опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Мнения, новости, комментарии
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Kastet »

Polinnka wrote:а для кого эта паблиk оптион ? Low-income - Medicaid, старенькие - медикере, остальные - на работе.. а ето кому ?
Мое представление, должно быть для всех. Хочешь, бери гос страховку, не хочешь не бери.
"... но это рискованный шаг, поскольку курдль может чихнуть. Мало какой охотник
пережил чихание курдля... "
Tanucha
Уже с Приветом
Posts: 506
Joined: 26 Jul 2002 06:11

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Tanucha »

Polinnka wrote:а для кого эта паблиk оптион ? Low-income - Medicaid, старенькие - медикере, остальные - на работе.. а ето кому ?

Тем у кого на работе страховки нету :pain1:
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Sergunka »

Tanucha wrote:
Polinnka wrote:а для кого эта паблиk оптион ? Low-income - Medicaid, старенькие - медикере, остальные - на работе.. а ето кому ?

Тем у кого на работе страховки нету :pain1:


У нас кстати на работе можно деньги за мед страховку просто взять. Если к примеру страховка уже есть на семью от другого супруга - очень удобно :good:

А сейчас я смогу взять паблик, а разницу себе в карман положить :oops:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Могулия »

Kastet wrote:
Могулия wrote:А-а, вот оно что...
А я думал это потому, что Медикейр платит за сервисы в среднем на 20% меньше чем частные страх. компании, и имеет значительно меньшие административные расходы.

Кстати все расходы по Медикейр, т.е. полная стоимость, опубликованы.

Меньше административных расхдов ето хорошо. Но вы упустили мою мысль, а истина как всегда посередине.


Главное, что на 20% меньше платит.
Надеюсь Вы это не упустили.

А Вашу мысль я действительно того...
User avatar
Polinnka
Уже с Приветом
Posts: 765
Joined: 24 Jun 2004 21:24
Location: Mocква->TX->SFBA ->DC -> ?

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Polinnka »

Sergunka wrote:
Tanucha wrote:
Polinnka wrote:а для кого эта паблиk оптион ? Low-income - Medicaid, старенькие - медикере, остальные - на работе.. а ето кому ?

Тем у кого на работе страховки нету :pain1:


У нас кстати на работе можно деньги за мед страховку просто взять. Если к примеру страховка уже есть на семью от другого супруга - очень удобно :good:

А сейчас я смогу взять паблик, а разницу себе в карман положить :oops:
...

так налоги же поднимут... :pain1:
ето пока звучит -- мы тебе дадим право покупать медикаре и понимем налоги..
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Sergunka »

Polinnka wrote:
Sergunka wrote:
Tanucha wrote:
Polinnka wrote:а для кого эта паблиk оптион ? Low-income - Medicaid, старенькие - медикере, остальные - на работе.. а ето кому ?

Тем у кого на работе страховки нету :pain1:


У нас кстати на работе можно деньги за мед страховку просто взять. Если к примеру страховка уже есть на семью от другого супруга - очень удобно :good:

А сейчас я смогу взять паблик, а разницу себе в карман положить :oops:
...

так налоги же поднимут... :pain1:
ето пока звучит -- мы тебе дадим право покупать медикаре и понимем налоги..


Ну, дык зарплата должна подняться за счет того, что страховку не обязательно будет у работадателя брать. Технически это не должно ударить сильно. У меня страховка стоит больше чем 15К на семью. Если мне дадут паблик опшин за 5К и 10К заберут налогами - мне пофиг, а для экономики это будет очень хороший стимул развиваться.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Абырвалг »

Sergunka wrote:
Tanucha wrote:
Polinnka wrote:а для кого эта паблиk оптион ? Low-income - Medicaid, старенькие - медикере, остальные - на работе.. а ето кому ?

