Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Мнения, новости, комментарии
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by lxf »

Абырвалг wrote:А если опухоль начинает перебрасываться на другие органы, то ее надо вырезать.
Вот и начинали бы с саудитов, которые собственно и финансируют всех этих бин ладенов и им подобных. И причем здесь, спрашивается, Ирак ? :pain1: Саддам ни Аль-Кайду, ни Талибан не поддерживал, бин Ладена не укрывал и с иранскими лидерами не обнимался.
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by Абырвалг »

ksi wrote:
Абырвалг wrote:Как мы все знаем, врач почти никогда не несет ответственности. А если опухоль начинает перебрасываться на другие органы, то ее надо вырезать.


Какой нахрен врач, этот дурак Буш развязал войну в которой погибло до хрена народу. И которая полностью нарушила баланс сил в том регионе и убрала противовес Ирану. Давайте называть вещи своими именами.


Понимаете, как ни крути за последние 8 лет ниодного теракта на территории США.

Про баланс сил сказка. Как вы думаете, что больше пугает Иран, американские войска с обеих сторон (Ирак/ Афганистан) или армия Саддма, которая практически проиграла войну с Ираном, а после этого еще и была разбита американцами в 1991м?
Last edited by Абырвалг on 23 Sep 2009 21:45, edited 1 time in total.
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by MAKAPOB »

lxf wrote:
MAKAPOB wrote:Опють вопрос - кто мочит "на улицах среди бела дня как сейчас"? Американцы? Если американцы уйдут - мочить "на улицах среди бела дня" будут меньше или больше?
Лучше ответьте на другой вопрос. Мочили бы иракцев на улицах среди бела дня, если бы американцы вообще не совались в Ирак ?


Вы ссылку посмотрели?
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by Абырвалг »

lxf wrote:
Абырвалг wrote:А если опухоль начинает перебрасываться на другие органы, то ее надо вырезать.
Вот и начинали бы с саудитов, которые собственно и финансируют всех этих бин ладенов и им подобных. И причем здесь, спрашивается, Ирак ? :pain1: Саддам ни Аль-Кайду, ни Талибан не поддерживал, бин Ладена не укрывал и с иранскими лидерами не обнимался.


Я думаю это все часть большого плана по окружению Ирана, а Иран их и финансирует.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by lxf »

Абырвалг wrote:Понимаете, как ни крути за последние 8 лет ниодного теракта на территории США.
А как отсутствие террактов на территории США связано с войной в Ираке ? Кто из террористов 9/11 был родом из Ирака или как-то связан с Саддамом ? :pain1:
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by lxf »

MAKAPOB wrote:Вы ссылку посмотрели?
Про опрос Би-би-си ? Да. Цифры оптимизма не внушают.
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by Абырвалг »

lxf wrote:
Абырвалг wrote:Понимаете, как ни крути за последние 8 лет ниодного теракта на территории США.
А как отсутствие террактов на территории США связано с войной в Ираке ? Кто из террористов 9/11 был родом из Ирака или как-то связан с Саддамом ? :pain1:


Никто, и Саддам не имел ничего общего с ними, но центр боевых действий был перенесен в Ирак и Афганистан.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by mr. Hide »

Абырвалг wrote:Никто, и Саддам не имел ничего общего с ними, но центр боевых действий был перенесен в Ирак и Афганистан.

В Афганистане точно Аль-Каеда обитала, но зачем и в Ирак тоже?
под мостом :-p
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by lxf »

Абырвалг wrote:Никто, и Саддам не имел ничего общего с ними, но центр боевых действий был перенесен в Ирак и Афганистан.
Зачем ? :pain1: Почему не в Саудовскую Аравию и Иорданию на родину террористов ? Там тоже проблемы с демократией имеются.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by slozovsk »

Абырвалг wrote:Погибшие иракцы - это результат опасной игры Садама с Америкой, ну и мусульманского фанатизма.

Может и международных корпораций, так как интереси этих корпораций скорее совпадают с интересами американского народа.


