Illegal immigrants given more rights yet again

[Silver_Dragonfly]

Вы же не воровать и не убивать переходите границу, а честно работать.

Забавно. "Честно работать", в моем понимании, это с доками, с СС номером, с таксами. А нелегально работать не есть честно. Это можно назвать "тяжело работать", но никак не "честно работать". Или мы говорим о разной честности?

эти люди зачастую платят налоги.

Ну и что с того? Зачастую понятие растяжимое. На кадый доллар упалченный ими, бюджет тратит 3, чтобы оплатить учебу их детей и медобслуживание. И льготное жилье. Читайте статистику. То, что платят нелегалы в виде налогов со своиз копеечных зарплат не покрывает расходов на них же.

[iFox]

Кстати, в Африке тоже бедствуют. Так может и их пригласить к нам нелегально поработать?

этих привозили уже. потом дали права. (в итоге поимели велфэр)

Ну может и Китай в придачу.

а этих и сейчас привозят. особенно женщин. в "массажные салоны".

[iFox]

Читайте статистику.

читаю. официальную. а вы ее читаете? или только toxic.com?

[Silver_Dragonfly]

:

Вы или Роза, или просто с вами что то не в порядке. Вы начали эту тему о нелегалах что их нужно давить как тараканов и высылать обратно. Я никого не призираю в отличии от вас, живя здесь легально и много лет.
С чего я взяла что вы почтовая невеста??? Ну слушайте, теперь я думаю вы точно Роза...у вас же в профайле стоял линк на брачное агенство только для богатых американцев и женщин из Быв. СССР. Вы потом его убрали когда я здесь о нём написала, так что не надо лицемерить и постоянно врать.

У меня стояла ссылка на кулинарный сайт.
И мне по барабану, кто такая Роза.

Вы снова врете. Это уже не совпадение. Это уже привычка. Ткните мена носом, где я писала, что нелегалов "нужно давить как тараканов"? Это вы так считаете, видимо. Я считаю, что людей давить, как тараканов, могли только танки в ГУЛАГе и в Китае. Вы, видимо, имеете противоположоне мнение. Каждый судит по себе. Вы скатились на "сам дурак", не имея достатончо всеких аргументов. Вообще не имея агументов. Одни переходы на личность. Я понимаю, не всем дано умение общаться. Так что я на вас за ваше трамвайное хамство зла не держу. Мне вас даже жаль. Счастливый человек ядом не брызгает. Умный не скатывается на кухонную брань. Идите с миром.
Я считаю, что нелегалов надо высылать обратно. Это правда. И мне пофиг, что на меня сейчас набросятся нелегалы. Люди, живущие в обществе, а не на необитаемом острове, должны считаться с другими, а не только под себя тянуть одеяло, что и делают эти 20 миллионов нелегалов. А то и 35, как тут говорили. Они с нами считаться не хотят, на наши законы им наплевать, но зато они хотят хорошего к себе отношения и понимания, и даже одобрения. Ну ну.

[Kalifornian]

Ну и что с того? Зачастую понятие растяжимое. На кадый доллар упалченный ими, бюджет тратит 3, чтобы оплатить учебу их детей и медобслуживание. И льготное жилье. Читайте статистику. То, что платят нелегалы в виде налогов со своиз копеечных зарплат не покрывает расходов на них же.

Читал что некоторые нелегалы даже tax return отправляют, надеясь что это им поможет легализоваться. Только получается, что они еще больше денег получают обратно от государства так как зарплаты маленькие, а семья большая

[Silver_Dragonfly]

Читайте статистику.

читаю. официальную. а вы ее читаете? или только toxic.com?

Ну, например, взятая оттуда статистика ФБР вас чем не устраивает?

[Silver_Dragonfly]

Читал что некоторые нелегалы даже tax return отправляют, надеясь что это им поможет легализоваться. Только получается, что они еще больше денег получают обратно от государства так как зарплаты маленькие, а семья большая

А как они файлят? Там же надо СС номер указывать?

[iFox]

Читал что некоторые нелегалы даже tax return отправляют, надеясь что это им поможет легализоваться. Только получается, что они еще больше денег получают обратно от государства так как зарплаты маленькие, а семья большая

А как они файлят? Там же надо СС номер указывать?

есть такая вещь как ITIN. используется вместо SSN.

[Silver_Dragonfly]

есть такая вещь как ITIN. используется вместо SSN.

Понятно. А как ее получают? Ее все нелегалы имеют?

