Россия: беспредел с ЕГЭ

Мнения, новости, комментарии
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by DEDOTMOPO3 »

Snowstorm wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:Решать эту проблему можно и нужно только одним способом. Точнo так, как это делается в Штатах. ...
Афганистан - это Кавказ США.
Много тут афганцев приехало в штаты учиться в институтах? или даже просто поторговать на рынке? Ваша аналогия совершенно несостоятельна. Тут гораздо больше напрашивается сравнение с афро-американцами. А вот с ними здесь не церемонятся. Чуть пёрнул - сел лет на пять. Второй раз на 15, третий раз пожизненно. В итоге все чересчур активные проводят большую часть своей жизни в тюрьме. Спросите у нашего Волка - он подтвердит.

Удалось им решить эту проблему?
Мой прогноз - Америка разберётся и с Афганистаном. Но, поживём - увидим.
User avatar
Snowstorm
Уже с Приветом
Posts: 1760
Joined: 24 Aug 2005 20:11
Location: MSK

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by Snowstorm »

DEDOTMOPO3 wrote:Много тут афганцев приехало в штаты учиться в институтах? или даже просто поторговать на рынке? Ваша аналогия совершенно несостоятельна. Тут гораздо больше напрашивается сравнение с афро-американцами. А вот с ними здесь не церемонятся. Чуть пёрнул - сел лет на пять. Второй раз на 15, третий раз пожизненно. В итоге все чересчур активные проводят большую часть своей жизни в тюрьме. Спросите у нашего Волка - он подтвердит.


Так где Афганистан, а где Америка? И потом, формально, Чечня это часть России, а Афганистан - независимая республика. Поэтому торговать чеченцу на московском рынке вы никак не запретите. А не пускать афганца в США - это проще паренной репы.
Сравнение с неграми тоже не верно. Я думаю что под неграми вы подразумеваете необразованных люмпенов. В России уровень образования от цвета кожи не зависит. А обыкновенных воров здесь тоже сажают и надолго.
А вот разница менталитета у русского и чеченца примерно такая же как у американца и афганца. Но между действиями России в Чечне и США в Афганистане разница огромная потому что
1. Чечня часть РФ.
2. Афганистан - это относительно краткосрочный проект. Чечня - это навсегда.

Удалось им решить эту проблему?
Мой прогноз - Америка разберётся и с Афганистаном. Но, поживём - увидим.[/quote]

В своё время проблему Афганистана не удалось решить не британцам, ни СССР. США действуют теми же методами, поэтому я сильно сомневаюсь что у них что-то получится.
«Удачи, Мистер Горски»
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by DEDOTMOPO3 »

Snowstorm wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:Много тут афганцев приехало в штаты учиться в институтах? или даже просто поторговать на рынке? Ваша аналогия совершенно несостоятельна. Тут гораздо больше напрашивается сравнение с афро-американцами. А вот с ними здесь не церемонятся. Чуть пёрнул - сел лет на пять. Второй раз на 15, третий раз пожизненно. В итоге все чересчур активные проводят большую часть своей жизни в тюрьме. Спросите у нашего Волка - он подтвердит.
Так где Афганистан, а где Америка? И потом, формально, Чечня это часть России, а Афганистан - независимая республика. Поэтому торговать чеченцу на московском рынке вы никак не запретите. А не пускать афганца в США - это проще паренной репы.
Сравнение с неграми тоже не верно. Я думаю что под неграми вы подразумеваете необразованных люмпенов. В России уровень образования от цвета кожи не зависит. А обыкновенных воров здесь тоже сажают и надолго.
А вот разница менталитета у русского и чеченца примерно такая же как у американца и афганца. Но между действиями России в Чечне и США в Афганистане разница огромная потому что
1. Чечня часть РФ.
2. Афганистан - это относительно краткосрочный проект. Чечня - это навсегда.
:upset: У нас с вами какой то мисандерстэндиг получается. Кроме пары оценок я согласен с вашим постом, и поэтому считаю, что корректно сравнивать кавказские меньшинства в России с чёрным меньшинством в Штатах. Наверное, спать просто пора :)

Удалось им решить эту проблему?
Мой прогноз - Америка разберётся и с Афганистаном. Но, поживём - увидим.
В своё время проблему Афганистана не удалось решить не британцам, ни СССР. США действуют теми же методами, поэтому я сильно сомневаюсь что у них что-то получится.
И всё же я остаюсь при своём прогнозе. Но спорить на ящик пива категорически отказываюсь :wink: Время покажет.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by Golyadkin »

Я не понимаю причин для волнения. Еще раз повторю - никому ваши драгоценные физтехи и мехматы в нынешней России даром не сдались.

