная пропагандистская работа американского канала FOX. Хамская, абсолютно бесстыдная, наглая. Не оставляющая ни малейшего сомнения, что им там насрать на приличия, на зрителей, на все, что угодно.
КрокодилГена wrote:Я в данном случае говорю о Вашей предвзятости. Нашёл какой-то ролик о том как кто-то в кого-то стреляет и тычет им. Да на войне можно миллион таких роликов снять и про любую сторону, тоже мне открытие. Вы прямо как маленький верите, что одни белые и пушистые, а другие - подлые негодяи.
klsk548 wrote:Я понимаю, что это офтоп. Но, как мне кажется, именно из-за того, что многие россияне черпают информацию из подобного рода источников, у них и сложилось мнение о необъективности и предвзятости местных СМИ.
Лично я никакой предвзятости не нахожу. Насколько мне известно, на местном ТВ, когда заканчивается передача или когда нужно показать рекламу, прерывают всех без исключения.WindJammer wrote:klsk548 wrote:Я понимаю, что это офтоп. Но, как мне кажется, именно из-за того, что многие россияне черпают информацию из подобного рода источников, у них и сложилось мнение о необъективности и предвзятости местных СМИ.
т.е. в оригинале интервью не отдает никакой предвзятостью смотрится естественно и т.д.?
klsk548 wrote:ИМХО, фактов здесь нет. Есть домыслы в сочетании с большим желанием придраться.WindJammer wrote:но факт остается фактом
и второй факт что у того же рейтера практически все фотографии ограничены несколькими людьми ...
klsk548 wrote:А людей мало на фотографиях потому, что погибших, слава Богу, было не так уж много.
WindJammer wrote:КрокодилГена wrote:Я в данном случае говорю о Вашей предвзятости. Нашёл какой-то ролик о том как кто-то в кого-то стреляет и тычет им. Да на войне можно миллион таких роликов снять и про любую сторону, тоже мне открытие. Вы прямо как маленький верите, что одни белые и пушистые, а другие - подлые негодяи.
опять 25
я говорю не о том кто прав кто виноват, а о факте, что в западных сми выборка материала была "несколько специфична"
миллион роликов можно снять их много и есть, но почему на экраны попадали только отфильтрованные
klsk548 wrote:Лично я никакой предвзятости не нахожу. Насколько мне известно, на местном ТВ, когда заканчивается передача или когда нужно показать рекламу, прерывают всех без исключения.
) она это секунд 15 из которых 5-10 это мычание и последние 5 сек. он сообщает что они вынуждены прерваться Смотря какими СМИ. Коммерсанту я бы поверил горздо больше, чем, скажем, газете "Правда".WindJammer wrote:полагаю на аналогичную подборку фотографии сделанных российскими сми у вас реакция была бы более другая
То, что Грузия преувеличивала свои потери и драматизировала ход событий - для меня абсолютно очевидно. А разве Россия не делала того же, с самого начала заявляя о 1500 - 2000 погибших.WindJammer wrote:это кстати тоже важный момент. сейчас уже действительно не так актуально, был ли мальчик актер или правда ранен.
был ли это форест гамб с разными автоматами и в разных точках или то были совсем разные грузины....
почему у труп лежит в разных местах, почему труп держит голову когда его несут...
но тогда где-то 11-12 началась очень конкретная компания простив РФ с криками помогите спасите хулиганы саакашвишили зрения решают... агрессии, бомбежки мирных городов.
саакашвили если помните собирал митинг а тблилиси типа не боимся бомбежек..
в то время из всех фактов подтвреждающих бомбежки были только кадры из цхинвала и эти несколько фотографий...
т паралельнно с этим очень немногие кадры цзинвала доступные на ютубе и на русских новостях попадали в западный эфир.
WindJammer wrote:т паралельнно с этим очень немногие кадры цзинвала доступные на ютубе и на русских новостях попадали в западный эфир.
WindJammer wrote:по вашему этот, как раз самый интересный политический момент в ее интервью, на самом деле совершенно не интересен простым американцам, им гораздо интересней знать, где же ее родственники...
WindJammer wrote:- первым делом девочка рассказывает как они были на улице, когда начался обстрел или что-там, они позвонили дяде и побежали к нему. Тут ведущий прерывает и внимательно заинтересовано с сочуствием спрашивает, и бомбы падали вокруг?
