О понятии зла.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

О понятии зла.

Post by Internetniy Volk »

Некоторые считают США империей зла, некоторые (Рейган) считали СССР империей зла. Многие об этом спорят уже много лет.

Но если посмотреть на историю то видно что методы двух сверхдержав как и многих других держав вполне сопоставимы. Например ГУЛАГ Сталина и карательная система США и Лаогай Мао.

Не исключено что зло это часть человеской природы. Но к счастью возможность воплатить зло в жизнь есть далеко не у всех. Например у Индии нет ресурсов создать жестокую карательную систему.
Ловись работа и трудна и легка!
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: О понятии зла.

Post by koan »

Internetniy Volk wrote: Не исключено что зло это часть человеской природы. Но к счастью возможность воплатить зло в жизнь есть далеко не у всех. Например у Индии нет ресурсов создать жестокую карательную систему.
Угу. У Кампучии тоже вроде бы ресурсов не было, а оно вон как получилось. :?
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: О понятии зла.

Post by Internetniy Volk »

koan wrote:
Internetniy Volk wrote: Не исключено что зло это часть человеской природы. Но к счастью возможность воплатить зло в жизнь есть далеко не у всех. Например у Индии нет ресурсов создать жестокую карательную систему.
Угу. У Кампучии тоже вроде бы ресурсов не было, а оно вон как получилось. :?
Безусловно в истории человечества есть уникальные злодейства не вписывающиеся в общеисторические рамки. Как есть и исключения в лучшую сторону -- забота о людях в Скандинавии.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: О понятии зла.

Post by stenking »

Internetniy Volk wrote:Некоторые считают США империей зла, некоторые (Рейган) считали СССР империей зла. Многие об этом спорят уже много лет.

Но если посмотреть на историю то видно что методы двух сверхдержав как и многих других держав вполне сопоставимы. Например ГУЛАГ Сталина и карательная система США и Лаогай Мао.

Не исключено что зло это часть человеской природы. Но к счастью возможность воплатить зло в жизнь есть далеко не у всех. Например у Индии нет ресурсов создать жестокую карательную систему.
Конечно сопоставимы. Например при сталине вам бы дали лет 20. у вас бы было процентов 20% шанса выйти живым из тюрьмы и сейчас вы бы вернулись обратно ещё на десяток лет за тунеядство :)
Бога нет.
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: О понятии зла.

Post by Internetniy Volk »

stenking wrote: Конечно сопоставимы. Например при сталине вам бы дали лет 20.
Многие мои друзья сидят и сейчас с большими сроками.

Я понял что многое что мы считали злом за пределами нормального является практикой многих обществ.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: О понятии зла.

Post by AKBApuyc »

Internetniy Volk wrote:Некоторые считают США империей зла, некоторые (Рейган) считали СССР империей зла. Многие об этом спорят уже много лет.

Но если посмотреть на историю то видно что методы двух сверхдержав как и многих других держав вполне сопоставимы. Например ГУЛАГ Сталина и карательная система США и Лаогай Мао.

Не исключено что зло это часть человеской природы. Но к счастью возможность воплатить зло в жизнь есть далеко не у всех. Например у Индии нет ресурсов создать жестокую карательную систему.
еклмн, у меня де-жа-вю, или точно такая тема уже была не раз ?
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: О понятии зла.

Post by Internetniy Volk »

AKBApuyc wrote: еклмн, у меня де-жа-вю, или точно такая тема уже была не раз ?
Точно таких тем не было. Это тема об универсальности негативной стороны человека и общества.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: О понятии зла.

Post by Polar Cossack »

AKBApuyc wrote:еклмн, у меня де-жа-вю, или точно такая тема уже была не раз ?
Конечно, дежа вю. Это такой человек был уже. А тема - она одна.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Jefe
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 14 Aug 2009 18:48

Re: О понятии зла.

Post by Jefe »

Internetniy Volk wrote: Я понял что многое что мы считали злом за пределами нормального является практикой многих обществ.
Браво! Понятия добра и зла (как и масса других) чисто субьективные и поэтому можете считать их иллюзиями.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: О понятии зла.

Post by Golyadkin »

Jefe wrote:
Internetniy Volk wrote: Я понял что многое что мы считали злом за пределами нормального является практикой многих обществ.
Браво! Понятия добра и зла (как и масса других) чисто субьективные
Однако по репе можно получить вполне объективно.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: О понятии зла.

Post by Могулия »

Я чего-то не понял: это выходит, что Добро сидит в тюрьмах и гулагах в вышеуказанных государствах?
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: О понятии зла.