Дети гор и те кто поумнее поступают сейчас туда, где есть перспектива больших денег. А это либо правоохранительные структуры, либо юридические и экономические.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by NB1 »

Golyadkin wrote: Дети гор и те кто поумнее поступают сейчас туда, где есть перспектива больших денег. А это либо правоохранительные структуры, либо юридические и экономические.
Что не помешает из серьезных (типа ВЖЭ или ЭФ МГУ) их попереть уже в первом семестре , если для них не будут внесены изменения в правила приема уже сегодня.

В общем то, я склоняюсь, что на неально неплохие вузы, коих осталось немного, эта история вряд ли особо сильно повлияет, зато поможет нанимателям окончательно прийти к выводу, чего стоят дипломы остальных. Так шта поводов для переживаний по этому поводу я действительно не вижу. Хуже чем есть, от этой истории вряд ли станет.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by vaduz »

Golyadkin wrote:Я не понимаю причин для волнения. Еще раз повторю - никому ваши драгоценные физтехи и мехматы в нынешней России даром не сдались.

Дети гор и те кто поумнее поступают сейчас туда, где есть перспектива больших денег. А это либо правоохранительные структуры, либо юридические и экономические.

+1. На Физтехе и мехмате надо очень долго и упорно учиться, чтобы в итоге мало зарабатывать. Из страны уезжать - это не каждому интересно.

На Физтехе, кстати, всегда была система зачисления по результатам собеседования.
Можно было набрать полный бал и не попасть в институт, или наоборот, попасть, сдав все экзамены на тройки. Потому детям гор там по-любому ничего не светит.
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by yocto »

Вот тут http://www.gazeta.ru/education/2009/07/16_a_3223689.shtml пресса клевещет о том, что никаких "стобалльников с Кавказа" невооружённым глазом не наблюдается.
Об чём шумят народные витии?
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by Slava V »

yocto wrote:Вот тут http://www.gazeta.ru/education/2009/07/16_a_3223689.shtml пресса клевещет о том, что никаких "стобалльников с Кавказа" невооружённым глазом не наблюдается.

зато про "98-балльников" в статье нет ни слова ;)
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by Golyadkin »

В Московском государственном университете, к примеру, смогли вспомнить только один случай, когда кавказский абитуриент, сдавший русский язык на 100 баллов, не мог связать двух слов при поступлении на юридический факультет.


:gen1:
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by yocto »

Slava V wrote:
yocto wrote:Вот тут http://www.gazeta.ru/education/2009/07/16_a_3223689.shtml пресса клевещет о том, что никаких "стобалльников с Кавказа" невооружённым глазом не наблюдается.

зато про "98-балльников" в статье нет ни слова ;)


А где данные по 98-балльникам?
В исходной статье, которая в первом посте темы присутствует, сказано про то, что на сто баллов на Кавказе сдало четверо из пяти. Если в той статье, которую я привёл, не врут про то, что сдавших на сто баллов в Чечне (к примеру) вообще нет, то я сильно сомневаюсь, что там будет много сдавших на 98. Если распределение близко к нормальному, то таких должно быть также мизер.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by Flash-04 »

а что там с МГИМО? :)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by Ivan Popugaev »


100 бальники это конечно плохо. Но как насчет вот этого " ... Более 30 тыс. человек вообще не получат аттестаты в этом году – они не набрали минимального количества баллов по обязательным русскому языку и математике ...". Это 30% из тех, кто пошел в 10-ый класс, а не ушел в ПТУ/техникум после 8-ого. Я помню свою школу в 80-ые. Это из серии оторвать и выбрасить, однокласник месяц назад на 4-ую ходку ушел, но даже у нас 30% без аттестата не оставались.
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by yocto »

