StrangerR wrote:И везде кроме разве что западной Украины - было полное отсутствие всяких товаров. Особенно начиная с Урала и дальше на восток.
Ivan Popugaev wrote:SosLipBam wrote:Ну да, только иногда в странах социализма кушать людям нечего, так что даже хлеб из продажи пропадает, но это мелочи. Главное, что overall социализм устойчивее, a то что в Северной Корее народ траву кушает, ну так это и вовсе мелочи.
... Когда Вам хлеба не хватало? Вам надо меньше слушать Наводворскую и ей подобных, иначе скоро начнете утверждать что с утра до вечера пили водку, ходили в шапке ушанки и дружили с медведями по вечерам на танцах на красной площади.
SosLipBam, я конечно все понимаю
StrangerR wrote:А вот полудохлые коровы и комбайны которые разваливались через пару часов - действительно никому не нужны.
piligrim77 wrote:при Гайдаре это уже не было Советским Союзом. Горбачев с Ельциным к тому моменту уже разрушили все что могли
Я всегда это писал в форме, что жрать к окончнаию СССР было нечего и уже даже в столице за хелобом в очереди стояли. Т.е. показывал, что процесс был вполне димамичный с направлением в ухуджение. В середине 70-ых жратвы уже не было в Костроме (источник - секретарь Черняева, о чем он пишет в своих мемуарах), а к концу 80-ых - самому началу 90-ых очереди за хлебом было уже в Москве. СССР имел экспорт в Канаду. В частности, догадайтесь, что экспортировали? Трактора и зерноуборочные комбайны. Например, Belarus Equipment of Canada этим занимался. К середине 70-х году в трех из канадских провинций советские трактора заняли половину рынка. В США поставляли в то время более полутора тысч тракторов в год.
Ivan Popugaev wrote:piligrim77 wrote:при Гайдаре это уже не было Советским Союзом. Горбачев с Ельциным к тому моменту уже разрушили все что могли
Вы перeдергиваете.
piligrim77 wrote:что именно я передергиваю? вы хотите сказать что в 91 еще был Советский Союз? если нет то зачем писать про 91 если в топике речь идет о СССР?
MAF wrote:нашлось вот:СССР имел экспорт в Канаду. В частности, догадайтесь, что экспортировали? Трактора и зерноуборочные комбайны. Например, Belarus Equipment of Canada этим занимался. К середине 70-х году в трех из канадских провинций советские трактора заняли половину рынка. В США поставляли в то время более полутора тысч тракторов в год.
Хи, сейчас граждане из мерканских спецслужб завизжат что это все не правда...
ЗюЫю http://www.belarus.ca/
http://www.belarus.com/
MAF wrote:StrangerR wrote:И везде кроме разве что западной Украины - было полное отсутствие всяких товаров. Особенно начиная с Урала и дальше на восток.
Мды, и когда это было? в каких годах?
Мальчик-Одуванчик wrote:Не знаю как насчет зерноуборочных комбайнов, но картофелеуборочный работал очень эффективно.
На некоторых полях за ним практически ничего подбирать не нужно было.
Другое дело что неэффективно было отвлекать студентов на сбор картофеля. Проще было отдать это дело на откуп населению или шабашникам.
SosLipBam wrote:Ivan Popugaev wrote:SosLipBam wrote:А о каких советских комбайнах Вы говорите? и откуда у Вас (и не только у Вас) такие глубокие познания о качестве советских комбайнах и о количестве потенциальных покупателей на них? или выдумывать любите?
Понятно, SosLipBam это Tau номер 2.
Тот ничего кроме лозунгов произвести не мог.
Этот подкладывает непрочь лживую статистику куда надо и куда не надо.
Вы обвиняете статистику во лжи но аргументов в поддержку своего утверждения кроме как "мне рабинович напел" привести не можете.
StrangerR wrote:MAF wrote:StrangerR wrote:И везде кроме разве что западной Украины - было полное отсутствие всяких товаров. Особенно начиная с Урала и дальше на восток.
Мды, и когда это было? в каких годах?
К примеру - Свердловск, где то 87 - 88-й годы (примерно, могу промахнуться где то на 1 год).
StrangerR wrote:SosLipBam wrote:Ivan Popugaev wrote:SosLipBam wrote:А о каких советских комбайнах Вы говорите? и откуда у Вас (и не только у Вас) такие глубокие познания о качестве советских комбайнах и о количестве потенциальных покупателей на них? или выдумывать любите?
Понятно, SosLipBam это Tau номер 2.
Тот ничего кроме лозунгов произвести не мог.
Этот подкладывает непрочь лживую статистику куда надо и куда не надо.
Вы обвиняете статистику во лжи но аргументов в поддержку своего утверждения кроме как "мне рабинович напел" привести не можете.
Простите, но например у Бирмана эта статистика разобрана по полочкам и ее лживость полностью доказана. Просто сравнением разных данных из все той же статистики.
