Вот и начинали бы с саудитов, которые собственно и финансируют всех этих бин ладенов и им подобных. И причем здесь, спрашивается, Ирак ? Саддам ни Аль-Кайду, ни Талибан не поддерживал, бин Ладена не укрывал и с иранскими лидерами не обнимался.Абырвалг wrote:А если опухоль начинает перебрасываться на другие органы, то ее надо вырезать.
Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3231
- Joined: 10 Jul 2007 23:38
- Location: Made in USSR exported > USA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
ksi wrote:Абырвалг wrote:Как мы все знаем, врач почти никогда не несет ответственности. А если опухоль начинает перебрасываться на другие органы, то ее надо вырезать.
Какой нахрен врач, этот дурак Буш развязал войну в которой погибло до хрена народу. И которая полностью нарушила баланс сил в том регионе и убрала противовес Ирану. Давайте называть вещи своими именами.
Понимаете, как ни крути за последние 8 лет ниодного теракта на территории США.
Про баланс сил сказка. Как вы думаете, что больше пугает Иран, американские войска с обеих сторон (Ирак/ Афганистан) или армия Саддма, которая практически проиграла войну с Ираном, а после этого еще и была разбита американцами в 1991м?
Last edited by Абырвалг on 23 Sep 2009 21:45, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3210
- Joined: 14 Jan 2009 01:42
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
lxf wrote:Лучше ответьте на другой вопрос. Мочили бы иракцев на улицах среди бела дня, если бы американцы вообще не совались в Ирак ?MAKAPOB wrote:Опють вопрос - кто мочит "на улицах среди бела дня как сейчас"? Американцы? Если американцы уйдут - мочить "на улицах среди бела дня" будут меньше или больше?
Вы ссылку посмотрели?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3231
- Joined: 10 Jul 2007 23:38
- Location: Made in USSR exported > USA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
lxf wrote:Вот и начинали бы с саудитов, которые собственно и финансируют всех этих бин ладенов и им подобных. И причем здесь, спрашивается, Ирак ? Саддам ни Аль-Кайду, ни Талибан не поддерживал, бин Ладена не укрывал и с иранскими лидерами не обнимался.Абырвалг wrote:А если опухоль начинает перебрасываться на другие органы, то ее надо вырезать.
Я думаю это все часть большого плана по окружению Ирана, а Иран их и финансирует.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
А как отсутствие террактов на территории США связано с войной в Ираке ? Кто из террористов 9/11 был родом из Ирака или как-то связан с Саддамом ?Абырвалг wrote:Понимаете, как ни крути за последние 8 лет ниодного теракта на территории США.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
Про опрос Би-би-си ? Да. Цифры оптимизма не внушают.MAKAPOB wrote:Вы ссылку посмотрели?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3231
- Joined: 10 Jul 2007 23:38
- Location: Made in USSR exported > USA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
lxf wrote:А как отсутствие террактов на территории США связано с войной в Ираке ? Кто из террористов 9/11 был родом из Ирака или как-то связан с Саддамом ?Абырвалг wrote:Понимаете, как ни крути за последние 8 лет ниодного теракта на территории США.
Никто, и Саддам не имел ничего общего с ними, но центр боевых действий был перенесен в Ирак и Афганистан.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
Абырвалг wrote:Никто, и Саддам не имел ничего общего с ними, но центр боевых действий был перенесен в Ирак и Афганистан.
В Афганистане точно Аль-Каеда обитала, но зачем и в Ирак тоже?
под мостом :-p
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
Зачем ? Почему не в Саудовскую Аравию и Иорданию на родину террористов ? Там тоже проблемы с демократией имеются.Абырвалг wrote:Никто, и Саддам не имел ничего общего с ними, но центр боевых действий был перенесен в Ирак и Афганистан.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
Абырвалг wrote:Погибшие иракцы - это результат опасной игры Садама с Америкой, ну и мусульманского фанатизма.
Может и международных корпораций, так как интереси этих корпораций скорее совпадают с интересами американского народа.
