HVAC

[!Mila!]

Никакой фичи не надо, а надо просто настроить термостат на cool off delay...
На хороших термостатах ето есть как и многое другое "интересное" и очень полезное.
Хороший термостат, вот что надо, а не ети все overpriced фичи...

В попытках потратить подарок от Б. Обамы без остатка на печку с кондиционером, нашли всё-таки контрактора который поставит Carrier'овскую Infinity (пока только печку) и возьмёт за это процентов на 30 меньше чем остальные. Можно ли как-то проконтролировать качество установки? В check-list'е, который прилагается к Installation Instructions(http://www.docs.hvacpartners.com/idc/gr ... vc-1si.pdf) какие-то глупости написаны типа "...Put away tools and instruments. Clean up debris....".
Основной предмет беспокойства - старый дакт. Дом достраивали лет 20 назад и, по-видимоу, протягивали дополнительные supplies, но не уверен насчёт returns. На HVAC talks (http://hvac-talk.com/vbb/showthread.php?t=331702) говорят что несоответствие supply/return может создать высокое статическое давление и отразится на эффективности печки. Контрактор говорит чтобы репу не грели, всё будет пучком; но так как он лицо заинтересованное, хотелось бы его проконтролировать. Посоветуете что-нибудь? Заранее спасибо!

[ARARAT.]

Никакой фичи не надо, а надо просто настроить термостат на cool off delay...
На хороших термостатах ето есть как и многое другое "интересное" и очень полезное.
Хороший термостат, вот что надо, а не ети все overpriced фичи...

В попытках потратить подарок от Б. Обамы без остатка на печку с кондиционером, нашли всё-таки контрактора который поставит Carrier'овскую Infinity (пока только печку) и возьмёт за это процентов на 30 меньше чем остальные. Можно ли как-то проконтролировать качество установки? В check-list'е, который прилагается к Installation Instructions(http://www.docs.hvacpartners.com/idc/gr ... vc-1si.pdf) какие-то глупости написаны типа "...Put away tools and instruments. Clean up debris....".
Основной предмет беспокойства - старый дакт. Дом достраивали лет 20 назад и, по-видимоу, протягивали дополнительные supplies, но не уверен насчёт returns. На HVAC talks (http://hvac-talk.com/vbb/showthread.php?t=331702) говорят что несоответствие supply/return может создать высокое статическое давление и отразится на эффективности печки. Контрактор говорит чтобы репу не грели, всё будет пучком; но так как он лицо заинтересованное, хотелось бы его проконтролировать. Посоветуете что-нибудь? Заранее спасибо!

Проконтролировать на 100% вам невозможно... Поетому важен именно выбор контрактора, даже иногда больше чем самого агрегата(бренда). Я об етом уже не мало писал, сделайте поиск в етом разделе, там-же найдете и про некоторые особенности... Если есть какие-то конкретные вопросы спрашивайте, можно и в личку...
А вот насчет избыточного давления при несоответствия supply и return. Все верно, ето пагубно влияет на furnance/air handler. И КПД падает, и жрет больше и перегревается причем не только сам продувочный двигатель, но, в случае furnance, и теплообменник, воздух сохнет больше, в случае AC возможно замораживание катушек. Правда ето все в крайних случаях...
Общее положение такое: return должен быть в каждой комнате с пропускной способностью не меньше supply(лучше немного больше). Если не будет в каждой комнате, то тут начинается ето самое избыточное давление, прямой признак: с внешней стороны двери комнаты "дует" из-под двери. Немного "дуть" может, но не сильно, лучше что-бы вообще не дуло.
Общую пропускную способность системы и supply и return надо считать, так ничего не скажешь, но опять же общее правило, return => suplly.

[!Mila!]

Ararat, спасибо за консультации. Поставили Carrier'а. Ждём обещанного счастья

[vaduz]

Ararat, спасибо за консультации. Поставили Carrier'а. Ждём обещанного счастья

А какое счастье от печки Carrier? Жрет как все...

[!Mila!]

А какое счастье от печки Carrier? Жрет как все...

Ararat нам счастье обещал двумя страницами раньше на этом же топике . Правда это касалось не только печки, а ещё и дех'юмидификационных (пардон) мощностей двух-stage'ного кондиционера с хорошим термостатом. Термостат Infinity нам поставили, с тем самым пресловутым Ideal Humidity, кондиционер - уже к следующему сезону добавим.
Что касается самой печки как источника счастья, трудно что-то сказать. Мы домовладельцы неопытные, это наша первая зима в своём доме. Так что сравнивать особо не с чем. Но 50-ти летний монстр который тут был раньше, генерировал по большей части жутковатые звуки и не особо дружелюбные запахи. Так что Carrier'овский high-end со всеми его примочками надеюсь, всё-таки, добавит комфорта. А прожорливость обещают минимальную (95% AFUE, 3 stages gas valve, etc.), ; посмотрим...
Да, может кому полезно будет: все что так или иначе связано с эффективностью использования энергоресурсов, сопровождается всеми мыслимыми и немыслимыми "коврижками" от государства и utility companies, и нам под эту лавочку на печку беспроцентный кредит дали на 7 лет (совместная "акция" MassSave, National Grid & Conservation Service Group). То есть, фактически бесплатно досталась. Выплаты (стоимость печки, поделенная на 7 лет) совсем незаметные получились. Разумеется, никто не запрещает вернуть все сразу в любой момент.

