HVAC

Moderator: Komissar

User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34814
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: HVAC

Post by ARARAT. »

Dimok wrote:Да мы собственно и не так чтобы очень сами хотим, мне спокойнее будет если поставит лицензированый человек, у на все таки ребенок, да и самим пожить хочется еще 8)
ПРосто на сайтах вроже говорят что будет не дороже 3-4К, а вот первый квот пришел за 7к...

Что конкретно вам надо делать/ставить, какие мощности агрегатов?
Если к примеру не надо делать duct систему, то можно взять стоимость агрегатов и добавить грубо $1к за установку furnace, и наверно столько-же за AC, если и то и другое делать, то гдето наверно $1500 за работу.
Если duct work, там надо смотреть по месту, но метал дорогой и времени тоже убивает не мало.
Можете привести площадь дома, стиль(количество етажей и как басемент расположен если отапливать его тоже), вашу климатическую зону и примерный возраст дома(качество и степень изоляции окон, дверей, стен, чердака) и тогда можно примерно сказать какой мощности вам нужны агрегаты(там много параметров, но ети главные)...
К примеру вот для нас(MI), мой старый дом площадь примерно 1500, примерно 18 лет дому, утеплен везде где возможно, стоит furnance мощностью 60kbtu(93AFUE/% економичность) и 3 тонны AC(36kbtu, 12 SEER економичность). Новый дом 4200, 2-zones, новый, много окон, утепление нормальное, furnance 115kbtu(96AFUE/% економичность), AC 5 tonn(60kbtu, 14 SEER економичность).
User avatar
Kotena
Уже с Приветом
Posts: 2635
Joined: 07 Apr 2003 04:38
Location: Washington DC

Re: HVAC

Post by Kotena »

ARARAT. wrote:Что конкретно вам надо делать/ставить, какие мощности агрегатов?
Если к примеру не надо делать duct систему, то можно взять стоимость агрегатов и добавить грубо $1к за установку furnace, и наверно столько-же за AC, если и то и другое делать, то гдето наверно $1500 за работу.
Если duct work, там надо смотреть по месту, но метал дорогой и времени тоже убивает не мало.
Можете привести площадь дома, стиль(количество етажей и как басемент расположен если отапливать его тоже), вашу климатическую зону и примерный возраст дома(качество и степень изоляции окон, дверей, стен, чердака) и тогда можно примерно сказать какой мощности вам нужны агрегаты(там много параметров, но ети главные)...
К примеру вот для нас(MI), мой старый дом площадь примерно 1500, примерно 18 лет дому, утеплен везде где возможно, стоит furnance мощностью 60kbtu(93AFUE/% економичность) и 3 тонны AC(36kbtu, 12 SEER економичность). Новый дом 4200, 2-zones, новый, много окон, утепление нормальное, furnance 115kbtu(96AFUE/% економичность), AC 5 tonn(60kbtu, 14 SEER економичность).


У нас рамблер, 1500 ск ф, один уровень, 2 ванны, три спальни. живем в Вирджинии ( Fairfax), есть краул спейс, и чердак. Весь дакт лежит на чердаке, сам НВАС стоит в центре дома на основном этаже. Дом 1954, но вроде недавно меняли сайлинг, видимо утепляли, на чердаке лежит свежая изоляция. Окон немного, все небольшого размера, относительно новые (наверное 5-7 лет). Мы думали брать 2 stage variable speed, 93% efficient, 40 or 60 BTU, 14 seer AC. Такой кмоплект на ебае стоит около 1500-2000 долларов.
Еще по поводу дактов, видели в хоме депо дактовые трубы за 40 баксов 25 футов, такие не годятся для замены?
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34814
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: HVAC

Post by ARARAT. »