Сколько раз уже это обсуждали? США в Ираке помогают мусульманскому фанатизму. Как мы знаем, основная цель экстремистиов - распространение ислама на новые территории. Без помощи США экстремисты никогда не смогли бы сконвертировать светский Ирак в исламское государство. Каким образом помощь исламским экстремистам совпадает с интересами американского народа - непонятно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
lxf wrote:А как отсутствие террактов на территории США связано с войной в Ираке ? Кто из террористов 9/11 был родом из Ирака или как-то связан с Саддамом ?Абырвалг wrote:Понимаете, как ни крути за последние 8 лет ниодного теракта на территории США.
Пара-тройка фактов:
1. Требование бин Ладена было - вывести американские войска из Саудовской Аравии.
2. Режим Хуссейна проводил репресии против исламских фундаменталистов, потому у бин Ладена на Хуссейна был зуб.
3. У США на Хуссейна был зуб с первой Gulf War
4. Итог действий США: войска из СА выведены, режим, неугодный бЛ. смещен, ситуация в регионе надолго дестабилизирована.
Связь IMHO вполне очевидна.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
Ну со стороны Ирака Иран уже окружили.Абырвалг wrote: Я думаю это все часть большого плана по окружению Ирана, а Иран их и финансирует.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3231
- Joined: 10 Jul 2007 23:38
- Location: Made in USSR exported > USA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
slozovsk wrote:Абырвалг wrote:Погибшие иракцы - это результат опасной игры Садама с Америкой, ну и мусульманского фанатизма.
Может и международных корпораций, так как интереси этих корпораций скорее совпадают с интересами американского народа.
1)Сколько раз уже это обсуждали? США в Ираке помогают мусульманскому фанатизму. Как мы знаем, основная цель экстремистиов - распространение ислама на новые территории. [b2)]Без помощи США экстремисты никогда не смогли бы сконвертировать светский Ирак в исламское государство.[/b] Каким образом помощь исламским экстремистам совпадает с интересами американского народа - непонятно.
1)Для того что бы уничтожить всех крыс, их както надо выманить из нор.
2)Кстати, в Иране это прекрасно получилось.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3231
- Joined: 10 Jul 2007 23:38
- Location: Made in USSR exported > USA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
lxf wrote:Зачем ? Почему не в Саудовскую Аравию и Иорданию на родину террористов ? Там тоже проблемы с демократией имеются.Абырвалг wrote:Никто, и Саддам не имел ничего общего с ними, но центр боевых действий был перенесен в Ирак и Афганистан.
Ну на Садама уже давно косились, Саудия и Иордан важные деловые и стратегические партнери, с ними пока ссорится нельзя.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
Абырвалг wrote:Понимаете, как ни крути за последние 8 лет ниодного теракта на территории США.
Понимаем, это как в анекдоте про расспугивание летающих крокодилов. Тоже ни одного больше не видно
Treat others as you would like to be treated
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
Абырвалг wrote:slozovsk wrote:Абырвалг wrote:Погибшие иракцы - это результат опасной игры Садама с Америкой, ну и мусульманского фанатизма.
Может и международных корпораций, так как интереси этих корпораций скорее совпадают с интересами американского народа.
1)Сколько раз уже это обсуждали? США в Ираке помогают мусульманскому фанатизму. Как мы знаем, основная цель экстремистиов - распространение ислама на новые территории. [b2)]Без помощи США экстремисты никогда не смогли бы сконвертировать светский Ирак в исламское государство.[/b] Каким образом помощь исламским экстремистам совпадает с интересами американского народа - непонятно.
1)Для того что бы уничтожить всех крыс, их както надо выманить из нор.
2)Кстати, в Иране это прекрасно получилось.
1. И когда же будет уничтожение?
2. Что получилось в Иране? Разработка ЯО? Да, получилась. Без помощи США - не получилось бы. Если бы США не увязли в Афганистане с Ираком, то Иран сидел бы себе тихо. А сейчас, США связаны по рукам и ногам внутри США - народ против войны и не позволит предпринимать решительные действия против Ирана. Чем Иран и пользуется. Т.е. Иран получит ЯО и союзника в лице исламизированного Ирака. Это вы считаете великим достижением США?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3231
- Joined: 10 Jul 2007 23:38
- Location: Made in USSR exported > USA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
AKBApuyc wrote:Абырвалг wrote:Понимаете, как ни крути за последние 8 лет ниодного теракта на территории США.