Сколько раз уже это обсуждали? США в Ираке помогают мусульманскому фанатизму. Как мы знаем, основная цель экстремистиов - распространение ислама на новые территории. Без помощи США экстремисты никогда не смогли бы сконвертировать светский Ирак в исламское государство. Каким образом помощь исламским экстремистам совпадает с интересами американского народа - непонятно.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by vaduz »

lxf wrote:
Абырвалг wrote:Понимаете, как ни крути за последние 8 лет ниодного теракта на территории США.
А как отсутствие террактов на территории США связано с войной в Ираке ? Кто из террористов 9/11 был родом из Ирака или как-то связан с Саддамом ? :pain1:


Пара-тройка фактов:

1. Требование бин Ладена было - вывести американские войска из Саудовской Аравии.
2. Режим Хуссейна проводил репресии против исламских фундаменталистов, потому у бин Ладена на Хуссейна был зуб.
3. У США на Хуссейна был зуб с первой Gulf War
4. Итог действий США: войска из СА выведены, режим, неугодный бЛ. смещен, ситуация в регионе надолго дестабилизирована.


Связь IMHO вполне очевидна.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by lxf »

Абырвалг wrote: Я думаю это все часть большого плана по окружению Ирана, а Иран их и финансирует.
Ну со стороны Ирака Иран уже окружили. :D
Image
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by Абырвалг »

slozovsk wrote:
Абырвалг wrote:Погибшие иракцы - это результат опасной игры Садама с Америкой, ну и мусульманского фанатизма.

Может и международных корпораций, так как интереси этих корпораций скорее совпадают с интересами американского народа.


1)Сколько раз уже это обсуждали? США в Ираке помогают мусульманскому фанатизму. Как мы знаем, основная цель экстремистиов - распространение ислама на новые территории. [b2)]Без помощи США экстремисты никогда не смогли бы сконвертировать светский Ирак в исламское государство.[/b] Каким образом помощь исламским экстремистам совпадает с интересами американского народа - непонятно.


1)Для того что бы уничтожить всех крыс, их както надо выманить из нор.

2)Кстати, в Иране это прекрасно получилось.
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by Абырвалг »

lxf wrote:
Абырвалг wrote:Никто, и Саддам не имел ничего общего с ними, но центр боевых действий был перенесен в Ирак и Афганистан.
Зачем ? :pain1: Почему не в Саудовскую Аравию и Иорданию на родину террористов ? Там тоже проблемы с демократией имеются.


Ну на Садама уже давно косились, Саудия и Иордан важные деловые и стратегические партнери, с ними пока ссорится нельзя.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by AKBApuyc »

Абырвалг wrote:Понимаете, как ни крути за последние 8 лет ниодного теракта на территории США.


Понимаем, это как в анекдоте про расспугивание летающих крокодилов. Тоже ни одного больше не видно
Treat others as you would like to be treated
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by slozovsk »

Абырвалг wrote:
slozovsk wrote:
Абырвалг wrote:Погибшие иракцы - это результат опасной игры Садама с Америкой, ну и мусульманского фанатизма.

Может и международных корпораций, так как интереси этих корпораций скорее совпадают с интересами американского народа.


1)Сколько раз уже это обсуждали? США в Ираке помогают мусульманскому фанатизму. Как мы знаем, основная цель экстремистиов - распространение ислама на новые территории. [b2)]Без помощи США экстремисты никогда не смогли бы сконвертировать светский Ирак в исламское государство.[/b] Каким образом помощь исламским экстремистам совпадает с интересами американского народа - непонятно.


1)Для того что бы уничтожить всех крыс, их както надо выманить из нор.

2)Кстати, в Иране это прекрасно получилось.


1. И когда же будет уничтожение?

2. Что получилось в Иране? Разработка ЯО? Да, получилась. Без помощи США - не получилось бы. Если бы США не увязли в Афганистане с Ираком, то Иран сидел бы себе тихо. А сейчас, США связаны по рукам и ногам внутри США - народ против войны и не позволит предпринимать решительные действия против Ирана. Чем Иран и пользуется. Т.е. Иран получит ЯО и союзника в лице исламизированного Ирака. Это вы считаете великим достижением США?
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by Абырвалг »

AKBApuyc wrote:
Абырвалг wrote:Понимаете, как ни крути за последние 8 лет ниодного теракта на территории США.