Kotena wrote:
ARARAT. wrote:Что конкретно вам надо делать/ставить, какие мощности агрегатов?
Если к примеру не надо делать duct систему, то можно взять стоимость агрегатов и добавить грубо $1к за установку furnace, и наверно столько-же за AC, если и то и другое делать, то гдето наверно $1500 за работу.
Если duct work, там надо смотреть по месту, но метал дорогой и времени тоже убивает не мало.
Можете привести площадь дома, стиль(количество етажей и как басемент расположен если отапливать его тоже), вашу климатическую зону и примерный возраст дома(качество и степень изоляции окон, дверей, стен, чердака) и тогда можно примерно сказать какой мощности вам нужны агрегаты(там много параметров, но ети главные)...
К примеру вот для нас(MI), мой старый дом площадь примерно 1500, примерно 18 лет дому, утеплен везде где возможно, стоит furnance мощностью 60kbtu(93AFUE/% економичность) и 3 тонны AC(36kbtu, 12 SEER економичность). Новый дом 4200, 2-zones, новый, много окон, утепление нормальное, furnance 115kbtu(96AFUE/% економичность), AC 5 tonn(60kbtu, 14 SEER економичность).


У нас рамблер, 1500 ск ф, один уровень, 2 ванны, три спальни. живем в Вирджинии ( Fairfax), есть краул спейс, и чердак. Весь дакт лежит на чердаке, сам НВАС стоит в центре дома на основном этаже. Дом 1954, но вроде недавно меняли сайлинг, видимо утепляли, на чердаке лежит свежая изоляция. Окон немного, все небольшого размера, относительно новые (наверное 5-7 лет). Мы думали брать 2 stage variable speed, 93% efficient, 40 or 60 BTU, 14 seer AC. Такой кмоплект на ебае стоит около 1500-2000 долларов.
Еще по поводу дактов, видели в хоме депо дактовые трубы за 40 баксов 25 футов, такие не годятся для замены?

Если у вас в доме furnance уже стоить тогда много легче... Смотрите output BTU который сейчас стоит, именно output, и если зимой(прежде всего) он вас устраивает, то взять примерно такой-же, можно чуть больше. До какой температуры зимой опускается? Дом очень старый, duct скорее всего уже забиты хорошо(если не чистили не разу), лучше поменять наверно.
Duct трубы подбираются/расчитываются по диаметру(в зависимости от необходимого потока), а по типу бывает двух основных типов: металлические или flex, оба с изоляцией. По своим показателям металические лучше(меньше сопротивление, больше срок), но они раза в два дороже стоят и больше работы по установке и труднее вести, соответственно ощутимо дороже выходят.
На счет термоизоляции вашего дома не думаю, что она хорошая, дом старый, codes тогда требовали гораздо меньшей изоляции, сайдинг меняли далеко не значит что утепляли. Изоляция она в стенах, а не под сайдингом. Окна сравнительные новые ето хорошо для термоизоляции.
60kbtu будет(скорее всего) точно достаточно, а вот AC надо наверно все-же 3 тонный(36kbtu). Еще зависит сколько у вас народу, любите готовить и как любите держать летом(сильно прохладно), но все-же 3 тонны должно хватить. По крайней мере мои 3 тонны на старом доме хватало и при температурe 85-90 нормально(а держим мы довольно холодно), правда когда еще и готовили полным ходом и застолье большое какое иногда он не отключался довольно долго. Идеально бы 2 stage AC тоже, но ето не так легко найти и дороже выйдет. Может вам и 2.5 тонн(30kbtu) AC будет нормально...
Кстати, есче и хороший термостат(с множеством настроек) тоже значение большое имеет и для економии(об етом часто "забывают") и для комфорта, кроме того вам нужен будет 2 stages термостат(вернее хорошо бы, у вас старый скорее всего single stage).
!Mila!
Новичок
Posts: 25
Joined: 23 Sep 2007 10:31

Re: HVAC

Post by !Mila! »