WindJammer wrote:- дальше девочка, вдруг, говорит что вообще то они бежали от грузинских бомб и т.д. спасибо русским солдатам... Как только она замолчала он говорит: "а где ваши родственники". т.е. по вашему этот, как раз самый интересный политический момент в ее интервью, на самом деле совершенно не интересен простым американцам, им гораздо интересней знать, где же ее родственники...
WindJammer wrote:- дальше про кашляние чихание и т.д. этого конечно не было, но когда тетя стала говроить "во всём виноват Саакашвили и 2000 убитых в цхинвале", непонятные звуки за кадром слышаться четко (хотя конечно не так четко как в русской версии
WindJammer wrote:кроме того, как она сказала до этого их не живые интервью резали...
Zombie416 wrote:WindJammer wrote:по вашему этот, как раз самый интересный политический момент в ее интервью, на самом деле совершенно не интересен простым американцам, им гораздо интересней знать, где же ее родственники...
Совершенно верно. Что вас удивляет? В интервью с редким очевидцем обычно интереснее заслушать факты, которые очевидец видел лично. Факты.
Сделайте одолжение, посмотрите сюжет внимательно, чтобы мы на одном языке говорили. Ведущий девочку не прерывает. Она сделала паузу, после чего он задал свой вопрос. На мой взгляд, абсолютно логичный вопрос.WindJammer wrote:- первым делом девочка рассказывает как они были на улице, когда начался обстрел или что-там, они позвонили дяде и побежали к нему. Тут ведущий прерывает и внимательно заинтересовано с сочуствием спрашивает, и бомбы падали вокруг?
Да, на мой взгляд, когда в студию приглашают очевидцев события, то интереснее всего у них узнать не их политическую оценку происходящего, а описание того, что с ними и их родными/близкими/находящимися рядом с ними произошло. А вот любопытства ради, вы на месте водущего какой вопрос 12-летней довочке задали бы в такой ситуации? Учитывая, что до конце передачи остались секунды.WindJammer wrote:- дальше девочка, вдруг, говорит что вообще то они бежали от грузинских бомб и т.д. спасибо русским солдатам... Как только она замолчала он говорит: "а где ваши родственники". т.е. по вашему этот, как раз самый интересный политический момент в ее интервью, на самом деле совершенно не интересен простым американцам, им гораздо интересней знать, где же ее родственники...
Чтобы мы с вами говорили на одном языке, вот сюжет - http://www.youtube.com/watch?v=9kdUCkObSf4WindJammer wrote:- дальше про кашляние чихание и т.д. этого конечно не было, но когда тетя стала говроить "во всём виноват Саакашвили и 2000 убитых в цхинвале", непонятные звуки за кадром слышаться четко (хотя конечно не так четко как в русской версии
Она этого не говорила. Она сказала, что ее "показали не в том ракурсе". Вы, похоже, желаемое за действительно выдаете.WindJammer wrote:- кроме того, как она сказала до этого их не живые интервью резали...
КрокодилГена wrote:WindJammer wrote:- первым делом девочка рассказывает как они были на улице, когда начался обстрел или что-там, они позвонили дяде и побежали к нему. Тут ведущий прерывает и внимательно заинтересовано с сочуствием спрашивает, и бомбы падали вокруг?
Вот негодяй - с сочуствием спросил про бомбы... Вот сволочь!
КрокодилГена wrote:WindJammer wrote:- дальше девочка, вдруг, говорит что вообще то они бежали от грузинских бомб и т.д. спасибо русским солдатам... Как только она замолчала он говорит: "а где ваши родственники". т.е. по вашему этот, как раз самый интересный политический момент в ее интервью, на самом деле совершенно не интересен простым американцам, им гораздо интересней знать, где же ее родственники...
Ведущий явно забыл согласовать свои вопросы в ВиндДжэммером, великим специалистом по телевизионным интервью, который лучше всех знает, что американцам интереснее...
КрокодилГена wrote:Я этой тётке вообще не верю ни на один грамм. Вела себя как базарная баба. Сама в Осетии вообще не была. Чего она вообще в студию припёрлась? Насколько я понял - звали девочку-очевидицу, а не её тётку из Калифорнии.
