утеплить комнату.

[ARARAT.]

Вообщето изоляцию там держит картонная бумага к которой она приклеена, а бумага степлета к беамс(по крайней мре так должно быть).
Но там еще выходят гвозди сидинга, которые тоже немного держат...

[tatiana N.]

сверху подлесть никак не удаеться, по причине того, что там все заколочено. на сколько я понимаю вытяжки от фурнеса и обогревателя тоже идут в эту шахту из бейсмента. попробуем в выходные идею с дыркой и посмотреть чего там внутри.

Как заколочено!? Нету выхода в attic space?!


А дом новый? Гарантия может еще осталась?

так сподвигли меня, слазила на крышу. выход не заколочен. заколочены разные отсеки. еле подлезла к трубам. что обнаружилось. первое, как раз именно эти стены, что указала, не проложены. все остальное аккуратно проложены, как не странно. так вот сдеоано следующим образм. решетка и на нее прикручен драй вол. т.е. надо делать что-то что будет держать эту изоляцию.

какие теперь идеи?

А какой там gap? Между трубой и решеткой? Min , max? Труба крипичная или железная?

между трубой и решеткой от 40- 70 см. думаю даже метра не набереться. там идут две металические трубы вокруг них сделана шахта. соответственно в углах квадрата место побольше. изоляция, со стороны ливинга, касаеться этих труб. клозет вообще прилегает кстене ливинга и похоже имеет одну общую изоляцию. боковая стенка клозета уже ничем не утеплена. к полу есть какое-то железное покрытие, но внешне выглядит так что встать на него наверное не придеться. чисто декоративной.
никаких гвоздей не торчит.

сверху никак подлесть нельзя.

[tatiana N.]

Вообщето изоляцию там держит картонная бумага к которой она приклеена, а бумага степлета к беамс(по крайней мре так должно быть).
Но там еще выходят гвозди сидинга, которые тоже немного держат...

т.е. стенку надо помазать клеем и приклеить эту стекловату? или я чего не поняла?

[Billy-goat]

Вообщето изоляцию там держит картонная бумага к которой она приклеена, а бумага степлета к беамс(по крайней мре так должно быть).
Но там еще выходят гвозди сидинга, которые тоже немного держат...

т.е. стенку надо помазать клеем и приклеить эту стекловату? или я чего не поняла?

Зачем? Я не всё понял, но если бы всё это было "там" - я бы просто набил рассыпной минваты. Может быть набить матами - хотя они могут садиться и проваливаться (не знаю высоты). Очень неплохо (ИМХО) - залить пеной, но я не знаю, есть ли она в объёмах, больше баллончиков - это будет жутко дорого и смешно. К тому же я не уверен, что пена продержится больше 5-10 лет, мне кажется она просто разложится.

[ARARAT.]

Вообщето изоляцию там держит картонная бумага к которой она приклеена, а бумага степлета к беамс(по крайней мре так должно быть).
Но там еще выходят гвозди сидинга, которые тоже немного держат...

т.е. стенку надо помазать клеем и приклеить эту стекловату? или я чего не поняла?

Неа, когда нет драйволла, бaт стекловаты(с бумагой по обеим сторонам) укладывается вертикально, одна сторона бумаги выходит за пределы и как-раз нахлестывается на беам. Затем берется степлер и етот нахлест пристепливается к биму.
Затем свeрху драйвол, он его еще прижимает.
До для етого надо снимать полностью весь драйвол, ето как они стороят...

[Ксю]

Вообщето изоляцию там держит картонная бумага к которой она приклеена, а бумага степлета к беамс(по крайней мре так должно быть).
Но там еще выходят гвозди сидинга, которые тоже немного держат...

т.е. стенку надо помазать клеем и приклеить эту стекловату? или я чего не поняла?

Неа, когда нет драйволла, бат стекловаты(с бумагой по обеим сторонам) укладывается вертикально, одна сторона бумаги выходит за пределы и как-раз нахлестывается на беам. Затем берется степлер и етот нахлест пристепливается к биму.
Затем сверху драйвол, он его еще прижимает.
До для етого надо снимать полностью весь драйвол, ето как они стороят...

Чем так мучаться - лучше залить пеноизоляцией.

[ARARAT.]