[iFox]

Читайте статистику.

читаю. официальную. а вы ее читаете? или только toxic.com?

Ну, например, взятая оттуда статистика ФБР вас чем не устраивает?

то, что вы приводили в качестве "статистики ФБР" очень сильно похоже на стастику средней температуры по больнице.

[iFox]

есть такая вещь как ITIN. используется вместо SSN.

Понятно. А как ее получают? Ее все нелегалы имеют?

понятия не имею насчет нелегалов. познакомитесь -- можете спросить.

ITIN получается путем обращения в IRS и заполнения соответствующей формы. основанием для получения ITIN будет необходимость подачи налоговой декларации в США (по какой-либо причине), но не возможность в тоже время получить SSN.

[IrCT]

Извините, но с ITIN вам нигде не дадут работу, у них отличается порядок номеров. да и как будут вычитать налоги с ITIN номером? По моему ITIN номера дают только иждевенцам греинхолдера/гражданина, если у тех нет другой возможности получить SS.

[AKBApuyc]

Ну да, давайте будем оправдывать преступления гуманными резонами.

Менгеле вон тоже эксперименты ставил на живых, чтобы помочь немецким солдатам.... Давайте его оправдаем!

А если сосед .. дочку владельца дома изнасилует, или что еще, то что должен сделать владелец? ..на кой нам с ними цацкаться ?

Так можно оправдать любое преступление, даже педофилию: ну захотелось мужику ребенка тра*нуть, не смог через себя переступить, бедненький, нет у него силы воли, он less fortunate в этом. Ну вот примерно так.

Если вас ограбят и скажут, что бедные, пожалеть их надо..

Так любое преступление модно оправдать, даже педофилию. Так что что бы вы там ни пели, вы нарушитель закона. Точка. И ваша яростная защита нелегалов тому подтверждение.

Что Вы так гиперболизируете ? И Менгеле приплели, и педофилов, дважды, и насильников с грабителями...

Вы кого-то хотите испугать тем chain e-mail-ом, которой здесь пару раз приводили ?
Так люди разную прессу читают, свое мнение имеют. Не исключено и насчет HealthCare реформы подобные e-mail-ы уже гуляют. Что теперь - нам другу чубы рвать из-за этого ?

[iFox]

Извините, но с ITIN вам нигде не дадут работу, у них отличается порядок номеров. да и как будут вычитать налоги с ITIN номером? По моему ITIN номера дают только иждевенцам греинхолдера/гражданина, если у тех нет другой возможности получить SS.

работу не дадут. но для налоговых целей он как раз и существует.

ITIN -- Individual Taxpayer Identification Number.

[iFox]

Что Вы так гиперболизируете ? И Менгеле приплели, и педофилов, дважды, и насильников с грабителями...

Вы кого-то хотите испугать тем chain e-mail-ом, которой здесь пару раз приводили ?
Так люди разную прессу читают, свое мнение имеют. Не исключено и насчет HealthCare реформы подобные e-mail-ы уже гуляют. Что теперь - нам другу чубы рвать из-за этого ?

ну что вы, Аквариус, разве вам уже не разъяснили на предыдущих 14 страницах, что исключительно все нелегалы каждый день кого-то убивают, насилуют, грабят? ах, да забыл -- заселяются в дома, там рожают много детей, ничего никому не платят, опять кого-то там насилуют и так далее. в общем, вердит должен быть как по приговору революционного суда -- расстрелять.

[IrCT]

Извините, но с ITIN вам нигде не дадут работу, у них отличается порядок номеров. да и как будут вычитать налоги с ITIN номером? По моему ITIN номера дают только иждевенцам греинхолдера/гражданина, если у тех нет другой возможности получить SS.

работу не дадут. но для налоговых целей он как раз и существует.

ITIN -- Individual Taxpayer Identification Number.

И получается опять, что с ITIN могут только файлить иждивенцы в tax return главы семьи с SS, который хочет вернуть какие нибудь свои заработанные деньги. Как ни крути, владелец ITIN не сможет найти работу где где будут платить чеком, и не сможет файлить о заработанных деньгах, т.к. ITIN не даёт права на работу.

[Silver_Dragonfly]

Что Вы так гиперболизируете ? И Менгеле приплели, и педофилов, дважды, и насильников с грабителями...

Вы кого-то хотите испугать тем chain e-mail-ом, которой здесь пару раз приводили ?
Так люди разную прессу читают, свое мнение имеют. Не исключено и насчет HealthCare реформы подобные e-mail-ы уже гуляют. Что теперь - нам другу чубы рвать из-за этого ?