Ну и тем более непонятно - если их неживые интервью якобы "резали", то зачем тогда приглашали на живое интервью? И зачем она потом в интервью говорила, что никакого давления не было?
mr. Hide wrote:Ну, в Цхинвали грузины первые приложились артиллерией и Градом точно, дальше пришлось действовать по обстановке.
mr. Hide wrote:А ранее, что надо было с Грозным делать в те две кампании? Есть рекомендация для будущего наведения конституционного порядка? Можно было чем нибудь потравить, город бы стоял... Так это бы вызвало худшую реакцию со стороны.
WindJammer wrote:я вам это для контраста его вопедения говорю
когда все шло по плану он принимал живое участие в беседе, когда девочка ляпнула чего не следовало он промолчал и перевел тему
чего тут может быть не понятного?
WindJammer wrote:наверно потому что на "предвзятом" РТР как то не озаботились тем чтобы научить ее что сказать и сказала как было
klsk548 wrote:WindJammer wrote:- первым делом девочка рассказывает как они были на улице, когда начался обстрел или что-там, они позвонили дяде и побежали к нему. Тут ведущий прерывает и внимательно заинтересовано с сочуствием спрашивает, и бомбы падали вокруг?
Сделайте одолжение, посмотрите сюжет внимательно, чтобы мы на одном языке говорили. Ведущий девочку не прерывает. Она сделала паузу, после чего он задал свой вопрос. На мой взгляд, абсолютно логичный вопрос.
klsk548 wrote:WindJammer wrote:- дальше девочка, вдруг, говорит что вообще то они бежали от грузинских бомб и т.д. спасибо русским солдатам... Как только она замолчала он говорит: "а где ваши родственники". т.е. по вашему этот, как раз самый интересный политический момент в ее интервью, на самом деле совершенно не интересен простым американцам, им гораздо интересней знать, где же ее родственники...
Да, на мой взгляд, когда в студию приглашают очевидцев события, то интереснее всего у них узнать не их политическую оценку происходящего, а описание того, что с ними и их родными/близкими/находящимися рядом с ними произошло.
если бы я работал фоксньюсе - то сделал бы тоже самоеklsk548 wrote:А вот любопытства ради, вы на месте водущего какой вопрос 12-летней довочке задали бы в такой ситуации? Учитывая, что до конце передачи остались секунды.
klsk548 wrote:Чтобы мы с вами говорили на одном языке, вот сюжет - http://www.youtube.com/watch?v=9kdUCkObSf4WindJammer wrote:- дальше про кашляние чихание и т.д. этого конечно не было, но когда тетя стала говроить "во всём виноват Саакашвили и 2000 убитых в цхинвале", непонятные звуки за кадром слышаться четко (хотя конечно не так четко как в русской версии
На какой секунде начинаются "непонятные звуки за кадром" и на какой секунде он сообщает, что они вынуждены прерваться?
klsk548 wrote:Она этого не говорила. Она сказала, что ее "показали не в том ракурсе". Вы, похоже, желаемое за действительно выдаете.WindJammer wrote:- кроме того, как она сказала до этого их не живые интервью резали...
КрокодилГена wrote:WindJammer wrote:наверно потому что на "предвзятом" РТР как то не озаботились тем чтобы научить ее что сказать и сказала как было
Интервью вроде в газете было, а не на РТР.
WindJammer wrote:правильно! соответственно "непредвзятый" репортер/журналист должен был сразу же спросить "вы видели грузинских/русских солдат? они в вас стреляли" и т.д. раз уж ему попался такой живой свидетель
klsk548 wrote:WindJammer, а это интервью вы видели, на CBS? Оно было снято прямо в аэропорту, когда девочка вернулась домой в Сан-Франциско. То есть до фоксовского. Обратите внимание на плакат с призывом остановить геноцид осетинцев, на мнения родственников Аманды, которые всю вину возлагают на Грузию, на мужчину, который говорит, что грузины напали на невинных невооруженных людей.
И после этого вы полагаете, что Фокс пригласил девочку и ее тетю, надеясь услышать от них прогрузинкую точку зрения?
http://www.blinkx.com/video/bay-area-gi ... q9fe4LDUBQ
Zombie416 wrote:WindJammer wrote:правильно! соответственно "непредвзятый" репортер/журналист должен был сразу же спросить "вы видели грузинских/русских солдат? они в вас стреляли" и т.д. раз уж ему попался такой живой свидетель
А он не спрашивал, потому что ответ был известен. Девочка уехала оттуда ДО того как началась масштабная война, поэтому грузинских солдат она не видела, а видела только российских. На территории РФ.
WindJammer wrote:важно то тупое молчание на высказывание девочки