Тем у кого на работе страховки нету :pain1:


У нас кстати на работе можно деньги за мед страховку просто взять. Если к примеру страховка уже есть на семью от другого супруга - очень удобно :good:

А сейчас я смогу взять паблик, а разницу себе в карман положить :oops:


А кто вам сказал что публик всем будут раздавать? Это будет для мало имущих и прочих незастрахованных. У вас все останется без изменений, только налоги больше платить будете.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Sergunka »

Абырвалг wrote:
Sergunka wrote:
Tanucha wrote:
Polinnka wrote:а для кого эта паблиk оптион ? Low-income - Medicaid, старенькие - медикере, остальные - на работе.. а ето кому ?

Тем у кого на работе страховки нету :pain1:


У нас кстати на работе можно деньги за мед страховку просто взять. Если к примеру страховка уже есть на семью от другого супруга - очень удобно :good:

А сейчас я смогу взять паблик, а разницу себе в карман положить :oops:


А кто вам сказал что публик всем будут раздавать? Это будет для мало имущих и прочих незастрахованных. У вас все останется без изменений, только налоги больше платить будете.


Вы бы не могли подтвердить Ваши слова ссылкой? То что Вы говорите это сейчас так, тогда вообще не понятно о чем сыр бор.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Абырвалг »

Sergunka wrote:
Абырвалг wrote:
Sergunka wrote:
Tanucha wrote:
Polinnka wrote:а для кого эта паблиk оптион ? Low-income - Medicaid, старенькие - медикере, остальные - на работе.. а ето кому ?

Тем у кого на работе страховки нету :pain1:


У нас кстати на работе можно деньги за мед страховку просто взять. Если к примеру страховка уже есть на семью от другого супруга - очень удобно :good:

А сейчас я смогу взять паблик, а разницу себе в карман положить :oops:


А кто вам сказал что публик всем будут раздавать? Это будет для мало имущих и прочих незастрахованных. У вас все останется без изменений, только налоги больше платить будете.


Вы бы не могли подтвердить Ваши слова ссылкой? То что Вы говорите это сейчас так, тогда вообще не понятно о чем сыр бор.


So this is not like Canada where suddenly we are dismantling the system and everybody's signed up under some government program. All we're doing is we're saying, if you've already got health care, the only thing we're going to do for you is we're going to reform the insurance companies so that they can't cheat you, and we are -- if you don't have health insurance, we're going to make it a little bit easier for you to be able to obtain health care. And hopefully, overall, we are going to change the delivery systems so that we are saving money as a society over the long term.


http://www.whitehouse.gov/the_press_off ... re-Reform/
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by MAKAPOB »

Sergunka wrote:
Polinnka wrote:
Sergunka wrote:
Tanucha wrote:
Polinnka wrote:а для кого эта паблиk оптион ? Low-income - Medicaid, старенькие - медикере, остальные - на работе.. а ето кому ?

Тем у кого на работе страховки нету :pain1:


У нас кстати на работе можно деньги за мед страховку просто взять. Если к примеру страховка уже есть на семью от другого супруга - очень удобно :good:

А сейчас я смогу взять паблик, а разницу себе в карман положить :oops:
...

так налоги же поднимут... :pain1:
ето пока звучит -- мы тебе дадим право покупать медикаре и понимем налоги..


Ну, дык зарплата должна подняться за счет того, что страховку не обязательно будет у работадателя брать. Технически это не должно ударить сильно. У меня страховка стоит больше чем 15К на семью. Если мне дадут паблик опшин за 5К и 10К заберут налогами - мне пофиг, а для экономики это будет очень хороший стимул развиваться.


Погодите, а как же нелегальный Педро? Ему на семью тоже надо 5, только ни 5-и, ни 10-и у него нету. Так что получите "паблик опшин за 5К", плюс 10 заберут налогами, плюс еще 10 на пару Педров.
(Педры записаны в реформе, не сумлевайтеся. Начиная от того, что из 47млн незастахованных - 15-20 млн. - это Педры и заканчивая тем, что "право одного члена семьи на легальный паблик опшон дает право всей семье")
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Абырвалг »

MAKAPOB wrote:
Sergunka wrote:
Polinnka wrote:
Sergunka wrote:
Tanucha wrote:
Polinnka wrote:а для кого эта паблиk оптион ? Low-income - Medicaid, старенькие - медикере, остальные - на работе.. а ето кому ?