Ivan Popugaev wrote:

100 бальники это конечно плохо. Но как насчет вот этого " ... Более 30 тыс. человек вообще не получат аттестаты в этом году – они не набрали минимального количества баллов по обязательным русскому языку и математике ...". Это 30% из тех, кто пошел в 10-ый класс, а не ушел в ПТУ/техникум после 8-ого. Я помню свою школу в 80-ые. Это из серии оторвать и выбрасить, однокласник месяц назад на 4-ую ходку ушел, но даже у нас 30% без аттестата не оставались.


И что? Лично меня эти данные, про несдавших, не смущают. Это примерно соответствует тому, что я помню про школы. Точно так же народ уходил после восьмого класса, плюс ещё полно было тех, кому "на троечку натягивали".
Просто сейчас, по всей видимости, на экзамене "натянуть" уже технической возможности нету, так что картина предстала таковой, какая она есть.

Меня, собственно, статистическая успеваемость и не волновала никогда, разве что из любопытства. Вот косвенные признаки - то, как современная российская молодёжь в Интернете на русском пишет - просто удручают.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by Hamster »

NB1 wrote:
Golyadkin wrote: Дети гор и те кто поумнее поступают сейчас туда, где есть перспектива больших денег. А это либо правоохранительные структуры, либо юридические и экономические.
Что не помешает из серьезных (типа ВЖЭ или ЭФ МГУ) их попереть уже в первом семестре , если для них не будут внесены изменения в правила приема уже сегодня.


Помешает то, что в любом вузе, серьезном или нет, есть энное число бюджетных мест, и это число определяется и спускается из министерства. Если на каждого нормального абитуриента приходится два сына гор, университет может быть вынужден занять большую часть бюджетных мест кавказцами. От того, что этих кавказцев попрут после первого семестра, пролетевшим мимо бюджетных мест нормальным детишкам легче не станет.
Протоукр
User avatar
Марик
Уже с Приветом
Posts: 1148
Joined: 28 Jan 2007 21:03
Location: NJ

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by Марик »

Hamster wrote:От того, что этих кавказцев попрут после первого семестра, пролетевшим мимо бюджетных мест нормальным детишкам легче не станет.
Если попрут еще. Поди если попереть их потом, то бюджетные денежки не будут перечислять.
DonTolik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 2031
Joined: 02 Sep 2008 00:21
Location: USA

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by DonTolik »

Т.е. вы сначала вот это написали:

Snowstorm wrote:Афганистан - это Кавказ США. Удалось им решить эту проблему?


А потом сами себя решили полностью опровергнуть?

Snowstorm wrote:Так где Афганистан, а где Америка? И потом, формально, Чечня это часть России, а Афганистан - независимая республика. Поэтому торговать чеченцу на московском рынке вы никак не запретите. А не пускать афганца в США - это проще паренной репы.
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by dB13 »

vaduz wrote:
Golyadkin wrote:Я не понимаю причин для волнения. Еще раз повторю - никому ваши драгоценные физтехи и мехматы в нынешней России даром не сдались.

Дети гор и те кто поумнее поступают сейчас туда, где есть перспектива больших денег. А это либо правоохранительные структуры, либо юридические и экономические.

+1. На Физтехе и мехмате надо очень долго и упорно учиться, чтобы в итоге мало зарабатывать. Из страны уезжать - это не каждому интересно.

А сколько это -- "большие деньги" и "мало"? Среди моих физтеховских знакомых (выпуска первой половины 90-х) мало зарабатывают только те, кто остался в науке.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by vaduz »

dB13 wrote:
vaduz wrote:
Golyadkin wrote:Я не понимаю причин для волнения. Еще раз повторю - никому ваши драгоценные физтехи и мехматы в нынешней России даром не сдались.

Дети гор и те кто поумнее поступают сейчас туда, где есть перспектива больших денег. А это либо правоохранительные структуры, либо юридические и экономические.