Бирман писатель-фантаст который свою не любовь к советской власти решил высказать через статьи и книги, на чем основывает он свои выводы? На том что "рабинович напел" когда он "там" жил.... StrangerR wrote:Мальчик-Одуванчик wrote:Не знаю как насчет зерноуборочных комбайнов, но картофелеуборочный работал очень эффективно.
На некоторых полях за ним практически ничего подбирать не нужно было.
Другое дело что неэффективно было отвлекать студентов на сбор картофеля. Проще было отдать это дело на откуп населению или шабашникам.
работать то он работал, но во первых, ресурс имел нулевой (так как туда шли самые поганые материалы - хорошие шли на танки и бомбардировщики), а во вторых, его полезность почти полностью нивелировалось бестолковым планированием посадок - какие идиоты догадались сажать картофель на глинистые почвы, я не знаю (видимо, издержки плановой экономики), но выкопать картошку из глины не удавалось ни комбайнам ни студентам (тем не менее - сажали и много, по моему, с почти нулевой разницей между посаженным и выкопанным).
Конечно, это не так убедительно, как статистика...SosLipBam wrote:Конечно, может быть Вы еще в подтверждение своих слов предоставите экспертное заключение о качестве советских комбайнов? Потому что Вам много чего кажется, но к сожалению редко совпадает с фактами....StrangerR wrote:работать то он работал, но во первых, ресурс имел нулевой (так как туда шли самые поганые материалы - хорошие шли на танки и бомбардировщики).Мальчик-Одуванчик wrote:Не знаю как насчет зерноуборочных комбайнов, но картофелеуборочный работал очень эффективно.
На некоторых полях за ним практически ничего подбирать не нужно было.
Другое дело что неэффективно было отвлекать студентов на сбор картофеля. Проще было отдать это дело на откуп населению или шабашникам.
Если речь идет о временах Советского Союза, то имею основания полагать, что при тогдашнем отношении колхозников/совхозников к труду вообще и к технике/инвентарю в частности, шансы ДжонДиров и пр. оказаться на такой "Прохоровке" были бы такие же, как у "Нив" и "Колосов".Polar Cossack wrote:Конечно, это не так убедительно, как статистика...SosLipBam wrote:Конечно, может быть Вы еще в подтверждение своих слов предоставите экспертное заключение о качестве советских комбайнов? Потому что Вам много чего кажется, но к сожалению редко совпадает с фактами....StrangerR wrote:...работать то он работал, но во первых, ресурс имел нулевой (так как туда шли самые поганые материалы - хорошие шли на танки и бомбардировщики).
http://www.spassk62.narod.ru/foto_0038.html
PavelM wrote:Понаделали немерянно, это точно.
Сейчас не знают куды деть.
Сама эффективность!
SosLipBam wrote:
Прощаю.
sss1 wrote:StrangerR wrote:MAF wrote:StrangerR wrote:И везде кроме разве что западной Украины - было полное отсутствие всяких товаров. Особенно начиная с Урала и дальше на восток.
Мды, и когда это было? в каких годах?
К примеру - Свердловск, где то 87 - 88-й годы (примерно, могу промахнуться где то на 1 год).
За Уралом жилось еще хуже: Красноярск, Чита, Хабаровск - там "изобилие" продуктов и товаров Свердловска и Горького даже не снилось (я постоянно "жил" и работал во всех 5), 1981-1986.
Начиная с 1986 ситуация с одеждой в городах начала потихоньку улучшаться за счет разрешенных кооперативов и челноков.
Не знаю. В цитате нет такого вопроса. А есть - про качество комбайнов.JiltedGen wrote:И каким образом ети фотографии поддтвеждают точку зрения топикстартера о нееффективности капитализма???PavelM wrote:Понаделали немерянно, это точно.
Сейчас не знают куды деть.
Сама эффективность!
SosLipBam wrote:Прощаю.
StrangerR wrote:SosLipBam wrote:Ivan Popugaev wrote:SosLipBam wrote:А о каких советских комбайнах Вы говорите? и откуда у Вас (и не только у Вас) такие глубокие познания о качестве советских комбайнах и о количестве потенциальных покупателей на них? или выдумывать любите?
Понятно, SosLipBam это Tau номер 2.
Тот ничего кроме лозунгов произвести не мог.
Этот подкладывает непрочь лживую статистику куда надо и куда не надо.
Вы обвиняете статистику во лжи но аргументов в поддержку своего утверждения кроме как "мне рабинович напел" привести не можете.
Простите, но например у Бирмана эта статистика разобрана по полочкам и ее лживость полностью доказана. Просто сравнением разных данных из все той же статистики.
Ну, он должен попростить про официальные данные про то, что это не так. Давайте подождем.Что будет следующим, будем спорить правда ли, что 99.9% народа поддерживали партию, как это утверждалось официально?
Охота Вам кормить столь унылого тролля? Неужели раздел политика настолько выродился, что Вам уже интересно спорить даже с такими постами? (тролль SosLipBam вообще не утруждает себя аргументами, просто играет заезженную пластинку)