Obama Health Care Reform: тотальный контроль за населением?

[sss1]

Но вообще либо старушка была еще тот божий одуванчик (попасть в emergency вылив на себя всего полстакана 90 градусной жидкости - это надо постараться), либо кофе был погорячее.

Там было сделаны пластические операции: на лице и животе. На груди и животе остались рубцы от ожогов. Так что иск на покрытие убытков без иска за шрамы было более чем честно.
И не забывайте: МАШИНА СТОЯЛА. По закону ЛЮБОЙ продукт ОБЯЗАН быть безопасен для здоровья.
Руки может и кривые но это не значит что в любом магазине раздвижные двери должны захлопываться со скоростью и силой механических ножниц для резки металла - дескать кастомер сам виноват что попался.

А по поводу 90С.
Было ли кофе горячее или тетка такая слабая попалась - нужен эксперимент.
Товарищи, где добровольцы?

[Zombie416]

Было ли кофе горячее или тетка такая слабая попалась - нужен эксперимент.
Товарищи, где добровольцы?

А вам не приходилось пробовать? Я вот пару раз обливался небольшим количеством воды из недавно закипевшего чайника. Ну да, больно, кожа краснеет, но если объем пролитой воды небольшой и энергично ее стряхнуть с себя (что происходит инстинктивно), то никаких следов. Если пролито не на открытую кожу, а на одежду, и вообще не вопрос. Крутым кипятком или паром гораздо неприятнее.

Так что как здоровая бабка брызгами 90-градусного кофе смогла увариться до emergency мне непонятно. Так что или бабка была очень больная, или она литр кофе на себя вылила, или вода была не 90 градусов, или комбинации перечисленного.

А честно-нечестно, судья решает.

[Митяй]

Вы действительно не видите изначальной абсурдности ситуации?

Какой из восьмисот ?

Вам не кажется, что если ваши кастомеры раз за разом ошпариваются вашим кофе, то логично его сделать похолоднее ?

Если ваши кастомеры раз за разом разбиваются на ваших автомобилях - не логично ли перейти на выпуск туалетной бумаги?

Если ваши кастомеры раз за разом разбиваются на ваших автомобилях, а на автомобилях конкурентов не разбиваются - то вам не то что на выпуск туалетной бумаги надо переходить, вам тюрьма сидеть надо.

Конкуренты Макдоналдса держали кофе с температурой 80С. На качестве кофе не экономили.

[Golyadkin]

Было ли кофе горячее или тетка такая слабая попалась - нужен эксперимент.
Товарищи, где добровольцы?

А вам не приходилось пробовать? Я вот пару раз обливался небольшим количеством воды из недавно закипевшего чайника. Ну да, больно, кожа краснеет, но если объем пролитой воды небольшой и энергично ее стряхнуть с себя (что происходит инстинктивно), то никаких следов. Если пролито не на открытую кожу, а на одежду, и вообще не вопрос. Крутым кипятком или паром гораздо неприятнее.

А теперь вылейте себе пол-стакан кипятка на джинсы в паховой области сидя за рулем.

[sss1]

А из-за чего и для чего мы спорим????

Обьективно:
1. счет от госпиталя на $20К просто так не выставляется. Все ожоги зафиксированы документально. Операции тоже. Изначально НАЖИТСЯ на этом кейсе никто не собирался. Дополнительные слушания были вызваны желанием МакДональдса. Финальный сеттлемент был предложен МакДональдсом по своей же собственной вине.

2. Данный кейс к топику про страховки никакого отношения не имеет.
Мой топик был приведен только для того чтобы показать что назвать "данный судебный иск был дурацким" - не соответствует истине.

[Zombie416]

А теперь вылейте себе пол-стакан кипятка на джинсы в паховой области сидя за рулем.

Ну хорошо хоть не залезть в стальной чан стоящий на костре, и налить туда 200 литров крутого кипятка.