Post by Golyadkin »

Могулия wrote:Я чего-то не понял: это выходит, что Добро сидит в тюрьмах и гулагах в вышеуказанных государствах?
В России, если нажил много добра, вероятность посадки сильно увеличивается.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
Jefe
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 14 Aug 2009 18:48

Re: О понятии зла.

Post by Jefe »

Golyadkin wrote:
Jefe wrote:
Internetniy Volk wrote: Я понял что многое что мы считали злом за пределами нормального является практикой многих обществ.
Браво! Понятия добра и зла (как и масса других) чисто субьективные
Однако по репе можно получить вполне объективно.
Это не так страшно как кажется.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: О понятии зла.

Post by Sergey___K »

еклмн, у меня де-жа-вю, или точно такая тема уже была не раз ?
На слуху и сердце рана - интернетоволкодрама.
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: О понятии зла.

Post by Internetniy Volk »

Как сказано: один глупец может задать столько вопросов что не ответят сто мудрецов. Я много раз спрашивал не относительны ли понятия добра и зла и мне никто не дал ответа.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
DivisionBell
Уже с Приветом
Posts: 3888
Joined: 27 Feb 2008 22:06
Location: Msk

Re: О понятии зла.

Post by DivisionBell »

Internetniy Volk wrote:Как сказано: один глупец может задать столько вопросов что не ответят сто мудрецов. Я много раз спрашивал не относительны ли понятия добра и зла и мне никто не дал ответа.
Никто и не даст, потому что разные религии дают разные ответы. Вообще, понятия добра и зла - это исключительно религиозные понятия, даже не философские.
мне ненавистны ваши убеждения, но я готов отдать вашу жизнь за свое право их оспаривать (С)
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: О понятии зла.

Post by Internetniy Volk »

DivisionBell wrote:
Internetniy Volk wrote:Как сказано: один глупец может задать столько вопросов что не ответят сто мудрецов. Я много раз спрашивал не относительны ли понятия добра и зла и мне никто не дал ответа.
Никто и не даст, потому что разные религии дают разные ответы. Вообще, понятия добра и зла - это исключительно религиозные понятия, даже не философские.
Безусловно. Теоретически я иудей хотя соблюдаю менее чем на 1%. По этому я верю что добро и зло существует и некоторые моральные нормы есть.

И все же очень очень очень многое что большинство людей однозначно трактует как добро и зло для меня gray area. Как разница между разведчиком и шпионом.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: О понятии зла.

Post by AKBApuyc »

DivisionBell wrote:
Internetniy Volk wrote:Как сказано: один глупец может задать столько вопросов что не ответят сто мудрецов. Я много раз спрашивал не относительны ли понятия добра и зла и мне никто не дал ответа.
Никто и не даст, потому что разные религии дают разные ответы. Вообще, понятия добра и зла - это исключительно религиозные понятия, даже не философские.
социальные понятия

вот скажем поведение отдельных животных управляется (+) и (-) стимулами ака (сытость, секс.удовлетворенность...,комфорт) vs. (голод, холод, боль...)
зло и добро - категории того же рода, но применимые уже к социуму, стимулирующие индивидов поступать так, и не поступать иначе. разумеется категории не жесткие, изменчивые в некоторой степени, хотя в базе своей совпадающие практически у всех человеческих сообществ..
Treat others as you would like to be treated
User avatar
DivisionBell
Уже с Приветом
Posts: 3888
Joined: 27 Feb 2008 22:06
Location: Msk

Re: О понятии зла.

Post by DivisionBell »

AKBApuyc wrote:
DivisionBell wrote:
Internetniy Volk wrote:Как сказано: один глупец может задать столько вопросов что не ответят сто мудрецов. Я много раз спрашивал не относительны ли понятия добра и зла и мне никто не дал ответа.
Никто и не даст, потому что разные религии дают разные ответы. Вообще, понятия добра и зла - это исключительно религиозные понятия, даже не философские.
социальные понятия

вот скажем поведение отдельных животных управляется (+) и (-) стимулами ака (сытость, секс.удовлетворенность...,комфорт) vs. (голод, холод, боль...)
зло и добро - категории того же рода, но применимые уже к социуму, стимулирующие индивидов поступать так, и не поступать иначе. разумеется категории не жесткие, изменчивые в некоторой степени, хотя в базе своей совпадающие практически у всех человеческих сообществ..
Добро и зло как социальные понятия определяет только одна из религий. В других религиях определения могут быть другими.
В христианстве кого Бог любит, того и наказывает. Т.е. физиологическая неудовлетворенность может быть проявлением Добра.
мне ненавистны ваши убеждения, но я готов отдать вашу жизнь за свое право их оспаривать (С)
User avatar
ListenMeNow
Уже с Приветом
Posts: 468
Joined: 31 Jul 2002 13:09
Location: Москва

Re: О понятии зла.

