Как бороться с излишним весом.

[моника]

Blue Sapphire, я не специалист, но слышала, что он бывает "хороший", "плохой" и еще третий какой-то. Так что понижение-повышение - это все не так однозначно, как может казаться на первый взгляд.

[ПовитЕль]

у меня повысился холестерин

Вы говорите про это так, как будто это плохо.

А что хорошо? Вы вообще соображаете что несете?
Блин, ну нафиг... пойду отсюда .....я то думала, что с вменяемыми людьми разговор веду.

странно может быть он имел в виду, что холестерин бывает хороший и плохой

[Eman N. Azi-Nagro]

это понятие относительное Вам за 30, 40, 50, 60...

За 40.

[Blue Sapphire]

Blue Sapphire, я не специалист, но слышала, что он бывает "хороший", "плохой" и еще третий какой-то. Так что понижение-повышение - это все не так однозначно, как может казаться на первый взгляд.

Моника, плохой понизился. Я же не сама результаты анализов разгадывала... Естественно, со своим врачем.

[Eman N. Azi-Nagro]

А что хорошо? Вы вообще соображаете что несете?
Блин, ну нафиг... пойду отсюда .....я то думала, что с вменяемыми людьми разговор веду.

Если у вас сильно вырос HDL, упали триглицериды, а размер частиц LDL стал большим - то это очень хорошо.

[Blue Sapphire]

А что хорошо? Вы вообще соображаете что несете?
Блин, ну нафиг... пойду отсюда .....я то думала, что с вменяемыми людьми разговор веду.

Если у вас сильно вырос HDL, упали триглицериды, а размер частиц LDL стал большим - то это очень хорошо.

У меня был плохой холестерол повышен. Врачи посоветовали диету . Менее чем за год - все стало на свои места.

[Eman N. Azi-Nagro]

Моника, плохой понизился. Я же не сама результаты анализов разгадывала... Естественно, со своим врачем.

От зерна и низкого жира ваш LDL может и понизился (хотя его напрямую не меряют), но частицы при этом скорее всего стали маленькими, что очень плохо. Есть шанс, что на такой обезжиренной высокоуглеводной диете вы от профиля холестерина "А" перешли на атерогенный профиль "Б", что не есть хорошо.
http://www.medicinenet.com/your_cholest ... page12.htm

[RR_]

... Старая теория доктора Буркитта про чудеса клетчатки не работает. Давно было показано, что никакого влияния в частности на рак потребление клетчатки не оказывает. А также ни на что другое. А вот кишечник она заставляет работать будь здоров, на износ.

Опять какой-то бред написАли... Ознакомьтесь с темой: http://www.cdc.gov/Cancer/colorectal/ba ... actors.htm

[ПовитЕль]

это понятие относительное Вам за 30, 40, 50, 60...

За 40.

Для вашего возраста вы худой ИМХО

[Blue Sapphire]

Моника, плохой понизился. Я же не сама результаты анализов разгадывала... Естественно, со своим врачем.

От зерна и низкого жира ваш LDL может и понизился (хотя его напрямую не меряют), но частицы при этом скорее всего стали маленькими, что очень плохо. Есть шанс, что на такой обезжиренной высокоуглеводной диете вы от профиля холестерина "А" перешли на атерогенный профиль "Б", что не есть хорошо.
http://www.medicinenet.com/your_cholest ... page12.htm

Последний раз для тех, кто в танке - моя диета сбалансированная . Я ем и молочные продукты и мясо , рыбу каждый день. Все , что я перестала есть это- очень жирную пищу - сыры, колбасы, бекон, яйца, масло и тп.. И оставьте меня в покое. У меня без Вас есть у кого спросить совета.

[RR_]

Blue Sapphire, я не специалист, но слышала, что он бывает "хороший", "плохой" и еще третий какой-то. Так что понижение-повышение - это все не так однозначно, как может казаться на первый взгляд.

LDL, HDL, IDL, VLDL - "хороший" только HDL

[Polar Cossack]

Последний раз для тех, кто в танке - моя диета сбалансированная . Я ем и молочные продукты и мясо , рыбу каждый день.

Где берете?