Старушка получила ожоги на лице и груди, как пишут. От брызг воды в 90 градусов на минимально здоровой коже это невероятно. Этот кофе пить можно, на слизистую оболочку выливать. Скажем, в стакан с водой температуры 90 градусов вы запросто можете засунуть палец и подержать его там секунды три-пять без особо неприятных ощущений, я уже не говорю про ожоги.

[yocto]

Данный кейс к топику про страховки никакого отношения не имеет.

Как это не имеет? В данном случае выплаты по судебному решению точно так же перекладываются на остальных клиентов компании, которые ни в чём не виноваты.
Та же модель неявной "коллективной ответственности".

[sss1]

Совершенно верно: на других клиентов.
Потому как нет никакого иного закона заставить бизнесы отвечать за содеяное.
В данном случае однозначно виноват МакДональдс, который в отличие от конкурентов УЖЕ ИМЕЛ БОЛЕЕ 800 ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ СЛУЧАЕВ ОЖOГОВ КЛИЕНТОВ. Никаких мер по устранению данной проблемы МакДональдс не предпринимал годами - хотел выпендрится "более высоким ароматом кофе".

Так вот, виноват был МакДональдс, а заплатили за него кастомеры: кофе подоражало на 20 центов с 59 до 79.
(Правда МаkДональдс стал продавать кофе более низкой температуры Т=165F=74C)

Какое напрашивается саммари?

[yocto]

Совершенно верно: на других клиентов.
Потому как нет никакого иного закона заставить кизнесы отвечать за содеяное.

Ну почему же нет, очень есть. Всякие регуляции имеются, есть надзорные органы типа FDA.
Всё-таки не Дикий Запад уже давно. Думаю, и государственные методы давления имеются. Помиом стандартного "если клиентам не нравится, он уйдёт к конкуренту, заставляя данную компанию sink or swim".

В данном случае однозначно виноват МакДональдс, который в отличие от конкурентов УЖЕ ИМЕЛ БОЛЕЕ 800 ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ СЛУЧАЕВ ОЖГОВ КЛИЕНТОВ. Никаких мер по устранению данной проблемы МакДональдс не предпринимал годами - хотел выпендрится "более высоким ароматом кофе".

Так вот, виноват был МакДональдс, а платили за него кастомеры: кофе подоражало на 20 центов с 59 до
79.
Какое напрашиваетсся саммари?

Не знаю. С одной стороны, компанию заставили раскошелится на чувствительную сумму (а я из личного опыта знаю, как ведёт себя Fortune500 компания после крупной выплаты по иску), с другой - компания сэкономила на выплатах, поскольку 1*1.6М меньше чем 800*20К.
Лишить клиентов шанса на litigation вроде бы нехорошо, в то же время это иногда принимает гипертрофированные формы и противоречит не только здравому смыслу, но и интересам общества в целом.
Где находится точка равновесия я не знаю.

[uncle_Pasha]

Конкуренты Макдоналдса держали кофе с температурой 80С.

Теперь и в бане, в парилке, держат безопасную температуру...
Париться невозможно, но безопасность - превыше всего...

Удачи!

[sss1]

Чисто для справки:

National Restaurant Association требует (приказать не имеет права) чтобы температура любых горячих блюд и напитков находилась в пределах 145-165F.

[uncle_Pasha]

National Restaurant Association требует (приказать не имеет права) чтобы температура любых горячих блюд и напитков находилась в пределах 145-165F.

Надо бы еще производителей электрочайников обязать не превышать эту же температуру. Мало ли чего...

Удачи!

[sss1]

Теперь и в бане, в парилке, держат безопасную температуру...
Париться невозможно, но безопасность - превыше всего...

К сожалению, но это так.
В бане температура (чтобы не было судебных исков) не может превышать 120F (а по факту 112F), а в сауне не более 145F (по факту 130-140F)

[Колхозник]

Было ли кофе горячее или тетка такая слабая попалась - нужен эксперимент.
Товарищи, где добровольцы?