Тем у кого на работе страховки нету :pain1:


У нас кстати на работе можно деньги за мед страховку просто взять. Если к примеру страховка уже есть на семью от другого супруга - очень удобно :good:

А сейчас я смогу взять паблик, а разницу себе в карман положить :oops:
...

так налоги же поднимут... :pain1:
ето пока звучит -- мы тебе дадим право покупать медикаре и понимем налоги..


Ну, дык зарплата должна подняться за счет того, что страховку не обязательно будет у работадателя брать. Технически это не должно ударить сильно. У меня страховка стоит больше чем 15К на семью. Если мне дадут паблик опшин за 5К и 10К заберут налогами - мне пофиг, а для экономики это будет очень хороший стимул развиваться.



Погодите, а как же нелегальный Педро? Ему на семью тоже надо 5, только ни 5-и, ни 10-и у него нету. Так что получите "паблик опшин за 5К", плюс 10 заберут налогами, плюс еще 10 на пару Педров.
(Педры записаны в реформе, не сумлевайтеся. Начиная от того, что из 47млн незастахованных - 15-20 млн. - это Педры и заканчивая тем, что "право одного члена семьи на легальный паблик опшон дает право всей семье")


Не Педры,а Хозы. :D
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Sergunka »

Абырвалг wrote:
Sergunka wrote:
Абырвалг wrote:
Sergunka wrote:
Tanucha wrote:
Polinnka wrote:а для кого эта паблиk оптион ? Low-income - Medicaid, старенькие - медикере, остальные - на работе.. а ето кому ?

Тем у кого на работе страховки нету :pain1:


У нас кстати на работе можно деньги за мед страховку просто взять. Если к примеру страховка уже есть на семью от другого супруга - очень удобно :good:

А сейчас я смогу взять паблик, а разницу себе в карман положить :oops:


А кто вам сказал что публик всем будут раздавать? Это будет для мало имущих и прочих незастрахованных. У вас все останется без изменений, только налоги больше платить будете.


Вы бы не могли подтвердить Ваши слова ссылкой? То что Вы говорите это сейчас так, тогда вообще не понятно о чем сыр бор.


So this is not like Canada where suddenly we are dismantling the system and everybody's signed up under some government program. All we're doing is we're saying, if you've already got health care, the only thing we're going to do for you is we're going to reform the insurance companies so that they can't cheat you, and we are -- if you don't have health insurance, we're going to make it a little bit easier for you to be able to obtain health care. And hopefully, overall, we are going to change the delivery systems so that we are saving money as a society over the long term.


http://www.whitehouse.gov/the_press_off ... re-Reform/


Ну, дык это не противоречит тому, что я сказал. Я возьму деньгами свою страховку у своей компании (у меня есть такая опшин) так как у меня не будет никакой страховки, то куплю паблик - паблик точно дешевле моей страховки.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Абырвалг »

Sergunka wrote:
Абырвалг wrote:
So this is not like Canada where suddenly we are dismantling the system and everybody's signed up under some government program. All we're doing is we're saying, if you've already got health care, the only thing we're going to do for you is we're going to reform the insurance companies so that they can't cheat you, and we are -- if you don't have health insurance, we're going to make it a little bit easier for you to be able to obtain health care. And hopefully, overall, we are going to change the delivery systems so that we are saving money as a society over the long term.


http://www.whitehouse.gov/the_press_off ... re-Reform/


Ну, дык это не противоречит тому, что я сказал. Я возьму деньгами свою страховку у своей компании (у меня есть такая опшин) так как у меня не будет никакой страховки, то куплю паблик - паблик точно дешевле моей страховки.


Это конечно не факт, но я почти на 100% уверен, что если вы можете получить страховку через работодателя, то вам не дадут гос. страховку, или предложат по невыгодной цене.
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Абырвалг »

Обама же говорит: "if you've already got health care, the only thing we're going to do for you is we're going to reform the insurance companies so that they can't cheat you"
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Sergunka »

Абырвалг wrote:Это конечно не факт, но я почти на 100% уверен, что если вы можете получить страховку через работодателя, то вам не дадут гос. страховку, или предложат по невыгодной цене.