Мой вопрос был в том, зачем оправдывать преступление какими-либо причинами. И пример привела. А разве среди нелегалов нет насильников и убийц? Нам что, своих мало? Как уже было замечено, преступивший закон единожды с большой вероятностью преступит его еще раз.
Хорошо, давайте забудем всякие примеры. У меня один единственный вопрос ко всем. Вы свои дома запираете? Почему? Только вот прямо и честно ответьте, без всяких уходов от вопроса.

[Silver_Dragonfly]

ну что вы, Аквариус, разве вам уже не разъяснили на предыдущих 14 страницах, что исключительно все нелегалы каждый день кого-то убивают, насилуют, грабят? ах, да забыл -- заселяются в дома, там рожают много детей, ничего никому не платят, опять кого-то там насилуют и так далее. в общем, вердит должен быть как по приговору революционного суда -- расстрелять.

Не надо передергивать. "Что Вы так гиперболизируете?" (с)

[Silver_Dragonfly]

[

И получается опять, что с ITIN могут только файлить иждивенцы в tax return главы семьи с SS, который хочет вернуть какие нибудь свои заработанные деньги. Как ни крути, владелец ITIN не сможет найти работу где где будут платить чеком, и не сможет файлить о заработанных деньгах, т.к. ITIN не даёт права на работу.

Как он тогда может файлить таксы, о чем неоднократно тут говорили?

[Silver_Dragonfly]

А если они не могут платить налоги, то какой вклад в бюджет страны они приносят?

[IrCT]

[

И получается опять, что с ITIN могут только файлить иждивенцы в tax return главы семьи с SS, который хочет вернуть какие нибудь свои заработанные деньги. Как ни крути, владелец ITIN не сможет найти работу где где будут платить чеком, и не сможет файлить о заработанных деньгах, т.к. ITIN не даёт права на работу.

Как он тогда может файлить таксы, о чем неоднократно тут говорили?

Скорей всего левое SS. Но IRS молчит, и в имигр. службы они не заявляют, т.к. в IRS поступают налоги с зарплат, которые большинство не клеймают обратно.

[iFox]

не все работы оплачиваются чеками.

но основной вклад нелегалов в экономику является косвенным.

[iFox]

[

И получается опять, что с ITIN могут только файлить иждивенцы в tax return главы семьи с SS, который хочет вернуть какие нибудь свои заработанные деньги. Как ни крути, владелец ITIN не сможет найти работу где где будут платить чеком, и не сможет файлить о заработанных деньгах, т.к. ITIN не даёт права на работу.

Как он тогда может файлить таксы, о чем неоднократно тут говорили?

Скорей всего левое SS. Но IRS молчит, и в имигр. службы они не заявляют, т.к. в IRS поступают налоги с зарплат, которые большинство не клеймают обратно.

IRS очень редко передает данные в USCIS. это по словам представителя IRS в 2002 году, которые он сказал мне. возможно с того времени многое изменилось.

[iFox]

У меня один единственный вопрос ко всем. Вы свои дома запираете? Почему? Только вот прямо и честно ответьте, без всяких уходов от вопроса.

запираю. потому что у меня в доме живет маленький зверь, которого я очень люблю, и не хочу, чтобы с ним что-то случилось. потому что я не хочу, чтобы разные FedEx/UPS/etc могли зайти ко мне домой. потому что у меня в 30-50 минутах езды находятся два таких замечательных места как East Palo Alto (которое в этом году пока относительно тихое) и Oakland (где пристреливают по одному-два-больше черных каждый день). пристреливают черные-же. (сейчас мне еще ткнут в East San Jose.)

а вы, мадам, запираете дверь?

(хотя это уже в оффтопик начало сваливаться)

[Frank]

А если они не могут платить налоги, то какой вклад в бюджет страны они приносят?

Да побойтесь Бога!
Налоговая система в США такая, что с плохо-оплачиваемых не только налоги не берут, наоборот, им доплачивают.

Для интереса заполнил форму 1040 на Родригеса с заработком $5 в час без жены и детей (с ними ему ещё больше бы доплачивали бы).
$5 * 40 часов * 4 недели = $800 в месяц * 12 = $9600 в год
С этой суммы возврат $234.

Для государства и средне-хорошо оплачиваемых налогоплательщиков выгоднее, если нелегалы не платят налоги.