А вам не приходилось пробовать? Я вот пару раз обливался небольшим количеством воды из недавно закипевшего чайника. Ну да, больно, кожа краснеет, но если объем пролитой воды небольшой и энергично ее стряхнуть с себя (что происходит инстинктивно), то никаких следов. Если пролито не на открытую кожу, а на одежду, и вообще не вопрос. Крутым кипятком или паром гораздо неприятнее.

А теперь вылейте себе пол-стакан кипятка на джинсы в паховой области сидя за рулем.

I actually had done it to myself many year ago being a young student in Ex-USSR.
I spilled hot tea onto my pants.. 2nd degree burns. Absolutely.

Not funny at all. I was very fortunate - the burns were mostly on my ass. I have had children since then. But could be otherwise.

The real problem is (people here clearly dont understand this part) that the wet clothing (especially 100% cotton) sticks to the body and is very hard to remove. You can NOT just shake it off. It sticks to you. And remember, you can get scolded badly even with 60-70C water IF contact with it is long enough.

In my case, it took me several loooooooooooooong secongs to get out of the pants and underware under severe pain.
When I finally tore my pants and boxers off, I was burned all over.

Fortunatelly, there was a bottle of cold kefir in the fridge next to me. I, basically, dumped it all over the burn. And kept applying it for several hours non-stop. Worked....

To Zombie416..... if you want to try the experiment, make sure to spill hot coffee on yourself while clothed. We will watch what should happen next...

PS: sorry for English (I should be working.. )

[uncle_Pasha]

The real problem is (people here clearly dont understand this part) that the wet clothing (especially 100% cotton) sticks to the body and is very hard to remove.

Я предлагаю засудить производителя одежды.
Совсем не заботятся о безопасности. И ведь не первый случай уже... Давно должны были изобресть возможность быстро избавляться от одежды в случае необходимости.

Удачи!

[Марик]

1. счет от госпиталя на $20К просто так не выставляется.

Не очень большой счет, кстати. Для примера, зашить небольшую рану стоит 4-5К.

[mikeG]

Я предлагаю засудить производителя одежды.
Совсем не заботятся о безопасности. И ведь не первый случай уже... Давно должны были изобресть возможность быстро избавляться от одежды в случае необходимости.

Хотя бы пусть на штанах большими буквами напишут: "Снять перед употреблением чая/кофе!"

[koan]

The real problem is (people here clearly dont understand this part) that the wet clothing (especially 100% cotton) sticks to the body and is very hard to remove.

Я предлагаю засудить производителя одежды.
Совсем не заботятся о безопасности. И ведь не первый случай уже... Давно должны были изобресть возможность быстро избавляться от одежды в случае необходимости.

Удачи!

Ну, для младенцев, например, есть специальные требования к одежде: чтобы не было легко отсоединяемых деталей -дабы те не подавились, чтобы не былa легковоспламеняемой... Безопасность требует специального внимания к деталям.

Кому, в самом деле, плохо от того, что компания вынуждена была поменять температуру кофе и теперь сотни людей не обварятся им? Помните, "уставы писаны кровью"? Многие законы, иски и внутренние правила компаний, к сожалению, тоже...

[anspirit]

Кому, в самом деле, плохо от того, что компания вынуждена была поменять температуру кофе и теперь сотни людей не обварятся им?

Тем людям которые предпочитают горячий кофе. С какой стати люди должны пить кофе холоднее чем они предпочитают из-за горстки идиотов? И цивилизованный способ заставить понизить температуру кофе - через издание соответствующей регуляции контролирующим гос. органом. Любая забегаловка по закону обязана выполнять большое количество гос. регуляций связанных с санитарными требованиями, безопасностью и пр.

[MAKAPOB]

Кому, в самом деле, плохо от того, что компания вынуждена была поменять температуру кофе и теперь сотни людей не обварятся им?

Кофе - ладно. Об оптимальной температуре кофе можно долго спорить, а чай тепловатый - будете?
Или запретим из соображений безопастности?

