Кирилл о русской диаспоре

[Flash-04]

теперь разницу вижу, в основном мои друзья-знакомые продолжали карьеру, а не начинали здесь, так что словарь у них сложился к тому времени хотя был у меня один коллега - молодой парень, который переехал в Канаду лет в 10, и я не заметил чтобы у него была проблема построить фразу на русском. на вопрос, на каком языке он думает, ответил что на английском

Например я совершенно не могу говорить по-русски на профессиональне темы.

даже не знаю что сказать я вообще придерживаюсь мнения что если вы владеете словарем в объеме взрослого человека с высшим образованием, то его вам будет достаточно для беседы на любую тему. вот на английском я не могу рассказать любую тему, т.к. владею английским только в объеме преподаваемом в неязыковом ВУЗе (чего досточно только на довольно примитивную беседу).

[Flash-04]

ПС Подросткам, имхо, проще всего. Они уже не забывают русский, но овладевают английским как родным языком и говорят без акцента на обоих языках.

Толькоесли начали до определнного возраста (12?13?), да и то не все.

где-то я видел цифру 15

[ILT]

даже не знаю что сказать я вообще придерживаюсь мнения что если вы владеете словарем в объеме взрослого человека с высшим образованием, то его вам будет достаточно для беседы на любую тему. вот на английском я не могу рассказать любую тему, т.к. владею английским только в объеме преподаваемом в неязыковом ВУЗе (чего досточно только на довольно примитивную беседу).

Во-первых за много лет язык скорее всего продвинулся.. а русский конечно никуда не ушел, но если общение происходит в основном по-английски .. днями, на нем становится легче говорить.

Высшее образивание конечно помогает, но если оно не связано (или не очень связано) с профессией.

[Flash-04]

в вашем примере я не представляю как за 3 года английский может стать более родным чем русский. разве что работать в сфере которой никогда ранее не касался в принципе.

[STS]

По словам Патриарха, проживающие за рубежом русскоязычные люди должны оставаться "сынами своего Отечества", должны сохранять свою культуру, язык, свою веру.

По словам проживающих за рубежом русскоязычных людей, патриарх должен идти лесом

[Verunchik]

Моя работа относится к цустомер сервице. Так что беседую я с человеком тет-а-тет. И человек этот не бизнесом пришел заниматься, а отдыхать.

В такой ситуации инициатива перехода на русский язык должна исходить от клиента, а не от Вас. Если только, у Вас не специфичекий бизнес, направленный в первую очередь на русскоязычную клиентуру. Я, лично, предпочел бы английский, особенно если я у Вас в первый раз. Мне так проще (не в плане языка, а в плане отношений клиент - провидер услуг).

Бизнес не специфический, табличка на мне даже красуется 'говорю по-русски'
Уверяю вас, как минимум, 90% наших русскоязычных клиентов было бы проще общаться на русском, только некоторым комплексы не позволяют. Из серии 'мы тоже не лаптем щи хлебаем'...
А что до общения двух русских или, если хотите, русскоязычных на английском (в случае отсутствия англоязычных коллег) - извращение это, если, конечно, не в целях оттачивания памяти на стандартные английские словосочетания

[Privet]

...
Я ни разу еще не видела французов или немцев, которые бы не обрадовались при виде соотечественника и не перешли на родной язык (и не потому, что они не умеют по-английски, а просто потому что им так приятнее). ...

Я видел и близко общался с французами, которые прямо сказали, что им не нравится, когда кругом много французов. Просто, такие вопросы редко обсуждаются с представителями других наций. Поэтому, у многих создаётся впечатление, что это только русские ... .

Кстати, китайцы, о которых тут упоминали, остаются китайцами ещё и потому, что они несколько иначе выглядят. Китайка, приятельница жены сказала ей прямо: "Твои дети уже станут обычными американцами, а мои всегда будут другими".

[Yvsobol]

...
Я ни разу еще не видела французов или немцев, которые бы не обрадовались при виде соотечественника и не перешли на родной язык (и не потому, что они не умеют по-английски, а просто потому что им так приятнее). ...

Я видел и близко общался с французами, которые прямо сказали, что им не нравится, когда кругом много французов. Просто, такие вопросы редко обсуждаются с представителями других наций. Поэтому, у многих создаётся впечатление, что это только русские ... .

Кстати, китайцы, о которых тут упоминали, остаются китайцами ещё и потому, что они несколько иначе выглядят. Китайка, приятельница жены сказала ей прямо: "Твои дети уже станут обычными американцами, а мои всегда будут другими".

Ну дык. Ваши то какие проблемы? Видимо не просто так хочется держать форум русскоязычных? Не правда ли?
Идиотов встерчается везде полно. Важно найти нормальных людей.