+1. На Физтехе и мехмате надо очень долго и упорно учиться, чтобы в итоге мало зарабатывать. Из страны уезжать - это не каждому интересно.

А сколько это -- "большие деньги" и "мало"? Среди моих физтеховских знакомых (выпуска первой половины 90-х) мало зарабатывают только те, кто остался в науке.


Вот это я и имел ввиду.
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by Ivan Popugaev »

Какой-нибудь мехмат с физтехом будет где-то на порядок круче инстирута связи (как пример). Но програмисты что из одного, что из второго зарабатывают примерно одинаково. И продавцы на рынках. Хотя казалось бы физтех ведь в 10 раз круче.
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by dB13 »

vaduz wrote:
dB13 wrote:
vaduz wrote:
Golyadkin wrote:Я не понимаю причин для волнения. Еще раз повторю - никому ваши драгоценные физтехи и мехматы в нынешней России даром не сдались.

Дети гор и те кто поумнее поступают сейчас туда, где есть перспектива больших денег. А это либо правоохранительные структуры, либо юридические и экономические.

+1. На Физтехе и мехмате надо очень долго и упорно учиться, чтобы в итоге мало зарабатывать. Из страны уезжать - это не каждому интересно.

А сколько это -- "большие деньги" и "мало"? Среди моих физтеховских знакомых (выпуска первой половины 90-х) мало зарабатывают только те, кто остался в науке.


Вот это я и имел ввиду.

Вы считаете, что учиться на Физтехе с целью по окончании уйти в бизнес, финансы, индустрию -- не рационально?
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by Golyadkin »

dB13 wrote:
vaduz wrote:
dB13 wrote:
vaduz wrote:
Golyadkin wrote:Я не понимаю причин для волнения. Еще раз повторю - никому ваши драгоценные физтехи и мехматы в нынешней России даром не сдались.

Дети гор и те кто поумнее поступают сейчас туда, где есть перспектива больших денег. А это либо правоохранительные структуры, либо юридические и экономические.

+1. На Физтехе и мехмате надо очень долго и упорно учиться, чтобы в итоге мало зарабатывать. Из страны уезжать - это не каждому интересно.

А сколько это -- "большие деньги" и "мало"? Среди моих физтеховских знакомых (выпуска первой половины 90-х) мало зарабатывают только те, кто остался в науке.


Вот это я и имел ввиду.

Вы считаете, что учиться на Физтехе с целью по окончании уйти в бизнес, финансы, индустрию -- не рационально?



Естественно нет.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by dB13 »

Ivan Popugaev wrote:Какой-нибудь мехмат с физтехом будет где-то на порядок круче инстирута связи (как пример). Но програмисты что из одного, что из второго зарабатывают примерно одинаково. И продавцы на рынках. Хотя казалось бы физтех ведь в 10 раз круче.

Да, но процент продавцов на рынках среди выпускников Физтеха -- в 10 меньше, чем среди выпускников Института Связи.
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by Ivan Popugaev »

dB13 wrote:Вы считаете, что учиться на Физтехе с целью по окончании уйти в бизнес, финансы, индустрию -- не рационально?

Был топик в детях, где Алиент приемрно тоже говорил про то, что не надо идти в MIT на математику с физикой если хочешь попасть на WS. Надо получать бакалавр в финансах и потом полировать его МБА из хорошего места. Отчасти он прав.
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by dB13 »

Golyadkin wrote:
dB13 wrote:... учиться на Физтехе с целью по окончании уйти в бизнес, финансы, индустрию -- не рационально?

Естественно нет.

О! А можете высказаться более развёрнуто?
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Россия: беспредел с ЕГЭ

Post by Golyadkin »

dB13 wrote:
Golyadkin wrote:
dB13 wrote:... учиться на Физтехе с целью по окончании уйти в бизнес, финансы, индустрию -- не рационально?

Естественно нет.

О! А можете высказаться более развёрнуто?



Если есть склонность к финансам - надо идти финансово-экономические вузы.
В индустрию - строительные, нефте-газо-химические, автомобильные, авиационные..
В бизнес - строго говоря, высшее образование совсем необязательно.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.

Return to “Политика”