Пытаемся поменять газовый furnace и добавить AC (Бедфорд, МА). С двумя маленькими детьми хотим поставить high-end (тепло комфортнее, фильтры лучше, а для себя - как можно более тихие).
Знакомые и коллеги ничего порекомендовать не могут, поэтому выбираем контракторов на саайтах производителей (locate a dealer). Получили два estimate... Что-то не сходится с цифрами с этого топика:
Carrier насчитал на $11,000 - $12,000 (самая "навороченная" печка (furnace) и несколько вариантов AC; от этого и цена разная). Включает демонтаж старой системы, подгон duct'ов чтобы новую печку воткнуть, "...Install new PVC flue piping through the roof...", термостат (с контролем влажности) и т.д.
York - поменьше: 98% furnace - $5,900; + AC $2,900-$3,400 (в зависимости от эффективности) + $475 (3 ton case). Но всё равно деньги несуразные.
Мы планировали на это подарок от Б. Обамы потратить ($8,000), но, похоже, не хватит.
Подскажите пожалуйста, что мы неправильно делаем? Почему цены несоизмеримы с тем что здесь писали раньше? Не там дилеров ищем? Тогда где? Продолжаем опускаться по списку дилеров York & Carrier, наверное добавим Trane и ещё пару брэндов. Заказали оценку в Sears & Home Depo (хотя все говорят что там будет ещё дороже).
Что посоветуете? Заранее спасибо!
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34814
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: HVAC

Post by ARARAT. »

Carrier сильно overpriced, особенно на high-end моделях, я бы поставил именно Goodman.
Во-первых цена хороошая для своих характеристик, надежность тоже хорошая(по надежности вообще скажу, что если сам юнит не дефектный(очень редко бывает), то расчет и сама установка определяет надежность системы), гарантия хорошая так-же...
Самое прикольно, что практически все бранды ставят одни и теже части, много раз видел, именно своего в системах по пальцам можно пересчитать, даже кабинеты точь в точь одинаковые, только шильдики разные...
Проблема чаше всего с установщиками, т.е. самими контракторами... Ставят часто через одно место... Или расчитают неправильно, или установят как попало... Особенно дакт система, ето похоже самое сложное для некоторых. Иногда смотришь и думаешь, что устанавливал какой-то школьник первый раз в своей жизни...
!Mila!
Новичок
Posts: 25
Joined: 23 Sep 2007 10:31

Re: HVAC

Post by !Mila! »

ARARAT., спасибо за ответ. Мы всё-таки хотим поставить какой-нибудь из относительно дорогих брэндов. Детские спальни небольшие, так что важно чтобы тепло было комфортное (variable speed motors чтобы поток воздуха был не сильный, контроль влажности на термостате и т.д.).
Carrier похоже действительно считает себя Кадиллаком и, даже если это так, нам Кадиллак точно не нужен. Пока склоняемся к одному из "крепких середнячков" типа York или Lennox. Прочитал в Consumer Report (Repair History) что "...<i>5 of the 6 years examined, Goodman furnaces were much less reliable than the listed brands</i>...." (http://www.consumerreports.org/cro/appl ... /overview/). А York и Lennox дают 10-ти летнюю гарантию на зап. части и lifetime на heat exchanger.
Правильно ли я Вас понял, что для выбранных брэндов цена нормальная? Или всё равно дорого? Мы конечно соберём десяток предложений и аукцион устроим, но тяжело поверить что они уступят хотя бы 20%.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: HVAC

Post by vaduz »

!Mila! wrote: Почему цены несоизмеримы с тем что здесь писали раньше? Не там дилеров ищем? Тогда где? Продолжаем опускаться по списку дилеров York & Carrier, наверное добавим Trane и ещё пару брэндов. Заказали оценку в Sears & Home Depo (хотя все говорят что там будет ещё дороже).


Крупные конторы (HomeDepot, Sears) дерут втридорога, но работу все равно делают субконтракторы. Попробуйте поспрашивать на местных форумах, посмотреть ревью по местным небольшим и средним конторам. Кстати, гарантии на оборудование дает производитель, поеьтому у всех она одинакова.
У конторы может быть гарантия на labor и предложения на бесплатный сервис на какой-то срок.