[Eman N. Azi-Nagro]

рыбу каждый день

Очень надеюсь, что ваша "рыба каждый день" не с фермы, не из Атлантики и не из Мексиканского Залива.
За сим разрешите откланяться!

[RR_]

От зерна и низкого жира ваш LDL может и понизился (хотя его напрямую не меряют), но частицы при этом скорее всего стали маленькими, что очень плохо. Есть шанс, что на такой обезжиренной высокоуглеводной диете вы от профиля холестерина "А" перешли на атерогенный профиль "Б", что не есть хорошо.
http://www.medicinenet.com/your_cholest ... page12.htm

Ваша фамилия не Шариков случайно? Тот тоже любил с умным видом рассуждать о вещах, ему неведомых. Пара работ, которые нашли положительную корреляцию между LDL subtypes и риском сердечно-сосудистых заболеваний, не сделали погоды. Подход остался традиционным: риск напрямую зависит от _концентрации_ LDL (независимо от под-типа).

[Eman N. Azi-Nagro]

LDL, HDL, IDL, VLDL - "хороший" только HDL

Если весь LDL в больших частицах, то ничего плохого в нём нет.

[Eman N. Azi-Nagro]

Подход остался традиционным

Если уж у вас пошли в ход эпитеты про Шарикова, то замечу, что весь ваш "традиционный подход" а ля Ансель Киз - это бред сивой кобылы. Почитайте что ли последние статьи из того же Гарварда, который этот самый подход и толкал последние 40 лет.

[RR_]

Видел кучу семейств, где папа-мама еле ноги волочат от калорий, так ихние дети, которым всего по 6-12 лет, уже точно такие же. Видимо, атрофия мозга является побочным результатом ожирения.

Я и говорю: на ферму их, месяца на 4:). Кстати, только что у меня был пациент, который сбросил 270 фунтов после gastric bypass, упорных занятий физкультурой и диет. Сейчас около 200 весит, собирается худеть дальше... Правда, ему уже пару раз panniculectomy делали.

[Eman N. Azi-Nagro]

Правда, ему уже пару раз panniculectomy делали.

Гыгыгыгы... да уж, врачи... Вылечили человека, чо уж там.
После ваших low fat diet ещё и не такое отрежут. Сначала желудок забайпасят, потом ноги от диабета.

[RR_]

Если уж у вас пошли в ход эпитеты про Шарикова, то замечу, что весь ваш "традиционный подход" а ля Ансель Киз - это бред сивой кобылы. Почитайте что ли последние статьи из того же Гарварда, который этот самый подход и толкал последние 40 лет.

Предпочитаю рассуждать о вкусе ананасов с теми, кто их ел. А на невежественных дилетантов даже не собираюсь тратить время. Да и пациент очередной притопал...

[ZSM-5]

Я и говорю: на ферму их, месяца на 4:)

Еще лучше в лес, так чтобы на 100 миль вокруг никого и ничего. Дать топор, и удочку.

[Eman N. Azi-Nagro]

Предпочитаю рассуждать о вкусе ананасов с теми, кто их ел. А на невежественных дилетантов даже не собираюсь тратить время. Да и пациент очередной притопал...

Вы того, ананасами всё же не слишком увлекайтесь, не очень полезно.
А пациенты у вас и фармацевтических компаний не переведутся, пока они будут вашу официальную пирамиду есть. Но ведь в этом и суть, нет?

[Eman N. Azi-Nagro]

Опять какой-то бред написАли... Ознакомьтесь с темой: http://www.cdc.gov/Cancer/colorectal/ba ... actors.htm

Вы сами-то свои же ссылки читаете?? К вопросу о клетчатке.

Perhaps the most definitive analysis to date is a prospective study that examined dietary intake data based on food frequency questionnaires from 88,764 women in the Nurses' Health Study and 47,325 men in the Health Professionals Follow-up Study.[75] The study included a total of 1,743,645 person-years of follow-up, 937 cases of colon cancer, and 244 cases of rectal cancer. On the basis of analyses adjusted for numerous covariates, the authors found no association in women or men between overall fruit and vegetable consumption and risk of colon or rectal cancer. Associations were not observed when the data were examined for subgroups of fruits or vegetables (with the exception of legumes, which were associated with an increased risk of colon cancer in women) or individual fruits or vegetables (with the exception of prunes, which were associated with an increased risk of colon cancer in men).