Понимаем, это как в анекдоте про расспугивание летающих крокодилов. Тоже ни одного больше не видно


А были бы они или нет этого уже никто не знает, поэтому факт остается фактом.
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by Абырвалг »

slozovsk wrote:
Абырвалг wrote:
slozovsk wrote:
Абырвалг wrote:Погибшие иракцы - это результат опасной игры Садама с Америкой, ну и мусульманского фанатизма.

Может и международных корпораций, так как интереси этих корпораций скорее совпадают с интересами американского народа.


1)Сколько раз уже это обсуждали? США в Ираке помогают мусульманскому фанатизму. Как мы знаем, основная цель экстремистиов - распространение ислама на новые территории. 2)Без помощи США экстремисты никогда не смогли бы сконвертировать светский Ирак в исламское государство. Каким образом помощь исламским экстремистам совпадает с интересами американского народа - непонятно.


1)Для того что бы уничтожить всех крыс, их както надо выманить из нор.

2)Кстати, в Иране это прекрасно получилось.


1. И когда же будет уничтожение?

2. Что получилось в Иране? Разработка ЯО? Да, получилась. Без помощи США - не получилось бы. Если бы США не увязли в Афганистане с Ираком, то Иран сидел бы себе тихо. А сейчас, США связаны по рукам и ногам внутри США - народ против войны и не позволит предпринимать решительные действия против Ирана. Чем Иран и пользуется. Т.е. Иран получит ЯО и союзника в лице исламизированного Ирака. Это вы считаете великим достижением США?


1. Незнаю, но успехов много по всем фронтам.

2. Исламская революция, следите за темой.

Я вижу просто план, а будет он успешным или нет - посмотрим. А с чего вы взяли что Иран и Ирак будет союзниками? А чего вы думаете что это плохо?
Last edited by Абырвалг on 23 Sep 2009 22:17, edited 1 time in total.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by lxf »

Абырвалг wrote:Ну на Садама уже давно косились, Саудия и Иордан важные деловые и стратегические партнери, с ними пока ссорится нельзя.
Т.е., как в другом анекдоте, ищем часы не там, где потеряли, а где светлей, да ? :D
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by slozovsk »

Абырвалг wrote:
slozovsk wrote:
Абырвалг wrote:
slozovsk wrote:
Абырвалг wrote:Погибшие иракцы - это результат опасной игры Садама с Америкой, ну и мусульманского фанатизма.

Может и международных корпораций, так как интереси этих корпораций скорее совпадают с интересами американского народа.


1)Сколько раз уже это обсуждали? США в Ираке помогают мусульманскому фанатизму. Как мы знаем, основная цель экстремистиов - распространение ислама на новые территории. 2)Без помощи США экстремисты никогда не смогли бы сконвертировать светский Ирак в исламское государство. Каким образом помощь исламским экстремистам совпадает с интересами американского народа - непонятно.


1)Для того что бы уничтожить всех крыс, их както надо выманить из нор.

2)Кстати, в Иране это прекрасно получилось.


1. И когда же будет уничтожение?

2. Что получилось в Иране? Разработка ЯО? Да, получилась. Без помощи США - не получилось бы. Если бы США не увязли в Афганистане с Ираком, то Иран сидел бы себе тихо. А сейчас, США связаны по рукам и ногам внутри США - народ против войны и не позволит предпринимать решительные действия против Ирана. Чем Иран и пользуется. Т.е. Иран получит ЯО и союзника в лице исламизированного Ирака. Это вы считаете великим достижением США?


1. Незнаю, но успехов много по всем фронтам.

2. Исламская революция, следите за темой.

Я вижу просто план, а будет он успешным или нет - посмотрим. А с чего вы взяли что Иран и Ирак будет союзниками? А чего вы думаете что это плохо?


1. О каких успехах вы говорите (налицо - провал по всем направлениям) и кого надо выманивать из нор? В Ираке - большинство - мусульмане. Если голосовать демократическим путем - страна и выберет путь ислама. Что и произошло. Или вы имеете ввиду, что большую часть населения надо из нор выманивать?