Вообще они там ссылаются на опыт Массачусета, вроде никто там ни кашляет. Мне и сейчас никто не мешает взять деньгами и пойти купить дешевле страховку в Кайзере :oops: просто разница не большая и вообще лень туда сюда бегать :angry:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
AnnaZJ
Новичок
Posts: 97
Joined: 02 Oct 2005 20:14
Location: farawayland

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AnnaZJ »

User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AKBApuyc »

Gallup Poll July 24, 2009 wrote:7 in 10 Americans would advise their representative in Congress to pass a new healthcare reform law.
41% favor passing such a law this year, with 30% favoring a new law but saying it is not necessary to move that quickly. About a quarter of Americans, the majority of whom are Republicans, would advise their representative in Congress not to pass a new healthcare reform law at all.
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Одинаковый »

AKBApuyc wrote:
Gallup Poll July 24, 2009 wrote:7 in 10 Americans would advise their representative in Congress to pass a new healthcare reform law.
41% favor passing such a law this year, with 30% favoring a new law but saying it is not necessary to move that quickly. About a quarter of Americans, the majority of whom are Republicans, would advise their representative in Congress not to pass a new healthcare reform law at all.


Ну и о чем это говорит? Что народу лапшу на уши навешали про бесплатную медицину всем и при этом за счет богатых буратин и большинство на это купилось? Тоже мне открытие века что народ халяву любит.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Могулия »

Одинаковый wrote:
AKBApuyc wrote:
Gallup Poll July 24, 2009 wrote:7 in 10 Americans would advise their representative in Congress to pass a new healthcare reform law.
41% favor passing such a law this year, with 30% favoring a new law but saying it is not necessary to move that quickly. About a quarter of Americans, the majority of whom are Republicans, would advise their representative in Congress not to pass a new healthcare reform law at all.


Ну и о чем это говорит? Что народу лапшу на уши навешали про бесплатную медицину всем и при этом за счет богатых буратин и большинство на это купилось? Тоже мне открытие века что народ халяву любит.


Ну вот, пошли субьективные оценки.
А Вы вот допускаете хоть возможность того, что сами с навешанной лапшой сидите?
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AKBApuyc »

Одинаковый wrote:
AKBApuyc wrote:
Gallup Poll July 24, 2009 wrote:7 in 10 Americans would advise their representative in Congress to pass a new healthcare reform law.
41% favor passing such a law this year, with 30% favoring a new law but saying it is not necessary to move that quickly. About a quarter of Americans, the majority of whom are Republicans, would advise their representative in Congress not to pass a new healthcare reform law at all.


Ну и о чем это говорит? Что народу лапшу на уши навешали про бесплатную медицину всем и при этом за счет богатых буратин и большинство на это купилось? Тоже мне открытие века что народ халяву любит.

Вы походу дела не в теме. Реформа НЕ предполагает бесплатной медицины.

И таки да. Народ в этой стране теоретически имеет право голосовать за те реформы, что он (народ) желает. И что с этим можно поделать ? Ничего. Только страшилки гнать на фоксе. Про бесплатность, про фашизм, про коммунизм и про прочую бредь...
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Одинаковый »

AKBApuyc wrote:
И таки да. Народ в этой стране теоретически имеет право голосовать за те реформы, что он (народ) желает. И что с этим можно поделать ? Ничего. Только страшилки гнать на фоксе. Про бесплатность, про фашизм, про коммунизм и про прочую бредь...


Бесплатная или нет - это с какой стороны посмотреть. Когда народу втюхивают сказку про то что 1% самых богатых если их немного потрясти сможет оплатить страховки всем остальным - то для этих остальных она будет бесплатной. И даже если поднять налоги всем - то те кто зарабатывает мало и налоги практически не платит - тем тоже будет бесплатно. И таких пролетариев как раз на 70% и наберется. Которые верят что дядя заплатит.