Вообщето изоляцию там держит картонная бумага к которой она приклеена, а бумага степлета к беамс(по крайней мре так должно быть).
Но там еще выходят гвозди сидинга, которые тоже немного держат...

т.е. стенку надо помазать клеем и приклеить эту стекловату? или я чего не поняла?

Зачем? Я не всё понял, но если бы всё это было "там" - я бы просто набил рассыпной минваты. Может быть набить матами - хотя они могут садиться и проваливаться (не знаю высоты). Очень неплохо (ИМХО) - залить пеной, но я не знаю, есть ли она в объёмах, больше баллончиков - это будет жутко дорого и смешно. К тому же я не уверен, что пена продержится больше 5-10 лет, мне кажется она просто разложится.

Ета зараза рассыпная изоляция очень сильно слеживается, гораздо сильныее чем стекловата... Легко увидит как ето проишодит если залезть на атик...

[tatiana N.]

Вообщето изоляцию там держит картонная бумага к которой она приклеена, а бумага степлета к беамс(по крайней мре так должно быть).
Но там еще выходят гвозди сидинга, которые тоже немного держат...

т.е. стенку надо помазать клеем и приклеить эту стекловату? или я чего не поняла?

Неа, когда нет драйволла, бaт стекловаты(с бумагой по обеим сторонам) укладывается вертикально, одна сторона бумаги выходит за пределы и как-раз нахлестывается на беам. Затем берется степлер и етот нахлест пристепливается к биму.
Затем свeрху драйвол, он его еще прижимает.
До для етого надо снимать полностью весь драйвол, ето как они стороят...

так... что за бумага? у нас тут все с полиэтиленом в стенах или вообще без него. это новая методика? (у нас климат сухой)
что такое беам и бим?

[ARARAT.]

Вообщето изоляцию там держит картонная бумага к которой она приклеена, а бумага степлета к беамс(по крайней мре так должно быть).
Но там еще выходят гвозди сидинга, которые тоже немного держат...

т.е. стенку надо помазать клеем и приклеить эту стекловату? или я чего не поняла?

Неа, когда нет драйволла, бaт стекловаты(с бумагой по обеим сторонам) укладывается вертикально, одна сторона бумаги выходит за пределы и как-раз нахлестывается на беам. Затем берется степлер и етот нахлест пристепливается к биму.
Затем свeрху драйвол, он его еще прижимает.
До для етого надо снимать полностью весь драйвол, ето как они стороят...

так... что за бумага? у нас тут все с полиэтиленом в стенах или вообще без него. это новая методика? (у нас климат сухой)
что такое беам и бим?

Не новая(хотя я незнаю новая или старая, я видел что ето делали, когда год назад был на building site), ето ети batts с обеих сторон бумагой облицованны...
Беам ето stud...

[tatiana N.]

Вообщето изоляцию там держит картонная бумага к которой она приклеена, а бумага степлета к беамс(по крайней мре так должно быть).
Но там еще выходят гвозди сидинга, которые тоже немного держат...

т.е. стенку надо помазать клеем и приклеить эту стекловату? или я чего не поняла?

Неа, когда нет драйволла, бaт стекловаты(с бумагой по обеим сторонам) укладывается вертикально, одна сторона бумаги выходит за пределы и как-раз нахлестывается на беам. Затем берется степлер и етот нахлест пристепливается к биму.
Затем свeрху драйвол, он его еще прижимает.
До для етого надо снимать полностью весь драйвол, ето как они стороят...

так... что за бумага? у нас тут все с полиэтиленом в стенах или вообще без него. это новая методика? (у нас климат сухой)
что такое беам и бим?

Не новая(хотя я незнаю новая или старая, я видел что ето делали, когда год назад был на building site), ето ети batts с обеих сторон бумагой облицованны...
Беам ето stud...

спасибо большое

[Billy-goat]

...Ета зараза рассыпная изоляция очень сильно слеживается, гораздо сильныее чем стекловата... Легко увидит как ето проишодит если залезть на атик...

Да, точно, но можно через годик -два ещё подсыпать. Другое дело, что мороки, грязи и т.д.

[ARARAT.]

...Ета зараза рассыпная изоляция очень сильно слеживается, гораздо сильныее чем стекловата... Легко увидит как ето проишодит если залезть на атик...