Понимаем, это как в анекдоте про расспугивание летающих крокодилов. Тоже ни одного больше не видно
А были бы они или нет этого уже никто не знает, поэтому факт остается фактом.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3231
- Joined: 10 Jul 2007 23:38
- Location: Made in USSR exported > USA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
slozovsk wrote:Абырвалг wrote:slozovsk wrote:Абырвалг wrote:Погибшие иракцы - это результат опасной игры Садама с Америкой, ну и мусульманского фанатизма.
Может и международных корпораций, так как интереси этих корпораций скорее совпадают с интересами американского народа.
1)Сколько раз уже это обсуждали? США в Ираке помогают мусульманскому фанатизму. Как мы знаем, основная цель экстремистиов - распространение ислама на новые территории. 2)Без помощи США экстремисты никогда не смогли бы сконвертировать светский Ирак в исламское государство. Каким образом помощь исламским экстремистам совпадает с интересами американского народа - непонятно.
1)Для того что бы уничтожить всех крыс, их както надо выманить из нор.
2)Кстати, в Иране это прекрасно получилось.
1. И когда же будет уничтожение?
2. Что получилось в Иране? Разработка ЯО? Да, получилась. Без помощи США - не получилось бы. Если бы США не увязли в Афганистане с Ираком, то Иран сидел бы себе тихо. А сейчас, США связаны по рукам и ногам внутри США - народ против войны и не позволит предпринимать решительные действия против Ирана. Чем Иран и пользуется. Т.е. Иран получит ЯО и союзника в лице исламизированного Ирака. Это вы считаете великим достижением США?
1. Незнаю, но успехов много по всем фронтам.
2. Исламская революция, следите за темой.
Я вижу просто план, а будет он успешным или нет - посмотрим. А с чего вы взяли что Иран и Ирак будет союзниками? А чего вы думаете что это плохо?
Last edited by Абырвалг on 23 Sep 2009 22:17, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
Т.е., как в другом анекдоте, ищем часы не там, где потеряли, а где светлей, да ?Абырвалг wrote:Ну на Садама уже давно косились, Саудия и Иордан важные деловые и стратегические партнери, с ними пока ссорится нельзя.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
Абырвалг wrote:slozovsk wrote:Абырвалг wrote:slozovsk wrote:Абырвалг wrote:Погибшие иракцы - это результат опасной игры Садама с Америкой, ну и мусульманского фанатизма.
Может и международных корпораций, так как интереси этих корпораций скорее совпадают с интересами американского народа.
1)Сколько раз уже это обсуждали? США в Ираке помогают мусульманскому фанатизму. Как мы знаем, основная цель экстремистиов - распространение ислама на новые территории. 2)Без помощи США экстремисты никогда не смогли бы сконвертировать светский Ирак в исламское государство. Каким образом помощь исламским экстремистам совпадает с интересами американского народа - непонятно.
1)Для того что бы уничтожить всех крыс, их както надо выманить из нор.
2)Кстати, в Иране это прекрасно получилось.
1. И когда же будет уничтожение?
2. Что получилось в Иране? Разработка ЯО? Да, получилась. Без помощи США - не получилось бы. Если бы США не увязли в Афганистане с Ираком, то Иран сидел бы себе тихо. А сейчас, США связаны по рукам и ногам внутри США - народ против войны и не позволит предпринимать решительные действия против Ирана. Чем Иран и пользуется. Т.е. Иран получит ЯО и союзника в лице исламизированного Ирака. Это вы считаете великим достижением США?
1. Незнаю, но успехов много по всем фронтам.
2. Исламская революция, следите за темой.
Я вижу просто план, а будет он успешным или нет - посмотрим. А с чего вы взяли что Иран и Ирак будет союзниками? А чего вы думаете что это плохо?
1. О каких успехах вы говорите (налицо - провал по всем направлениям) и кого надо выманивать из нор? В Ираке - большинство - мусульмане. Если голосовать демократическим путем - страна и выберет путь ислама. Что и произошло. Или вы имеете ввиду, что большую часть населения надо из нор выманивать?