[Privet]

...
Ну дык. Ваши то какие проблемы? Видимо не просто так хочется держать форум русскоязычных? Не правда ли?
Идиотов встерчается везде полно. Важно найти нормальных людей.

Да, просто иногда жаль, что некоторые вполне нормальные люди впадают в крайности. Кто-то воспринимает киррилов бред как истину. Другие начинают избегать соотечественников.

[Цаца]

Другой пример из более близкого круга знакомых - молодая русская девица после пары лет жизни здесь на полном серьезе уверяет всех, что, мол, тяжко ей на русском общаться, да и акцент какой-то появился. И вообще, она жалеет, что родилась в России...

Есть такая русская пословица - дуракам закон не писан. Но не следует по ним (дуракам) судить об остальных.

[DivisionBell]

...
Ну дык. Ваши то какие проблемы? Видимо не просто так хочется держать форум русскоязычных? Не правда ли?
Идиотов встерчается везде полно. Важно найти нормальных людей.

Да, просто иногда жаль, что некоторые вполне нормальные люди впадают в крайности. Кто-то воспринимает киррилов бред как истину. Другие начинают избегать соотечественников.

Кирилл обращался к людям к Русским людям которые хотят сохранить свой язык, культуру, веру. Если вы не являетесь носителем русской культуры и русской веры, то обращаются не к вам.

[Illusion]

...
Ну дык. Ваши то какие проблемы? Видимо не просто так хочется держать форум русскоязычных? Не правда ли?
Идиотов встерчается везде полно. Важно найти нормальных людей.

Да, просто иногда жаль, что некоторые вполне нормальные люди впадают в крайности. Кто-то воспринимает киррилов бред как истину. Другие начинают избегать соотечественников.

Кирилл обращался к людям к Русским людям которые хотят сохранить свой язык, культуру, веру. Если вы не являетесь носителем русской культуры и русской веры, то обращаются не к вам.

Поддерживаю. Кирилл, как Патриарх, обращался в первую очередь к верующим людям. И среди них традиционно очень сильна тяга к сохранению русской культуры и языка. Многие прихожане русских церквей здесь вовсе не первое поколение, но сохранили язык, хорошо знают русскую культуру и историю. И всё это спокойно, без героизма. Очень приятные и образованные люди.

[Цаца]

Официальный язык в этой стране английский. Переходя на русский Вы вносите некую неофициальность (доверительность) в обшение.

То есть если я Вам по-русски скажу ХХХ, то это будет доверительно?

[Ross]

Кирилл обращался к людям к Русским людям которые хотят сохранить свой язык, культуру, веру. Если вы не являетесь носителем русской культуры и русской веры, то обращаются не к вам.

Поддерживаю. Кирилл, как Патриарх, обращался в первую очередь к верующим людям. И среди них традиционно очень сильна тяга к сохранению русской культуры и языка. Многие прихожане русских церквей здесь вовсе не первое поколение, но сохранили язык, хорошо знают русскую культуру и историю. И всё это спокойно, без героизма. Очень приятные и образованные люди.

Прочитайте еще раз к кому обращался Патриарх:

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил о необходимости координировать действия различных организаций, направленные на поддержание национальной идентичности соотечественников за рубежом, сообщает РИА "Новости".

"Церковь в последнее время обращает очень большое внимание именно на сохранение национальной идентичности", - сказал предстоятель Русской православной церкви на встрече с исполнительным директором фонда "Русский мир" Вячеславом Никоновым, прошедшей накануне в Москве.

Он обращался вообще не непосредственно к людям, а к организациям, которые должны помогать русскоязычным зарубежом сохранять свою культуру.

[Privet]

...
Кирилл обращался к людям к Русским людям которые хотят сохранить свой язык, культуру, веру. Если вы не являетесь носителем русской культуры и русской веры, то обращаются не к вам.

Ого! Верующие уже и на культуру и на язык лапу наложили. Куда нам бедным от такого безкультурья податься?

Приятель у меня в православные священники подался. Говорил, что надо нам свои корни помнить и стал старательно осваивать церковнославянский. Сына своего тоже стал тому же учить.
Сейчас служит. Довольно успешно. Кстати, не без помощи Кирилла.

Тоже мне, носители "культуры" ... Хоть значение этого слова-то знаете? Или оно тоже поменялось под влиянием языковых нововведений?

[Illusion]

Кирилл обращался к людям к Русским людям которые хотят сохранить свой язык, культуру, веру. Если вы не являетесь носителем русской культуры и русской веры, то обращаются не к вам.

Поддерживаю. Кирилл, как Патриарх, обращался в первую очередь к верующим людям. И среди них традиционно очень сильна тяга к сохранению русской культуры и языка. Многие прихожане русских церквей здесь вовсе не первое поколение, но сохранили язык, хорошо знают русскую культуру и историю. И всё это спокойно, без героизма. Очень приятные и образованные люди.