Из тех же соображений предлагаю, пока не поздно, запретить гантели в спортзалах. Тяжелее, чем 200 гр. Можно уронить и отбить себе... ну, что нибудь важное.
Стеклянную и фарфоровую посуду в ресторанах, включая дорогие - можно разбить и порезаться.
Электричество надо бы запретить. Или ограничить напряжение 12-ю вольтами.

Широкий простор для живого либерального ума открывается...

[Golyadkin]

Кому, в самом деле, плохо от того, что компания вынуждена была поменять температуру кофе и теперь сотни людей не обварятся им?

Тем людям которые предпочитают горячий кофе.

Такие люди в Макдональдс за кофе не ходят.

[MAKAPOB]

Кому, в самом деле, плохо от того, что компания вынуждена была поменять температуру кофе и теперь сотни людей не обварятся им?

Тем людям которые предпочитают горячий кофе.

Такие люди в Макдональдс за кофе не ходят.

Вы будете указывать, куда людям ходить за горячим кофе? Указывалка не устанет?

А горячий кофе из других мест - которые еще не судили - он безопасен?

[anspirit]

Кому, в самом деле, плохо от того, что компания вынуждена была поменять температуру кофе и теперь сотни людей не обварятся им?

Тем людям которые предпочитают горячий кофе.

Такие люди в Макдональдс за кофе не ходят.

Не нужно тупость писать. Макдональдс - успешная компания работающая на высококонкурентном рынке, среди сотен других забегаловок. Единственный способ быть успешным на таком рынке - давать клиентам те продукты, которые они хотят купить. Клиенты покупали горячий кофе в МД, потому что хотели его купить. Если бы они хотели купить другой кофе - они бы пошли в любую из других забегаловок

[anspirit]

Кому, в самом деле, плохо от того, что компания вынуждена была поменять температуру кофе и теперь сотни людей не обварятся им?

Кофе - ладно. Об оптимальной температуре кофе можно долго спорить, а чай тепловатый - будете?
Или запретим из соображений безопастности?

Из тех же соображений предлагаю, пока не поздно, запретить гантели в спортзалах. Тяжелее, чем 200 гр. Можно уронить и отбить себе... ну, что нибудь важное.
Стеклянную и фарфоровую посуду в ресторанах, включая дорогие - можно разбить и порезаться.
Электричество надо бы запретить. Или ограничить напряжение 12-ю вольтами.

Широкий простор для живого либерального ума открывается...

И еще надо засудить на триллионы долларов производителей мотоциклов, горных лыж а также горнолыжные курорты. Как известно мотоцикл гораздо травмоопаснее автомобиля, а горные лыжи травмоопаснее пешей прогулки в парке

[StrangerR]

А из-за чего и для чего мы спорим????

Обьективно:
1. счет от госпиталя на $20К просто так не выставляется. Все ожоги зафиксированы документально. Операции тоже. Изначально НАЖИТСЯ на этом кейсе никто не собирался. Дополнительные слушания были вызваны желанием МакДональдса. Финальный сеттлемент был предложен МакДональдсом по своей же собственной вине.

2. Данный кейс к топику про страховки никакого отношения не имеет.
Мой топик был приведен только для того чтобы показать что назвать "данный судебный иск был дурацким" - не соответствует истине.

Как раз ИМЕЕТ и ПРЯМОЕ отношение к медицине.

Был анализ в журнале. В Европе такие кейзы не возникают (обычно) - ну дура обварилась вылив кофе себе на штаны, ну отвезли ее в больницу, вылечили и выпустили - проблем особых нету, сама виновата.

В США же этой дуре вкатили счет на 20К за медицину. И не оставили ей просто другого выхода кроме как судиться. И отсюда все и поехало.

В итоге в США платность всего и вся приводит к росту страховок и росту лиабилити и расходов на оные (которые несут - сюрприз! потребители).