Да, точно, но можно через годик -два ещё подсыпать. Другое дело, что мороки, грязи и т.д.

У нее правда есть одно приемущество, которого нет у других типов...
Ето принимать форму того где она лежит, т.е. "зaделывает" все плотно, поетому хорошо в места где не ровно(где бат будет не плотно прилегать), вот типа атика как-раз...

[Crocodile]

Короче шаxта должна быть заизолирована по всему периметру. Я понимаю это не так. Вопрос что делать?

Пена? Не знаю ..у пены кажись есть какая то максимальная толщина за раз. Либо ее наливать туда слоями, и ждать пока кажый слой затвердеет, либо мне кажется нифига не выйдет. Плюс залить всю шаxту пеной, думаю сумма будет веселенькая. Плюс , если надо будет ремонторвать трубу - всю эту пену выдирать оттуда. Да ну ..не серьезно.

Целлюлоза? Дешево, в HD можно взять машинку надуть сверху. Минусы:слежится, если досыпать еще - слежится опять, чем плотнее будет становится тем хуже будет R-rate. Еще целлюлоза должна быть с fireproof рейтингом. Но уже вариант.

Идеальный вариант был бы просто оббить нормально ватой по периметру. Если сверху не подлезть - значит надо вскрывать одну сторону. Собственно вырезать удобную дырку для работы в drywall клозета - seems not a big deal to me. Дыра должнa быть достаточно большая что бы можно было подлезть с руллонной изоляцие и степлером и оббить весь периметр снизу доверху. После этого оббиваешь ватой за собой дыру извне, ставишь заплатку из drywall, шпаклевка , сэндинг , краска. Done.

[Chu]

Может быть, если не жалко места в клозете, нашить на холодную стенку несколько слоев пенопластовой изоляции? В HD есть разной толщины.

[Колхозник]

...Ета зараза рассыпная изоляция очень сильно слеживается, гораздо сильныее чем стекловата... Легко увидит как ето проишодит если залезть на атик...

Да, точно, но можно через годик -два ещё подсыпать. Другое дело, что мороки, грязи и т.д.

У нее правда есть одно приемущество, которого нет у других типов...
Ето принимать форму того где она лежит, т.е. "зaделывает" все плотно, поетому хорошо в места где не ровно(где бат будет не плотно прилегать), вот типа атика как-раз...

ARARAT:
how long do you think (or know) before the loose fiberglass would need to be redone (e.g. need to add more or add some other insulator, mb regular batts)?

I have complete attice (volted ceilings with several recessed lights are 50% of the house) covered with loose fiber. Its been 4 years this summer. I wonder if I need to go up and check this season.
Hate doing it, but I know that eventually I will have to do something about it.

[Billy-goat]

...Ета зараза рассыпная изоляция очень сильно слеживается, гораздо сильныее чем стекловата... Легко увидит как ето проишодит если залезть на атик...

Да, точно, но можно через годик -два ещё подсыпать. Другое дело, что мороки, грязи и т.д.

У нее правда есть одно приемущество, которого нет у других типов...
Ето принимать форму того где она лежит, т.е. "зaделывает" все плотно, поетому хорошо в места где не ровно(где бат будет не плотно прилегать), вот типа атика как-раз...

ARARAT:
how long do you think (or know) before the loose fiberglass would need to be redone (e.g. need to add more or add some other insulator, mb regular batts)?

I have complete attice (volted ceilings with several recessed lights are 50% of the house) covered with loose fiber. Its been 4 years this summer. I wonder if I need to go up and check this season.
Hate doing it, but I know that eventually I will have to do something about it.

Здесь есть мелочь - пусть даже медленно, но слёживаться она будет. Добавили - уплотнили. Теплопроводность увеличивается и изолирующие свойства ухудшаются.

[Crocodile]

Эта луз инсуляция хороша для горизонатльных поверхностей. Где собственное давление мало. Не слышал что бы ее сыпали в стены. Потому как в стене она под собственным весом просядет довольно быстро и сильно. А досыпать в стены невозможно.

Так что, еще раз подумав, я бы наверное ее в шахту не сыпал.

[кр580ик80а]

Может быть, если не жалко места в клозете, нашить на холодную стенку несколько слоев пенопластовой изоляции? В HD есть разной толщины.