Прочитайте еще раз к кому обращался Патриарх:

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил о необходимости координировать действия различных организаций, направленные на поддержание национальной идентичности соотечественников за рубежом, сообщает РИА "Новости".

"Церковь в последнее время обращает очень большое внимание именно на сохранение национальной идентичности", - сказал предстоятель Русской православной церкви на встрече с исполнительным директором фонда "Русский мир" Вячеславом Никоновым, прошедшей накануне в Москве.

Он обращался вообще не непосредственно к людям, а к организациям, которые должны помогать русскоязычным зарубежом сохранять свою культуру.

И что? Не имеете отношение к Церкви? Не заинтересованы в сохранении национальной идентичности? Проходите мимо и будьте терпимее к тем, для кого это знАчимо в жизни. Если есть некие организации, которые занимаются тем, что помогают людям, тянущимся к русской культуре, её сохранить, что в этом плохого?

[Цаца]

Не заинтересованы в сохранении национальной идентичности?

А что Вы понимаете под "национальной идентичностью"?

[Frukt]

Я просто заметила, что в определнных кругах очень популярно подчеркнуть русскость vs "россиянство".

Why not?

В некоторых кругах на официальном уровне рекомендуется подчеркивать с какого континента прибыл - американец.

[Illusion]

Не заинтересованы в сохранении национальной идентичности?

А что Вы понимаете под "национальной идентичностью"?

Интересует моё личное определение? Оно ведь может и не совпадать с тем, что директор фонда "Русский мир" Вячеслав Никонов вкладывает в это понятие-его цитировала. Речь о другом. Есть люди, которым вот эта самая идентичность важна. И она может быть связана со многими атрибутами и выражаться разными вещами: сохранением русского языка, посещением православной церкви, следованию традициям, привезённым из дома, передачей детям сведений о культурном наследии/истории, желанием изучать древние обряды/танцы/песни и т.п. Есть группы энтузиастов в разных штатах, к которым прибиваются люди со сходными интересами, есть фонд этот, у которого "Основными целями ...являются популяризация русского языка... и поддержка программ изучения русского языка в Российской Федерации и за рубежом." Почему вполне резонная идея, что хорошо было бы им поддерживать друг друга и координировать свою деятельность, вызывает недовольство (непонимание?) у многих здесь? Дело-то добровольное. Призыв можно пропустить мимо ушей, если он расходится с твоими воззрениями. Или хотя бы обойтись без наездов на тех, для кого это часть мироощущения и душевного равновесия.

[Цаца]

Интересует моё личное определение?

Есть люди, которым вот эта самая идентичность важна. И она может быть связана со многими атрибутами и выражаться разными вещами: сохранением русского языка, посещением православной церкви, следованию традициям, привезённым из дома, передачей детям сведений о культурном наследии/истории, желанием изучать древние обряды/танцы/песни и т.п.

Ага. Патамушта Гуглить я и сама умею.

И как много народа в России изучают древние обряды/танцы/песни и следуют традициям, например?

[DivisionBell]

Ага. Патамушта Гуглить я и сама умею.

И как много народа в России изучают древние обряды/танцы/песни и следуют традициям, например?

Причем тут обрядовые пляски? Русский человек - это обладатель русской культуры, русского мировоззрения прежде всего.

[Etcher]

Причем тут обрядовые пляски? Русский человек - это обладатель русской культуры, русского мировоззрения прежде всего.

Нельзя-ли подробнее про русское мировоззрение ? Его отличительные черты , особенности, отличия от прочих мировоззрений .Желательно конкретно , и своими словами .Т.е. гуглить /цитировать фразы Соловьёва, Розанова, Бердяева и пр. уважаемых авторов из прошлых веков -необязательно. Дугина и Суркова -тоже .
Спасибо.

[Цаца]

Причем тут обрядовые пляски?

Это Вы меня спрашиваете? Я всего лишь цитировала Illusion.

[tau797]

Нельзя-ли подробнее про русское мировоззрение ? Его отличительные черты , особенности .Желательно конкретно , и своими словами

Стремление к Правде и Справедливости, житие не только и не столько сиюминутными материальными потребностями. Взгляд на всех людей, независимо от национальностей, как на братьев, взаимопомощь и взаимовыручка как непререкаемые ценности и нормы поведения.

[Цаца]

Стремление к Правде и Справедливости, житие не только и не столько сиюминутными материальными потребностями. Взгляд на всех людей, независимо от национальностей, как на братьев, взаимопомощь и взаимовыручка как непререкаемые ценности и нормы поведения.

Это Вы про русских или про святых?