High-fiber cereal supplements during a 3-year period did not result in a decrease in adenoma recurrence in a randomized controlled trial of 1,303 individuals.[77] In a multicenter randomized controlled trial, a diet low in fat (20% of total calories) and high in fiber (18 g of dietary fiber/1,000 kcal) and fruits and vegetables (3.5 servings per 1,000 kcal) was not associated with a reduction in risk of recurrence of colorectal adenomas

Или вы просто придерживаетесь Стандартного Официального Подхода?
Я вас, кстати, понимаю где-то, есичо, засудят-с.

[adda_]

Видел кучу семейств, где папа-мама еле ноги волочат от калорий, так ихние дети, которым всего по 6-12 лет, уже точно такие же. Видимо, атрофия мозга является побочным результатом ожирения.

Я и говорю: на ферму их, месяца на 4:). Кстати, только что у меня был пациент, который сбросил 270 фунтов после gastric bypass, упорных занятий физкультурой и диет. Сейчас около 200 весит, собирается худеть дальше... Правда, ему уже пару раз panniculectomy делали.

Т.е человек себя контролировать не может...
Блин, я понимаю, почему профессионалы рекомедуют хирургическое вмешательство - им (профессионалам) кушать вкусно хочется. Но вот простите пытаться убедить вменяемых людей в том что только хирургия поможет ограничуть количество хавки, поедаемой человеком, глупо..
Рецепт уже приводилии - жрать надо меньше. Естественно не есть джанк фуд. Но полностью отказываться от жиров так же глупо, как жрать одни чипсы.
Вообще потуги профессионалов выдавать истины в последней инстанции по поводу диет просто смешны. Потому что их взгляды на диеты меняются каждые несколько лет под влиянием моды, т.е. денег. Потому что как уже говорилось, кушать вкусно хотят..

[Eman N. Azi-Nagro]

Т.е человек себя контролировать не может

Я не доктор, но я скажу, гыгы! Вы правы, этот человек болен.

У пациента сильнейшее нарушение углеводного метаболизма, вызваное в том числе и неправильной диетой. С соответствующим страшным ожирением и, как следствие ожирения, неадекватным огромным аппетитом и низкой энергией. Вся потребляемая энергия идёт в жир, как следствие мышцы и прочий организм голодает, инсулин зашкаливает, человек ест ещё больше healthy whole grains и пасту и так по кругу. Наверняка у него ещё и диабет, при высоченном инсулине, и всё прочее связанное с "Metabolic Syndrome X".

Что же делает наш "врач"? А вырезает ему нафик желудок (при голодающих тканях) и заставляет его при этом бегать! Нет желудка - нет проблемы! Ну, ладно, ведь мог вообще и рот зашить.. Плюс, наверное, сажает на статины (с подачи фармацевтических компаний), что песня само по себе. Плюс прописывает ему наверняка диету без жиров (высокоуглеводную, то бишь), которая все проблемы по сути и вызвала... А чтобы "put lipstick on а pig", обрезает ножичком фактически внутренне голодающему человеку свисающую лишнюю кожу.

Врачи-убийцы - это не выдумки большевичков.

[ZSM-5]

Что же делает наш "врач"? А вырезает ему нафик желудок (при голодающих тканях) и заставляет его при этом бегать! Нет желудка - нет проблемы! Ну, ладно, ведь мог вообще и рот зашить.. Плюс, наверное, сажает на статины (с подачи фармацевтических компаний), что песня само по себе. Плюс прописывает ему наверняка диету без жиров (высокоуглеводную, то бишь), которая все проблемы по сути и вызвала... А чтобы "put lipstick on а pig", обрезает ножичком фактически внутренне голодающему человеку свисающую лишнюю кожу.

Врачи-убийцы - это не выдумки большевичков.

К счастью, я не являюсь специалистом по борьбе с ожирением (тьфу-тьфу-тьфу - пока Бог миловал) , но, то, что Вы говорите, звучит убедительно. Чисто интуитивно (химическое образование), мне кажется, что диета без жиров - не есть хорошо.