[ARARAT.]

А какое счастье от печки Carrier? Жрет как все...

Ararat нам счастье обещал двумя страницами раньше на этом же топике . Правда это касалось не только печки, а ещё и дех'юмидификационных (пардон) мощностей двух-stage'ного кондиционера с хорошим термостатом. Термостат Infinity нам поставили, с тем самым пресловутым Ideal Humidity, кондиционер - уже к следующему сезону добавим.
Что касается самой печки как источника счастья, трудно что-то сказать. Мы домовладельцы неопытные, это наша первая зима в своём доме. Так что сравнивать особо не с чем. Но 50-ти летний монстр который тут был раньше, генерировал по большей части жутковатые звуки и не особо дружелюбные запахи. Так что Carrier'овский high-end со всеми его примочками надеюсь, всё-таки, добавит комфорта. А прожорливость обещают минимальную (95% AFUE, 3 stages gas valve, etc.), ; посмотрим...
Да, может кому полезно будет: все что так или иначе связано с эффективностью использования энергоресурсов, сопровождается всеми мыслимыми и немыслимыми "коврижками" от государства и utility companies, и нам под эту лавочку на печку беспроцентный кредит дали на 7 лет (совместная "акция" MassSave, National Grid & Conservation Service Group). То есть, фактически бесплатно досталась. Выплаты (стоимость печки, поделенная на 7 лет) совсем незаметные получились. Разумеется, никто не запрещает вернуть все сразу в любой момент.

Все-же "развели" вас на Carrier...

По любому, удачи и всего хорошего с домом и системой!!!

[!Mila!]

Все-же "развели" вас на Carrier...

По любому, удачи и всего хорошего с домом и системой!!!

Спасибо!!!

[Jedd]

А вот насчет избыточного давления при несоответствия supply и return. Все верно, ето пагубно влияет на furnance/air handler. И КПД падает, и жрет больше и перегревается причем не только сам продувочный двигатель, но, в случае furnance, и теплообменник, воздух сохнет больше, в случае AC возможно замораживание катушек. Правда ето все в крайних случаях...
Общее положение такое: return должен быть в каждой комнате с пропускной способностью не меньше supply(лучше немного больше). Если не будет в каждой комнате, то тут начинается ето самое избыточное давление, прямой признак: с внешней стороны двери комнаты "дует" из-под двери. Немного "дуть" может, но не сильно, лучше что-бы вообще не дуло.
Общую пропускную способность системы и supply и return надо считать, так ничего не скажешь, но опять же общее правило, return => suplly.

А что-то вообще можно сделать если на втором этаже return только один в корридоре, а supplies в каждой из спален (всего 4) и еще один supply в ванной. Хитер пора менять, 30 лет ему уже и дышит на ладан, но вот к ductwork доступа практически никакого нет.

[ARARAT.]

А вот насчет избыточного давления при несоответствия supply и return. Все верно, ето пагубно влияет на furnance/air handler. И КПД падает, и жрет больше и перегревается причем не только сам продувочный двигатель, но, в случае furnance, и теплообменник, воздух сохнет больше, в случае AC возможно замораживание катушек. Правда ето все в крайних случаях...
Общее положение такое: return должен быть в каждой комнате с пропускной способностью не меньше supply(лучше немного больше). Если не будет в каждой комнате, то тут начинается ето самое избыточное давление, прямой признак: с внешней стороны двери комнаты "дует" из-под двери. Немного "дуть" может, но не сильно, лучше что-бы вообще не дуло.
Общую пропускную способность системы и supply и return надо считать, так ничего не скажешь, но опять же общее правило, return => suplly.

А что-то вообще можно сделать если на втором этаже return только один в корридоре, а supplies в каждой из спален (всего 4) и еще один supply в ванной. Хитер пора менять, 30 лет ему уже и дышит на ладан, но вот к ductwork доступа практически никакого нет.

Если нет доступа к return дaкам, то остается только одно: перепускные "окошки" внизу/наверху стен каждой из спален выходящих в коридор закрытые грилями с каждой стороны... Правда нарушается звукоизоляция спален , но...