2. Ну и? А в Ираке Саддам стоял на пути всяких исламских революций. США убрали Саддама и страна стала исламским государством. Что экстремистам и надо было.
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by Абырвалг »

slozovsk wrote:
1. О каких успехах вы говорите (налицо - провал по всем направлениям) и кого надо выманивать из нор? В Ираке - большинство - мусульмане. Если голосовать демократическим путем - страна и выберет путь ислама. Что и произошло. Или вы имеете ввиду, что большую часть населения надо из нор выманивать?

2. Ну и? А в Ираке Саддам стоял на пути всяких исламских революций. США убрали Саддама и страна стала исламским государством. Что экстремистам и надо было.


1. Успехах в Ираке. Мы же пока не с мусульманами воюем, а с экстремистами.

2. И в чем это выражается? Там шариат ввели? Или совет старейшин правит?
User avatar
olley
Мистер Привет 2015
Posts: 7606
Joined: 26 Mar 2002 10:01
Location: San Diego

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by olley »

13-й wrote:Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

А разве США импортировали демократию? У них ее у самих - просто завались. Вот и слали кому попало... на экспорт...
olley
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by slozovsk »

Абырвалг wrote:
slozovsk wrote:
1. О каких успехах вы говорите (налицо - провал по всем направлениям) и кого надо выманивать из нор? В Ираке - большинство - мусульмане. Если голосовать демократическим путем - страна и выберет путь ислама. Что и произошло. Или вы имеете ввиду, что большую часть населения надо из нор выманивать?

2. Ну и? А в Ираке Саддам стоял на пути всяких исламских революций. США убрали Саддама и страна стала исламским государством. Что экстремистам и надо было.


1. Успехах в Ираке. Мы же пока не с мусульманами воюем, а с экстремистами.

2. И в чем это выражается? Там шариат ввели? Или совет старейшин правит?


1-2. Как же вы не в курсе основных результатов войны? Эти террористы - мелкие пешки.

Вот, кто драфтил новую конституцию:

The drafting and adoption of the new Constitution was not without controversy, however, as sectarian tensions in Iraq figured heavily in the process. The chaiman of the drafting committee, Humam Hamoudi, who is a leader in the military wing of the Supreme Islamic Iraqi Council (the Badr Organisation)


А вот, и основные моменты:

# Iraq is an independent nation.[2]
# The system of government is a democratic, federal, representative, parliamentary republic.[2]
# Islam is the state religion and a basic foundation for the country's laws,[3] and no law may contradict the established provisions of Islam.[4]


http://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Iraq

Вот это и есть основные результаты войны.

Понятно, что много информации было и в других источниках, помимо ВиКи.
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by Абырвалг »

lxf wrote:
Абырвалг wrote:Ну на Садама уже давно косились, Саудия и Иордан важные деловые и стратегические партнери, с ними пока ссорится нельзя.
Т.е., как в другом анекдоте, ищем часы не там, где потеряли, а где светлей, да ? :D


Есть какие то данные что террористы 9/11 были финансированы или тренированы саудовским правительством?
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

Post by Абырвалг »

slozovsk wrote:
Вот, кто драфтил новую конституцию:

The drafting and adoption of the new Constitution was not without controversy, however, as sectarian tensions in Iraq figured heavily in the process. The chaiman of the drafting committee, Humam Hamoudi, who is a leader in the military wing of the Supreme Islamic Iraqi Council (the Badr Organisation)


А вот, и основные моменты:

# Iraq is an independent nation.[2]
# The system of government is a democratic, federal, representative, parliamentary republic.[2]
# Islam is the state religion and a basic foundation for the country's laws,[3] and no law may contradict the established provisions of Islam.[4]


http://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Iraq

Вот это и есть основные результаты войны.

Понятно, что много информации было и в других источниках, помимо ВиКи.


Не путайте официально признанную религию, с формой правления. такие страны как Финляндия, Лихтенштейн, Дания, Германия, Норвегия и многие другие имеют state religion.

Return to “Политика”