Post by ListenMeNow »

Философия нового времени рассматривает человека в качестве эгоистического существа, т.е. как изначально злого .
Кант:В человеке есть что-то от дикого зверя, которого он никак не может укротить.
Гегель: зло есть знание своей единичности как чего-то решающего, но через эту стадию саморефлексии необходимо пройти, иначе нет субъекта, нет личности . Зло для него есть форма утверждения добра,
Araks
Уже с Приветом
Posts: 3536
Joined: 28 Aug 2007 22:45
Location: Washingtonщина

Re: О понятии зла.

Post by Araks »

Вся ваша жизнь зависит от того, во что вы верите. В том числе и понятия добра и зла. :umnik1:
Если считаете себя иудеем, то обратитесь с вопросами к местному раввину.
Спите живее, нам нужны подушки!
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: О понятии зла.

Post by AKBApuyc »

DivisionBell wrote:
AKBApuyc wrote:
DivisionBell wrote:
Internetniy Volk wrote:Как сказано: один глупец может задать столько вопросов что не ответят сто мудрецов. Я много раз спрашивал не относительны ли понятия добра и зла и мне никто не дал ответа.
Никто и не даст, потому что разные религии дают разные ответы. Вообще, понятия добра и зла - это исключительно религиозные понятия, даже не философские.
социальные понятия

вот скажем поведение отдельных животных управляется (+) и (-) стимулами ака (сытость, секс.удовлетворенность...,комфорт) вс. (голод, холод, боль...)
зло и добро - категории того же рода, но применимые уже к социуму, стимулирующие индивидов поступать так, и не поступать иначе. разумеется категории не жесткие, изменчивые в некоторой степени, хотя в базе своей совпадающие практически у всех человеческих сообществ..
Добро и зло как социальные понятия определяет только одна из религий. В других религиях определения могут быть другими.
В христианстве кого Бог любит, того и наказывает. Т.е. физиологическая неудовлетворенность может быть проявлением Добра.
причем здесь религия ?
социальные правила есть в любом обществе не зависимо от религии, вы найдете их и у австралийских аборигенов, и у пигмеев. в грубом приближении правила определяют что такое хорошо и что такое плохо.
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: О понятии зла.

Post by Internetniy Volk »

AKBApuyc wrote:разумеется категории не жесткие, изменчивые в некоторой степени, хотя в базе своей совпадающие практически у всех человеческих сообществ
Приехав в США в конце '84-го я встретил устои на много отличающиеся от СССР. В общем в разных обществах социальные нормы могут быть очень очень разными.

По этому я и задаю вопрос есть ли абсолютно плохие поступки?
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: О понятии зла.

Post by Абырвалг »

DivisionBell wrote:
AKBApuyc wrote:
DivisionBell wrote:
Internetniy Volk wrote:Как сказано: один глупец может задать столько вопросов что не ответят сто мудрецов. Я много раз спрашивал не относительны ли понятия добра и зла и мне никто не дал ответа.
Никто и не даст, потому что разные религии дают разные ответы. Вообще, понятия добра и зла - это исключительно религиозные понятия, даже не философские.
социальные понятия

вот скажем поведение отдельных животных управляется (+) и (-) стимулами ака (сытость, секс.удовлетворенность...,комфорт) vs. (голод, холод, боль...)
зло и добро - категории того же рода, но применимые уже к социуму, стимулирующие индивидов поступать так, и не поступать иначе. разумеется категории не жесткие, изменчивые в некоторой степени, хотя в базе своей совпадающие практически у всех человеческих сообществ..
Добро и зло как социальные понятия определяет только одна из религий. В других религиях определения могут быть другими.
В христианстве кого Бог любит, того и наказывает. Т.е. физиологическая неудовлетворенность может быть проявлением Добра.
Вы хотите сказать что атеисты не имеют понятия о добре и зле?

Это как раз и есть философский вопрос, а религия имеют к этому отношение только потому что так же является философией.

Кстати практически во всех религиях основные понятия добра и зла одинаковые, а вот остальное это уже философия. То есть, во всех религиях воровать это зло, а спор может быть только о том является ли конкретный акт воровством или нет.

Так что думаю что скорее эти понятия заложены в нас.
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: О понятии зла.

Post by alex2003 »

Araks wrote:Вся ваша жизнь зависит от того, во что вы верите. В том числе и понятия добра и зла. :umnik1:
Если считаете себя иудеем, то обратитесь с вопросами к местному раввину.
раввин не заинтересован говорить интернет волку правду, он заинтересован,что би он бил поближе к сенагоге, поетому с такими вопросами к нему подходить не стоит...
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg

Return to “Политика”