[Jedd]

Если нет доступа к return дaкам, то остается только одно: перепускные "окошки" внизу/наверху стен каждой из спален выходящих в коридор закрытые грилями с каждой стороны... Правда нарушается звукоизоляция спален , но...

3 из 4-ех в корридор только дверями выходят.

Еще такой вопрос - существуют ли нормальные системы центрального увлажнения, которые не превращаются в нечто невообразимое и не поддающееся очистке за один сезон?

[ARARAT.]

Если нет доступа к return дaкам, то остается только одно: перепускные "окошки" внизу/наверху стен каждой из спален выходящих в коридор закрытые грилями с каждой стороны... Правда нарушается звукоизоляция спален , но...

3 из 4-ех в корридор только дверями выходят.

Еще такой вопрос - существуют ли нормальные системы центрального увлажнения, которые не превращаются в нечто невообразимое и не поддающееся очистке за один сезон?

В двери тоже можно окошки сделать, а самое главное над косяком двери...
А на счет систем увлажнения, есть спрей типа, но мне не нравятся.
А так каждый сезон в обычных хорошо-бы менять пед, ето практически не избежать, кроме потери еффективности, там еще и всякие бактерии заводятся, поетому менять надо.
Иногда можно промыть уксусом, но оно надо за $10 pad?

[Jedd]

У Goodman тоже самая гарантия 10-ти летнюю гарантию на зап. части и lifetime на heat exchanger.
Пострите фурнанце серии GMV95 там все что вам надо есть и вариабле DC motor и два stages и на heating и на cooling и т.д. и т.п.

ARARAT, вы еще тут?
Посмотрел цены на Гудман на e-bay, в принципе выглядит неплохо. Вот такие два пока что приглянулись:
115BTU, 4 Ton 14 SEER
и
115BTU (Variable), 4 Ton 14+ SEER
В доме 2500 квадратных ног и два хитера, один газовый на 2000 и один oil на оставшиеся 500 (оба под 30 лет )
Стоит ли GMV95 разницы в $350 по сравнению с GMH?
Имеет ли смысл объединить duct-work и выкинуть oil heater нафик (понимаю, что вопрос немного некорректный без конкретной конфигурации)

[ARARAT.]

У Goodman тоже самая гарантия 10-ти летнюю гарантию на зап. части и lifetime на heat exchanger.
Пострите фурнанце серии GMV95 там все что вам надо есть и вариабле DC motor и два stages и на heating и на cooling и т.д. и т.п.

ARARAT, вы еще тут?
Посмотрел цены на Гудман на e-bay, в принципе выглядит неплохо. Вот такие два пока что приглянулись:
115BTU, 4 Ton 14 SEER
и
115BTU (Variable), 4 Ton 14+ SEER
В доме 2500 квадратных ног и два хитера, один газовый на 2000 и один oil на оставшиеся 500 (оба под 30 лет )
Стоит ли GMV95 разницы в $350 по сравнению с GMH?
Имеет ли смысл объединить duct-work и выкинуть oil heater нафик (понимаю, что вопрос немного некорректный без конкретной конфигурации)

GMV определенно стоит $350 разницы, он гораздо больше стоит...
Кстати, на собственном доме у меня именно етот GMV951155DXB и стоит, работает отлично!
Вам 4 тонны AC хватит? Просто немного странно, если 115kbtu фурнанце и 4 тонны AC, у вас что климат Канады?
Насчет обьединения, я думаю правильно, но надо смотреть реализацию, а так во-первый oil дороже обычно, во вторых КПД ниже и проблем больше...
Вам бы еще даки почистить, нaвeрника все в %&% будет за 30 лет-то...

[Jedd]

А чем этот V так хорош?
Ну вроде как считается по тонне на 500 sq.ft К тому же дом - split, на нижнем уровне и без кондиционера жить можно. Вот если удастся объеденить ducts и выкинуть зону, то возможно будет стоить добавить до 5 тонн.
Даки недавно чистили.

[ARARAT.]

А чем этот V так хорош?
Ну вроде как считается по тонне на 500 sq.ft К тому же дом - split, на нижнем уровне и без кондиционера жить можно. Вот если удастся объеденить ducts и выкинуть зону, то возможно будет стоить добавить до 5 тонн.
Даки недавно чистили.

Не только по площади но и по климату(ну и там конечно еще параметры есть), я бы поставил 5 тонн на 2500...
V стоит variable DC motor и реальное two stage газ(управляемый термостатом), в H стоит обычный AC motor и термостат не может быть two stage, т.е. фурнанце управляет двумя stages.
А самое главное он тише и возможность настройки скоростей и режимов работы и еще и жрет меньше, лучшая возможность для реализации махимума по уменьшению влаги и увлажнения(т.е. термостат может управлять скорoстями тоже, что-бы увеличить циклы и соответственно улучшить еффективность), более равномерный нагрев/охолождение при етом.
Правда для етого нужен хороший термостат и проводка должна быть для управления всеми етими стагес на heat and cool.
Вы же наверно хотите быть на махимуме технологии, с возможностью безболезненного upgrade в будущем...