Мы перелопатили кучу контор, получили estimate где-то от десятка. Минимальный бид, который мы получили был invoice + $1500 за установку. Максимальнo просили около $7,000 за установку. :fool:
!Mila!
Новичок
Posts: 25
Joined: 23 Sep 2007 10:31

Re: HVAC

Post by !Mila! »

vaduz, спасибо.
Будем искать... :D
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34814
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: HVAC

Post by ARARAT. »

!Mila! wrote:ARARAT., спасибо за ответ. Мы всё-таки хотим поставить какой-нибудь из относительно дорогих брэндов. Детские спальни небольшие, так что важно чтобы тепло было комфортное (variable speed motors чтобы поток воздуха был не сильный, контроль влажности на термостате и т.д.).
Carrier похоже действительно считает себя Кадиллаком и, даже если это так, нам Кадиллак точно не нужен. Пока склоняемся к одному из "крепких середнячков" типа York или Lennox. Прочитал в Consumer Report (Repair History) что "...<i>5 of the 6 years examined, Goodman furnaces were much less reliable than the listed brands</i>...." (http://www.consumerreports.org/cro/appl ... /overview/). А York и Lennox дают 10-ти летнюю гарантию на зап. части и lifetime на heat exchanger.
Правильно ли я Вас понял, что для выбранных брэндов цена нормальная? Или всё равно дорого? Мы конечно соберём десяток предложений и аукцион устроим, но тяжело поверить что они уступят хотя бы 20%.

Относительно дорогие бранд или совсем дорогие или обычные бранды, практически все используют одни и те-же части и почти те-же характеристики.
Вариабле спеед, multi stages ето все практически у всех включая Goodman. На счет поломок Goodman то тут обычно дело не в самом Goodman, а в установщиках...
Я сам только Гоодман и устанавливаю, установил их уже не мало и как-раз с 2001 года, откровенно не одной поломки вообще всязанные с самим агрегатами...
А вот как-раз с етим "каделаком" были, и с другими были(те что уже были)...
Кстати, Amana ето то-же самый Goodman, один и тот-же завод изготовитель...
У Goodman тоже самая гарантия 10-ти летнюю гарантию на зап. части и lifetime на heat exchanger.
Пострите фурнанце серии GMV95 там все что вам надо есть и вариабле DC motor и два stages и на heating и на cooling и т.д. и т.п.
Ладно, ето вам решать конечно, но имейте в виду, что главное правильный расчет и самое главное установка... А то на самом деле может показаться что я постоянно за Гоодман агитирую, просто жалко видеть когда люди переплачивают только за шильдик и причем очень не мало, а получают практически то-же самое или борятся до последнего за установку пытаясь понизить как можно ниже и получают плохую установку в етоге...
:)
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34814
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: HVAC

Post by ARARAT. »

vaduz wrote:
!Mila! wrote: Почему цены несоизмеримы с тем что здесь писали раньше? Не там дилеров ищем? Тогда где? Продолжаем опускаться по списку дилеров York & Carrier, наверное добавим Trane и ещё пару брэндов. Заказали оценку в Sears & Home Depo (хотя все говорят что там будет ещё дороже).


Крупные конторы (HomeDepot, Sears) дерут втридорога, но работу все равно делают субконтракторы. Попробуйте поспрашивать на местных форумах, посмотреть ревью по местным небольшим и средним конторам. Кстати, гарантии на оборудование дает производитель, поеьтому у всех она одинакова.
У конторы может быть гарантия на labor и предложения на бесплатный сервис на какой-то срок.

Мы перелопатили кучу контор, получили estimate где-то от десятка. Минимальный бид, который мы получили был invoice + $1500 за установку. Максимальнo просили около $7,000 за установку. :fool:

100% верно! Чем больше контора, тем больше вы оплачиваете их контору, а не саму работу... Искать именно хорошего независимого контрактора...
И про гарантию 100% верно.
!Mila!
Новичок
Posts: 25
Joined: 23 Sep 2007 10:31

Re: HVAC

Post by !Mila! »