+1
Я бы наверно так и сделал: нашел вертикальные стады, к ним пришил новые, прям на драйвол слой толстого пластика для гидроизоляции + пенопласт или стекловата + ещё слой гидроизоляции + новый драйвол.
Но комната уменьшится на около 5 дюймов.

[tatiana N.]

вчера в хоме дипо вот на такие натолкнулась.
http://insulation.owenscorning.com/home ... space.aspx
они правда рекомендованы для бейсмента. а если их положить в стену? их думаю реально через чердак протащить.

какие мнения?

[genka8]

Можно ли туда изоляцию пихать? Там наверное воздушный зазор для пожарной безопасности.

[tatiana N.]

Может быть, если не жалко места в клозете, нашить на холодную стенку несколько слоев пенопластовой изоляции? В HD есть разной толщины.

+1
Я бы наверно так и сделал: нашел вертикальные стады, к ним пришил новые, прям на драйвол слой толстого пластика для гидроизоляции + пенопласт или стекловата + ещё слой гидроизоляции + новый драйвол.
Но комната уменьшится на около 5 дюймов.

если делать новый драйвол, то в чем поинт. лучше уж старый сломать и все сделать так же.

смысл в том, что бы починить неломая стен. (в идеале). вот уж если не получиться никак, то сломать всегда успеем.

[Crocodile]

Не совсем понятно на что показывает линк. На розовые пенопластовые панели? Это то что я и назвал rigid insulation.

Если вы можете их засунуть сверху в шаxту, то по идее в эту же шаxту может залезть человек , который положит вату по всему периметру "классически".
Засунуть панели мало, их надо прибить. Знaчит все равно залезать внутрь.

[кр580ик80а]

если делать новый драйвол, то в чем поинт. лучше уж старый сломать и все сделать так же.

Танюша я Вы когда нибудь ломали стены ?
я больше не хочу, пусть даже клозет станет меньше, тем более что там моих вещей нет

[ARARAT.]

...Ета зараза рассыпная изоляция очень сильно слеживается, гораздо сильныее чем стекловата... Легко увидит как ето проишодит если залезть на атик...

Да, точно, но можно через годик -два ещё подсыпать. Другое дело, что мороки, грязи и т.д.

У нее правда есть одно приемущество, которого нет у других типов...
Ето принимать форму того где она лежит, т.е. "зaделывает" все плотно, поетому хорошо в места где не ровно(где бат будет не плотно прилегать), вот типа атика как-раз...

ARARAT:
how long do you think (or know) before the loose fiberglass would need to be redone (e.g. need to add more or add some other insulator, mb regular batts)?

I have complete attice (volted ceilings with several recessed lights are 50% of the house) covered with loose fiber. Its been 4 years this summer. I wonder if I need to go up and check this season.
Hate doing it, but I know that eventually I will have to do something about it.

Она в первые месяцы довольно не мало слеживается, а потом уже не так сильно...
Я думаю гдето через лет 5 можно подняться проверить...
Сначала ставишь "шкалы"(такие бумажные линейки с инчами) и засекаешь сколько было и когда, затем когда влазиешь еще раз сразу видно насколько уменьшилось...
Я вы сказал так, пока 1/3 не уменьшилось добавлять особого смысла нет.
Я на старом доме делал баттс и ету тоже, но там я сделал баттс сначало, а потом уже ету сверху, намучился вдоволь, там как паук лазиешь....
На новом доме я так уже делать скорее всего не буду, проложу батс прямо поверх, площадь крыши очень большая, я совсем загнусь если буду делать как в старом(сначало ее сгребать затем батс и ее обратно)...

[tatiana N.]

Не совсем понятно на что показывает линк. На розовые пенопластовые панели? Это то что я и назвал rigid insulation.

Если вы можете их засунуть сверху в шаxту, то по идее в эту же шаxту может залезть человек , который положит вату по всему периметру "классически".
Засунуть панели мало, их надо прибить. Знaчит все равно залезать внутрь.

сверху не могу. там на чердаке есть дырка сбоку на уровне потолка комнаты, нее они скорее всего пролезут, а придавливать придеться палкой.
а как закрепить? клей? гвозди?

а вот вату палкой не прижмешь, мне кажеться. или так нельзя?