Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Moderator: Komissar

User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Post by ARARAT. »

Снегурочка wrote:
ARARAT. wrote:Да, размер конечно малый, ну так и унит будет малым и стоить он будет дешевле, даки тоже получатся простые/дешевые, зато получаете комфорт, тишину, меньшее потребление(в целом)...
Разве не согласны?
:)


Абсолютно согласны!
И по-этому смотрим какой из юнитов обслужит наши 60м2.

Вы какой посоветуете?
(я выше поставила ссылку, её не видно???) :oops:

Если дактед то там только два варианта или 8 или 11.2 по нагреванию. но здесь есть одна проблема ети сплиты так-же как и heat pump имееют не фиксированную тепловую мощность, т.е. количество BTU/kW изменяется с изменением температуры снаружи... Т.е. чем холоднее, тем он меньше генерирует тепла, а ети системы похоже не имеют добавочного елктрического нагревателя(в отличии от air handlera)...
Вот к примеру параметры первого :3.5 - 10.6 kW, т.е. 3.5 kW на нижнем конце шкалы уличной температуры и 10.6 на высоком конце шкалы, но при етом он сам жрет 2.51 kW.
Для второго : 4.5 - 14.0 kW, но при етом он сам жрет 3.20 kW.
Ето главный недостаток етих инвертных систем(heat pump типа, сплиты тот-же принцип), нестабильность выхода тепла в зависимости от окружающей температуры, поетому вообщето натуральный газовый furnance или електрический(air handler с нагревателями) предпочтителен или по крайней мере дополнительные електирческие нагреватели...
Короче говоря первый(модель PEA-RP71EA) может бы и хватило если ето был бы стабильное нагревание, а так скорее надо второй(model PEA-RP100EA2) и наверно все равно добавочные нагреватели...
Я бы скорее поставил нaтуральную heat pump и air handler с електрическими нагревателями, а не етот сплит.
User avatar
Снегурочка
Уже с Приветом
Posts: 1335
Joined: 30 Mar 2003 00:30
Location: Новая Зеландия

Re: Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Post by Снегурочка »

Спасибо за ответ!
Натуральный heat pump - что это?
У нас зимой всех ночей, когда -2 или -3 наберется на неделю.
Обычно (хотя слово "обычно" для НЗ вообще неприемлимо ;) ) +3 +5
Это как-то меняет ситуацию?
Я в третьем браке. Муж - в последнем.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Post by ARARAT. »

Снегурочка wrote:Спасибо за ответ!
Натуральный heat pump - что это?
У нас зимой всех ночей, когда -2 или -3 наберется на неделю.
Обычно (хотя слово "обычно" для НЗ вообще неприемлимо ;) ) +3 +5
Это как-то меняет ситуацию?

Натуральный Heat pump ето отдельный юнит на улице и аир хандлер внутри, принцип(получения тепла) тот-же что и сплит, реализация другая...
Ето(что температура у вас обычно +3+5) вам увеличит тепло вырабатываемое етим сплитом, тогда может и не потребуются дополнительные нагреватели...
Короче там будет видно, вы-же всегда можете дополнительные нагреватели поставить, правда...?
:wink:
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Post by ARARAT. »

del
User avatar
Снегурочка
Уже с Приветом
Posts: 1335
Joined: 30 Mar 2003 00:30
Location: Новая Зеландия

Re: Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Post by Снегурочка »

Правда! :-)

Спасибо за советы. :fr:
Я в третьем браке. Муж - в последнем.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Post by ARARAT. »

Снегурочка wrote:Правда! :-)

Спасибо за советы. :fr:

Да, даки делать металическими(с термоизоляцией снаружи конечно), да с ними больше хлопот, стоят дороже, но для вашего случая лучше будут.
User avatar
Снегурочка
Уже с Приветом
Posts: 1335
Joined: 30 Mar 2003 00:30
Location: Новая Зеландия

Re: Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Post by Снегурочка »

мы запросим стоимость тех и других, спасибо. Посмотрим что сможем потянуть финансово.
Я в третьем браке. Муж - в последнем.
User avatar
Снегурочка
Уже с Приветом
Posts: 1335
Joined: 30 Mar 2003 00:30
Location: Новая Зеландия

Re: Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Post by Снегурочка »

Вопрос по фирмам появился.
Митсубиси, Дайкон или Тошиба - какая лучше/надежнее? :oops:
Спасибо.
Я в третьем браке. Муж - в последнем.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Post by ARARAT. »

Снегурочка wrote:Вопрос по фирмам появился.
Митсубиси, Дайкон или Тошиба - какая лучше/надежнее? :oops:
Спасибо.

Смотрите на гарантию в НЗ прежде всего и цену конечно, а так я думаю Daikin(ето вы ошиблись правильно?) наверно получше будет, по крайней мере ето именно HVAC компания, хотя многие части скорее всего одни и те-же как всегда бывает... Ну и надо вообщето конкретные модели сравнивать между собой конечно.
User avatar
Снегурочка
Уже с Приветом
Posts: 1335
Joined: 30 Mar 2003 00:30
Location: Новая Зеландия

Re: Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Post by Снегурочка »

У меня ещё вопрос появился, точнее несколько.

Компания, которая разработала нам схему прокладки воздуховодов нарисовала забор воздуха рядом с потолком, мотивируя, что если воздухозабор сделают на полу, будет "сквозняк", и поступающий воздух сразу будет засасываться обратно в систему.