Ещё вопрос.
Дома довольно влажно. Поскольку температура устраивает (во, всяком случае за те 2 недели, которые мы прожили в доме), а не устраивает только влажность, я всех "естиматоров" спрашиваю как бороться с влажностью без AC. Они в один голос утверждают что можно понижать влажность только печкой (furnac'ом) зимой и кондицонером летом. Один сказал, что можно систему просто на вентилятор поставить и она будет слегка подсушивать циркулируемый воздух.
Тогда я не могу понять что означает эта фраза с сайта Carrier: "...With an IdealHumidity system, you can monitor and adjust your home's humidity level even when your home comfort system isn't actively heating or cooling. ..." (http://www.residential.carrier.com/know ... dity.shtml).
Причем эта система включена в печку: http://www.residential.carrier.com/prod ... yICS.shtml
Я думал это значит, что печка может влагу убирать даже летом, то техники говорят что надо всё равно AC добавлять.
На сайте Lennox видел dehumidifier: http://www.lennox.com/products/overview.asp?model=HD
Не могу понять имеет ли смысл с ними связываться или всё-таки AC добавит и не выпендриваться?
Что скажете? Заранее спасибо!
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: HVAC

Post by vaduz »

Из общих соображений, чтобы понизить влажность нужно охладить воздух .
Значит холодильник нужен.
Но конкретно про данную фичу народ говорит, что более эффективно поставить отдельный de-humidifier.
Valentyn
Уже с Приветом
Posts: 136
Joined: 28 Oct 2002 05:02

Re: HVAC

Post by Valentyn »

!Mila! wrote:Ещё вопрос.
Дома довольно влажно. Поскольку температура устраивает (во, всяком случае за те 2 недели, которые мы прожили в доме), а не устраивает только влажность, я всех "естиматоров" спрашиваю как бороться с влажностью без AC. Они в один голос утверждают что можно понижать влажность только печкой (furnac'ом) зимой и кондицонером летом. Один сказал, что можно систему просто на вентилятор поставить и она будет слегка подсушивать циркулируемый воздух.
Тогда я не могу понять что означает эта фраза с сайта Carrier: "...With an IdealHumidity system, you can monitor and adjust your home's humidity level even when your home comfort system isn't actively heating or cooling. ..." (http://www.residential.carrier.com/know ... dity.shtml).
Причем эта система включена в печку: http://www.residential.carrier.com/prod ... yICS.shtml
Я думал это значит, что печка может влагу убирать даже летом, то техники говорят что надо всё равно AC добавлять.
На сайте Lennox видел dehumidifier: http://www.lennox.com/products/overview.asp?model=HD
Не могу понять имеет ли смысл с ними связываться или всё-таки AC добавит и не выпендриваться?
Что скажете? Заранее спасибо!

Typical home comfort systems control humidity two ways: with a humidifier during heating, and with normal cooling operation. IdealHumidity controls humidity four ways:
Like typical systems, IdealHumidity adds moisture to the air during heating operation with the help of a humidifier. Carrier's Thermidistat Control adjusts humidity levels automatically to help prevent condensation on windows and doors.
Unlike typical systems, IdealHumidity adds moisture even when there is no need for heat. When humidity is low, the Thermidistat Control activates the humidifier and the system's blower for humidification without heating.
During cooling operation, all systems will dehumidify. To maintain the most comfortable level of humidity, IdealHumidity can automatically decrease fan speed for longer dehumidification cycles, or increase fan speed for the best cooling performance. Unlike other systems, IdealHumidity adapts to the needs of your home.
When cooling is not needed, IdealHumidity continues to monitor humidity levels in the home. As moisture in the air climbs above acceptable levels, the system turns on at very low fan speed to adjust humidity even when the Thermidistat Control is not calling for cooler temperatures.
Ваше кредо?
Всегда!
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34814
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: HVAC

Post by ARARAT. »

vaduz wrote:Из общих соображений, чтобы понизить влажность нужно охладить воздух .
Значит холодильник нужен.
Но конкретно про данную фичу народ говорит, что более эффективно поставить отдельный de-humidifier.