[Jedd]

GMV определенно стоит $350 разницы, он гораздо больше стоит...

Определенно.
http://www.gasnetworks.com/efficiency/p ... rebate.pdf

ELIGIBLE EQUIPMENT REBATE
HIGH-EFFICIENCY NATURAL GAS WARM AIR FURNACE
AFUE* Rating 92% or greater w/Electronic Commutated $400
AFUE Rating 92% or greater $100

Electronic Commutated это я так понимаю GMV и есть.

[Valentyn]

А чем этот V так хорош?
Ну вроде как считается по тонне на 500 sq.ft К тому же дом - split, на нижнем уровне и без кондиционера жить можно. Вот если удастся объеденить ducts и выкинуть зону, то возможно будет стоить добавить до 5 тонн.
Даки недавно чистили.

Не только по площади но и по климату(ну и там конечно еще параметры есть), я бы поставил 5 тонн на 2500...

Не надо ничего добавлять, оба они по 5 тонн.
Кстати, это максимум для домашних а/с которые производятся Goodman

[Jedd]

Ну вроде как считается по тонне на 500 sq.ft К тому же дом - split, на нижнем уровне и без кондиционера жить можно. Вот если удастся объеденить ducts и выкинуть зону, то возможно будет стоить добавить до 5 тонн.

Не только по площади но и по климату(ну и там конечно еще параметры есть), я бы поставил 5 тонн на 2500...

Не надо ничего добавлять, оба они по 5 тонн.
Кстати, это максимум для домашних а/с которые производятся Goodman

Думаете говорят что 4 тонны, а подсовывают 5?

115BTU, 4 Ton 14 SEER

[Valentyn]

Ну вроде как считается по тонне на 500 sq.ft К тому же дом - split, на нижнем уровне и без кондиционера жить можно. Вот если удастся объеденить ducts и выкинуть зону, то возможно будет стоить добавить до 5 тонн.

Не только по площади но и по климату(ну и там конечно еще параметры есть), я бы поставил 5 тонн на 2500...

Не надо ничего добавлять, оба они по 5 тонн.
Кстати, это максимум для домашних а/с которые производятся Goodman

Думаете говорят что 4 тонны, а подсовывают 5?

115BTU, 4 Ton 14 SEER

Я имею ввиду indoor unit.
Это с ebay



Страница 4 , в таблице снизу 5 строчек - 6 колонка
http://www.the-wholesale-warehouse.com/ebay/pdf/spec/CAPF4860D6.pdf
Это если мы говорим о evaporator coil.

Condensing unit - 48 000 BTU или 4 тонн

[Jedd]

Продолжаю изучать мат-часть.
С variable speed motor разобрались - надо брать.
А имеет ли смысл вместо A/C поставить Heat Pump? (+$600). Дом в пригороде Бостона.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0165368347

[vaduz]

Продолжаю изучать мат-часть.
С variable speed motor разобрались - надо брать.
А имеет ли смысл вместо A/C поставить Heat Pump? (+$600). Дом в пригороде Бостона.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0165368347

Heat pump эффективна при не сильно холодной зиме.
При низких температурах все равно спираль включается.

[ARARAT.]

Продолжаю изучать мат-часть.
С variable speed motor разобрались - надо брать.
А имеет ли смысл вместо A/C поставить Heat Pump? (+$600). Дом в пригороде Бостона.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0165368347

Heat pump эффективна при не сильно холодной зиме.
При низких температурах все равно спираль включается.

+1
7 зона все-же холодно для heat pump, я думаю гдето с 9 зоны(ну как максимум с 8 зоны может)...
И електричество дороже газа(у нас по крайней мере).
Вот если в паре с gas furnance, то другое дело... Т.е. heat pump становится переходным вариантом(для осени и весны).
Но, откровенно, я бы такую пару наверно не делал для 7 зоны, время работы маленькое, платить сразу больше, износ больше, а економия совсем немного...

[Jedd]

Да, я имел в виду пару gas heater + heat pump vs gas heater + A/C

[Valentyn]

Да, я имел в виду пару gas heater + heat pump vs gas heater + A/C

Gas heater + heat pump - не есть хорошо.

[Jedd]

А сколько примерно часов занимает поставить новый газовый furnace вместо старого и добавить к нему центральный AC?
Поговорил с несколькими контракторами и они все дружно хотят $4-5K только за работу. Что мне кажется немножко over the roof.