2. Ну и? А в Ираке Саддам стоял на пути всяких исламских революций. США убрали Саддама и страна стала исламским государством. Что экстремистам и надо было.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3231
- Joined: 10 Jul 2007 23:38
- Location: Made in USSR exported > USA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
slozovsk wrote:
1. О каких успехах вы говорите (налицо - провал по всем направлениям) и кого надо выманивать из нор? В Ираке - большинство - мусульмане. Если голосовать демократическим путем - страна и выберет путь ислама. Что и произошло. Или вы имеете ввиду, что большую часть населения надо из нор выманивать?
2. Ну и? А в Ираке Саддам стоял на пути всяких исламских революций. США убрали Саддама и страна стала исламским государством. Что экстремистам и надо было.
1. Успехах в Ираке. Мы же пока не с мусульманами воюем, а с экстремистами.
2. И в чем это выражается? Там шариат ввели? Или совет старейшин правит?
-
- Мистер Привет 2015
- Posts: 7606
- Joined: 26 Mar 2002 10:01
- Location: San Diego
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
13-й wrote:Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
А разве США импортировали демократию? У них ее у самих - просто завались. Вот и слали кому попало... на экспорт...
olley
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
Абырвалг wrote:slozovsk wrote:
1. О каких успехах вы говорите (налицо - провал по всем направлениям) и кого надо выманивать из нор? В Ираке - большинство - мусульмане. Если голосовать демократическим путем - страна и выберет путь ислама. Что и произошло. Или вы имеете ввиду, что большую часть населения надо из нор выманивать?
2. Ну и? А в Ираке Саддам стоял на пути всяких исламских революций. США убрали Саддама и страна стала исламским государством. Что экстремистам и надо было.
1. Успехах в Ираке. Мы же пока не с мусульманами воюем, а с экстремистами.
2. И в чем это выражается? Там шариат ввели? Или совет старейшин правит?
1-2. Как же вы не в курсе основных результатов войны? Эти террористы - мелкие пешки.
Вот, кто драфтил новую конституцию:
The drafting and adoption of the new Constitution was not without controversy, however, as sectarian tensions in Iraq figured heavily in the process. The chaiman of the drafting committee, Humam Hamoudi, who is a leader in the military wing of the Supreme Islamic Iraqi Council (the Badr Organisation)
А вот, и основные моменты:
# Iraq is an independent nation.[2]
# The system of government is a democratic, federal, representative, parliamentary republic.[2]
# Islam is the state religion and a basic foundation for the country's laws,[3] and no law may contradict the established provisions of Islam.[4]
http://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Iraq
Вот это и есть основные результаты войны.
Понятно, что много информации было и в других источниках, помимо ВиКи.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3231
- Joined: 10 Jul 2007 23:38
- Location: Made in USSR exported > USA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
lxf wrote:Т.е., как в другом анекдоте, ищем часы не там, где потеряли, а где светлей, да ?Абырвалг wrote:Ну на Садама уже давно косились, Саудия и Иордан важные деловые и стратегические партнери, с ними пока ссорится нельзя.
Есть какие то данные что террористы 9/11 были финансированы или тренированы саудовским правительством?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3231
- Joined: 10 Jul 2007 23:38
- Location: Made in USSR exported > USA
Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии
slozovsk wrote:
Вот, кто драфтил новую конституцию:The drafting and adoption of the new Constitution was not without controversy, however, as sectarian tensions in Iraq figured heavily in the process. The chaiman of the drafting committee, Humam Hamoudi, who is a leader in the military wing of the Supreme Islamic Iraqi Council (the Badr Organisation)
А вот, и основные моменты:# Iraq is an independent nation.[2]
# The system of government is a democratic, federal, representative, parliamentary republic.[2]
# Islam is the state religion and a basic foundation for the country's laws,[3] and no law may contradict the established provisions of Islam.[4]
http://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Iraq
Вот это и есть основные результаты войны.
Понятно, что много информации было и в других источниках, помимо ВиКи.
Не путайте официально признанную религию, с формой правления. такие страны как Финляндия, Лихтенштейн, Дания, Германия, Норвегия и многие другие имеют state religion.