100%
Физику не обманешь...
Так, что если очень хочется можно поставить термостат с контролем влажности, или на самом деле отдельный dehumidifier...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34814
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: HVAC

Post by ARARAT. »

!Mila! wrote:Ещё вопрос.
Дома довольно влажно. Поскольку температура устраивает (во, всяком случае за те 2 недели, которые мы прожили в доме), а не устраивает только влажность, я всех "естиматоров" спрашиваю как бороться с влажностью без AC. Они в один голос утверждают что можно понижать влажность только печкой (furnac'ом) зимой и кондицонером летом. Один сказал, что можно систему просто на вентилятор поставить и она будет слегка подсушивать циркулируемый воздух.
Тогда я не могу понять что означает эта фраза с сайта Carrier: "...With an IdealHumidity system, you can monitor and adjust your home's humidity level even when your home comfort system isn't actively heating or cooling. ..." (http://www.residential.carrier.com/know ... dity.shtml).
Причем эта система включена в печку: http://www.residential.carrier.com/prod ... yICS.shtml
Я думал это значит, что печка может влагу убирать даже летом, то техники говорят что надо всё равно AC добавлять.
На сайте Lennox видел dehumidifier: http://www.lennox.com/products/overview.asp?model=HD
Не могу понять имеет ли смысл с ними связываться или всё-таки AC добавит и не выпендриваться?
Что скажете? Заранее спасибо!

Довольно влажно ето сколько? А сколько наружи и как долго?
У нас снаружи не редкость 80% и дальше влажность, а в доме с самым обычным AC влажность редко поднимается свыше 50%...
Если очень сильно хотите поставьте термостат с контролем влажности(хотя бы тот самый Carrier, но опятьже не он один имеет етот контрол) и будет вам счастье.
Фурнанце/аир хандлер а вариабле DC мотором с двумя скоростями на каждом режиме и будет вам счастье. Именно Carrier для етого не нужен, любой другой бранд подойдет с теми же характеристиками, так как ето все контроль снаружи...
:wink:
PS Кстати, етот dehumidifier задействует AC систему, но на низком режиме(stage), что-бы продлить время работы/еффективность, т.е. AC все равно работает, хотя там есть и предел, два градуса вниз максимум если мне память не изменяет, т.е. если за два градуса вниз влажность не убирается, то система дальше не работает насколько я помню опятьже...
Я думаю, если у вас не 99% все лето, то вам всего етого не нужно, а нужен обычный двух stages AC с фурнанце/аир хандлером...
!Mila!
Новичок
Posts: 25
Joined: 23 Sep 2007 10:31

Re: HVAC

Post by !Mila! »

Всем спасибо за ответы.
Наверное попробуем поставить multi-stage furnace, кондиционер и термостат с контролем влажности. Последние дни припекать стало, в доме днем около 27-ми (80-ти), так что будем убивать 2-х зайцев одним кондиционером и термостатом. Если не хватит (пардон) влаговысасывающей мощности AC - добавим dehumidifier.
ARARAT., дома прибора для измерения влажности нет, так что "довольно влажно" - это полотенца за ночь в ванной не высыхают и подмышки слегка липнут (прошу прощения за интимные подробности, не знаю как по другому описать). Снаружи - дожди и влажность под 100%. Мы раньше снимали квартиру в high-end комплексе, так там в коридорах 24*7 гоняли печку зимой и кондиционер летом. В результате в самой квартире всегда было комфортно и сухо. Нам даже топить зимой почти не приходилось (самый большой счёт за газ - 30 баксов был, heat pump включался пару раз за ночь на 3-4 минуты). А в своём доме придходится самим репу греть на предмет климат-контроля. Надежда только на high-end разработки всех этих Carrier'ов да Goodman'ов.
Если я правильно понял то, что Valentyn процитировал, так этот Ideal Humidity - просто автоматическое регулирование работы вентиляторов когда печка или кондиционер выключаются. То есть, приятно конечно, но никакого чуда нет. В принципе можно руками поставить вентилятор на низкую скорость и попросить не выключаться вместе с AC. В общем, если я правильно понял, must to have набор - multi-stage furnace, multi-stage AC and thermostat with humidity control... и будет нам счастье :-)
Valentyn
Уже с Приветом
Posts: 136
Joined: 28 Oct 2002 05:02

Re: HVAC

Post by Valentyn »

!Mila! wrote:Если я правильно понял то, что Valentyn процитировал, так этот Ideal Humidity - просто автоматическое регулирование работы вентиляторов когда печка или кондиционер выключаются.