А то что народ рано или поздно демократическим путем сможет отнять и поделить - тут я не спорю. Единственное что я прошу так это не приводить шкурные желания пролетариев отнять и поделить как доказательство правильности реформ.
Last edited by Одинаковый on 26 Aug 2009 05:36, edited 1 time in total.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Одинаковый »

Могулия wrote:
Ну вот, пошли субьективные оценки.
А Вы вот допускаете хоть возможность того, что сами с навешанной лапшой сидите?


Нет не допускаю. Потому что политические передачи не смотрю. Следовательно лапше неоткуда взяться.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AKBApuyc »

Одинаковый wrote:
AKBApuyc wrote:
И таки да. Народ в этой стране теоретически имеет право голосовать за те реформы, что он (народ) желает. И что с этим можно поделать ? Ничего. Только страшилки гнать на фоксе. Про бесплатность, про фашизм, про коммунизм и про прочую бредь...


1. Бесплатная или нет - это с какой стороны посмотреть. Когда народу втюхивают сказку про то что 1% самых богатых если их немного потрясти сможет оплатить страховки всем остальным - то для этих остальных она будет бесплатной. И даже если поднять налоги всем - то те кто зарабатывает мало и налоги практически не платит - тем тоже будет бесплатно. И таких пролетариев как раз на 70% и наберется. Которые верят что дядя заплатит.

2. А то что народ рано или поздно демократическим путем сможет отнять и поделить - тут я не спорю. Единственное что я прошу так это не приводить шкурные желания пролетариев отнять и поделить как доказательство правильности реформ.

1. 70% населения НЕ платит налоги ? Ссылку дадите ?
2. А чьи шкурные интересы будут доказательством правильности чего-либо ?
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Одинаковый »

AKBApuyc wrote:1. 70% населения НЕ платит налоги ? Ссылку дадите ?
2. А чьи шкурные интересы будут доказательством правильности чего-либо ?


Во первых, есть разница между "не платят" и "практически не платят". Вы не в курсе что те кто зарабатывают не так много - за счет всяких списаний и дедакшенов налогов платят совсем мало? Я точных цифр не помню , и 70% их или 60% - не знаю. Но если для вас это откровение то почитайте что нибудь про то что несколько процентов самых высокооплачиваемых платят чуть ли не половину всех налоговых поступлений или что то в этом роде. Заодно и ссылки найдете.

А во вторых, правильность или неправильность неких действий не должна определяться опросами. Особенно если опрашиваемые а) нихрена не знают и легко поддаются на лапшевешание и б) имеют шкурную заинтересованность.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
sss1
Уже с Приветом
Posts: 1950
Joined: 29 Apr 2009 01:44

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by sss1 »

MAKAPOB wrote:Погодите, а как же нелегальный Педро? Ему на семью тоже надо 5, только ни 5-и, ни 10-и у него нету. Так что получите "паблик опшин за 5К", плюс 10 заберут налогами, плюс еще 10 на пару Педров.
(Педры записаны в реформе, не сумлевайтеся. Начиная от того, что из 47млн незастахованных - 15-20 млн. - это Педры и заканчивая тем, что "право одного члена семьи на легальный паблик опшон дает право всей семье")

Прибежал на вранье пойманный Макаров и опять врет бессовестно.

1. Поскольку Реформа документ официальный (хоть и не утвержденный)
Не будет ли г-н Макаров столь любезен превести ссылку где там сказано:
- про покрытие нелегальных резидентов ("Педры записаны в реформе, не сумлевайтеся")
- про источники финансирования и варианты оплаты ("плюс 10 заберут налогами, плюс еще 10 на пару Педров")

2. Статистика - вещь официальная и паблик открытая.
Не будет ли г-н Макаров столь любезен превести ссылку где там сказано:
- "из 47млн незастахованных - 15-20 млн. - это Педры"

Хотелось бы чтобы г-н Макаров привел из официальных документов цитаты подтверждающие его слова: из 47млн незастахованных - 15-20 млн. - это Педры" и "Педры записаны в реформе, не сумлевайтеся" - и доказал бы что он не лжец и не является расо ненавистником, латинофобом в частности.

Return to “Политика”