Это значит, что трубу надо монтировать , как печку.... не совсем удобно, да и несколько вопросов взоникло:

Воздух наверху всегда теплее воздуха внизу. Разве не логичнее воздух забирать в дальнем углу комнаты, с пола, где он явно холоднее?

Так же они нарисовали воздуховоды (двойные в каждую комнату) , а забор воздуха только один. Это правильно? Одного достаточно?

Муж сам будет делать воздуховоды из материала похожего на пенопласт - специальный, название забыла kingspan .... неправильно? .
Я в третьем браке. Муж - в последнем.
User avatar
Снегурочка
Уже с Приветом
Posts: 1335
Joined: 30 Mar 2003 00:30
Location: Новая Зеландия

Re: Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Post by Снегурочка »

Хмммм.... жаль, что никто не может мне помочь.... :Search:
Я в третьем браке. Муж - в последнем.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Post by Komissar »

а просто точечные расстановки электрических oil-filled radiators не помогут? У вас, киви, вроде бы лепестричество по дешевке?
User avatar
Снегурочка
Уже с Приветом
Posts: 1335
Joined: 30 Mar 2003 00:30
Location: Новая Зеландия

Re: Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Post by Снегурочка »

нет, не помогут, т.к. электричество у нас НЕ дешёвое. ;)

(и бананы у нас НЕ растут, и это НЕ мы съели Кука! :razz: )
Я в третьем браке. Муж - в последнем.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Post by ARARAT. »

Снегурочка wrote:Хмммм.... жаль, что никто не может мне помочь.... :Search:

Ну ладно вам... :)
Сейчас попробуем помочь...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Post by ARARAT. »

Снегурочка wrote:У меня ещё вопрос появился, точнее несколько.

Компания, которая разработала нам схему прокладки воздуховодов нарисовала забор воздуха рядом с потолком, мотивируя, что если воздухозабор сделают на полу, будет "сквозняк", и поступающий воздух сразу будет засасываться обратно в систему.

Это значит, что трубу надо монтировать , как печку.... не совсем удобно, да и несколько вопросов взоникло:

Воздух наверху всегда теплее воздуха внизу. Разве не логичнее воздух забирать в дальнем углу комнаты, с пола, где он явно холоднее?

Так же они нарисовали воздуховоды (двойные в каждую комнату) , а забор воздуха только один. Это правильно? Одного достаточно?

Муж сам будет делать воздуховоды из материала похожего на пенопласт - специальный, название забыла kingspan .... неправильно? .

Разделение supply и return по высоте и расстоянии между ними ето правильно, так и должно быть, вернее так лучше делать.
Насчет где теплее ето конечно правильно, но система должна работать и на обогрев и на охолождение, так что место "лучшего забора"(что вы имели в виду) меняется противоположно.
Теперь по поводу сечения, если сказать грубо, дело не в количествах труб(вернее ето не самое главное), а в пропускной способности, которая пропорциональна сечению и зависит от формы трубопроводов. Пропускная способность return должна быть >= пропускной supply, лучше чуть больше. Я не очень понял return они "нарисовали всего один или по одному на комнату? Лучше по одному на каждую комнаты, даже если опен флоор план, т.е. без дверей, с дверьми подавно, иначе будет дуть из-под дверей, будет большое сопротивление потоку, избыточное давление, хуже циркуляция и т.д. и т.п....
Return трубопровод можно делать и из него, а можно и из обычного драйвола в форме короба...
:)
User avatar
rvd
Уже с Приветом
Posts: 1418
Joined: 04 Aug 2005 19:12

Re: Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Post by rvd »

Снегурочка wrote:У нас зимой всех ночей, когда -2 или -3 наберется на неделю.
Обычно (хотя слово "обычно" для НЗ вообще неприемлимо ;) ) +3 +5
Это как-то меняет ситуацию?

мне кажется, что вы "огород городите" с таким климатом.
електрические радиаторы будут в 100 раз дешевле установить.
Сколько у вас стоит електричество?
Лучшее - враг хорошего!
User avatar
Снегурочка
Уже с Приветом
Posts: 1335
Joined: 30 Mar 2003 00:30
Location: Новая Зеландия

Re: Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Post by Снегурочка »

хммм...
В эту зиму у меня температура в спальне опускалась до +8.

Электрические радиаторы имеют КПД ниже, чем 100%, хитпамп - 300-400%
Он один нагреет и будет поддерживать температуру во всем доме.
Что же здесь "огородного"? :oops:

Электричество дорожает. ;)
Я в третьем браке. Муж - в последнем.
User avatar
rvd
Уже с Приветом
Posts: 1418
Joined: 04 Aug 2005 19:12

Re: Heat Pump vs Gas heater или и то и другое?

Post by rvd »

Сколько у вас 1kWh стоит?

Вам надо определится, чего вы хотите. Здесь я встретил 2 варианта советов:
1. Как лучше потратить побольше денег и сделать нагрев.
2. Как лучше сохранить побольше денег и сделать нагрев.
Вам какие?
:-)

П.С. Если у вас в спальне +8, то значит у вас изоляции v стенах нет. Похоже, совсем нет.
Без изоляции, хоть електрические радиаторы, хоть HeatPump вам не помогут.

П.П.С. У елеклических радиаторов КПД всегда 100%. По определению.
У HeatPump 300-400% - когда все планеты расположены правильным образом.
Лучшее - враг хорошего!

Return to “Мой дом”