Правильно.
Ваше кредо?
Всегда!
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: HVAC

Post by vaduz »

Тогда загадка - за счет чего влажность понижается...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34814
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: HVAC

Post by ARARAT. »

vaduz wrote:Тогда загадка - за счет чего влажность понижается...

Нет никакой загадки, на самом деле при етом включается AC(condenser) на низком stage... Кроме того етот самый термостат пытаeтся включать при multi-stage cooling тоже низкий stage, т.е. длиннее циклы получаются.
И на heating повышается влажность включением не только фена, но и увлажнителя, но без нагревания самим фурнансом... И тоже старается на низком stage на длинные циклы, как и выше.
Ето вообщето грубый алгоритм работы multi-stages термостата, сначало низший stage только потом если не справляется тогда высокий... Можно иногда менять ето поведение тоже установкой типа Fast Cool/Heat, когда высокий stage включается раньше. Но там присутствуют обычно всякие там обучающиеся алгоритмы помимо етого...
Все ето делается не только для влажности, а и для более равномерного нагревания/охолождения. Кроме того некоторые термостаты имеют возможность изменять цикличность впрямую. Ета настройка обычно называется Fast/Slow cicles. А некоторые даже позволяют менят его плавно от мимимума до максимума...
:wink:
PS Хороший термостат ето тоже очень важный елемент системы, о котором многие забывают кстати...
Valentyn
Уже с Приветом
Posts: 136
Joined: 28 Oct 2002 05:02

Re: HVAC

Post by Valentyn »

vaduz wrote:Тогда загадка - за счет чего влажность понижается...



Evaporator coil, после выключения компрессора, отностительно долго имеет низкую температуру .И при медленном прохождении воздуха этого достаточно для конденсации влаги, понятно что там мизер по сравнению с тем временем когда работает condensing unit.
Но тем не менее, если а/с запускается 2-3 раза в час, этого вполне хватает для 10-15 минут ежечасной работы в режиме dehumidifier без запуска компрессора.
Как по мне, так это очередная фича от Carrier , денег побольше хотят содрать.
Хотя они этот способ прикрыли патентом, правда пока pending.
Ваше кредо?
Всегда!
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34814
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: HVAC

Post by ARARAT. »

Никакой фичи не надо, а надо просто настроить термостат на cool off delay...
На хороших термостатах ето есть как и многое другое "интересное" и очень полезное.
Хороший термостат, вот что надо, а не ети все overpriced фичи...
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23749
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: HVAC

Post by katit »

ARARAT. wrote:Да, не забудьте AC подпаивание трубок и зарядка/регулировка фрионом может делать только лиценсед контрактор(ето будет где-то от $200-300), об етом испектор обязательно спросит показать реципт.


Точно? Вроде как лицензию на покупку refrigferant можно получить в интернете пройдя тест. Или ето разныые веши?
Лучше водки — хуже нет! ©
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34814
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: HVAC

Post by ARARAT. »

katit wrote:
ARARAT. wrote:Да, не забудьте AC подпаивание трубок и зарядка/регулировка фрионом может делать только лиценсед контрактор(ето будет где-то от $200-300), об етом испектор обязательно спросит показать реципт.


Точно? Вроде как лицензию на покупку refrigferant можно получить в интернете пройдя тест. Или ето разныые веши?

Происходит точно как я написал, если решил сам устанавливать...
Last edited by ARARAT. on 10 Aug 2009 22:26, edited 1 time in total.
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23749
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: HVAC

Post by katit »

Т.е. если у меня есть та лицензия про которую я пишу то я не могу сам его использовать? Если я хочу подзарядить свой кондиционер.
Лучше водки — хуже нет! ©
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34814
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: HVAC

Post by ARARAT. »

katit wrote:Т.е. если у меня есть та лицензия про которую я пишу то я не могу сам его использовать? Если я хочу подзарядить свой кондиционер.

Лицензия должна быть на HVAC работу, та которую имеют контракторы...

Return to “Мой дом”