Саакашвили в цифрах

[cowboy]

На самом деле тут "в цифрах" приведены результаты неких мутных рейтингов - и более ничего.

Glitch, а можете вкратце прокомментировать выделенное автором топика в оригинальном посте. Как вы думаете, не помешали бы такие изменения России? Если нет, то почему за долгие 10 лет у власти Путин со своей командой не смогли этого сделать и похоже уже не сделают никогда. Спасибо.

P.S. Интересно было бы услышать мнение и других "ура-патриотов".

Какие изменения? Неужели тут все верят цифоркам на бамажке? Вот уж действительно...было бы о чем, лишь бы против....
Да Сааке и не снились те изменения (в лучшую сторону), которые в России произошли.
Пипец, тут действительно одни очкарики интернетовские собрались и верят всему, что в интернете пишут или просто "религия не позволяет".
Ладно...шо то я расстроился после футбола. Не о том я, не о том...

Расстроился, Кузьмич? Не расстраивайся....(с)


Нет Соболь, лично я верю товарищам, утверджающим, что они питаются всей семьей за 200$ в месяц. (Я надеюсь вы не пошлете меня за это на х...р, как недавно, вы как администратор сделали это с варенухой в своем разделе? Правда потом на утро все потерли).

Даже если все описанные достижения Сааки не настолько успешны, то сами попытки что-то изменить в лучшую сторону заслуживают пристального внимания. Кстати выделенное автором топика все ура-патриоты дружненько проигнорировали и переключились на свою привычную волну и Ваш пост тому наглядное подтверждение. Ну и выше StrangerR развернуто вас спросил про такие же “изменения”, но в России. Что-то мне подсказывает, что ответа ура-патриотов придется ждать долго.

P.S. Кстати, а ЦСКА хорошо повозило Mанчестер.

[SK1901]

забавно конечно смотреть как кваспаты корчатся и злятся. И даже за цифрами в интернет бегут.

Но куда примечательнее то, что все кваспаты в топике - иммигрантского разлива и бизнесов в России не имеют. Всякие там слова про количество документов требуемых для открытия фирмы, количество дней, которое это занимает, число разных налогов, число тарифных ставок итп для них - пустой звук. Как и слова "рейдерство", "откат", "занести", "ускорить" и иже с ним. Уверен, что они их слышали только в теории. А те, которые их слышат применяют на практике занимаясь бизнесом в России или Украине, в этом топике почему-то молчат.

[SK1901]

Вот макроэкономические показатели Грузии с сайта ЦРУ.

а можно рядом поставить показатели, например, Армении и Узбекистана? Ну для сравнения.

[mr. Hide]

Да успокойся, Паук, что есть у Сааки успехи, мы, кваспаты, отметили на первой странице. Другое дело, чем их измерять, и с чего вдруг просто функционирование государства в отличии от его паралича при предыдущем правителе сразу превращается в экстраординарное достижение. И не стоит обходить вниманием немаленькую для маленькой страны помощь в $$ от дядюшки.

P.S. Что в России есть проблемы, так тоже непонятно, кто их отрицает. И если Саака какие-то проблемы "из той темы" порешал, так что, автоматически признать его примером для подражания, и уже, стало быть, он уже и не мудак регионального масштаба?

[MAKAPOB]

Я понимаю российских партиотов в их отношении к Грузии - все-таки сраны чуть ли не в состоянии войны, но претендовать на обьективность они не могут. Посему, за они, или против - патриотические чуйства преобладают. Что, в общем, по-человечески понятно.

Да нет там никакого состояния _войны_. Если у вашего соседа собака тявкает и пытается кусаться, то вы войну ей не объявляете, а просто выходите с палкой потолще и чуть тявкнет - по хребтине, по хребтине. После чего собака ведет себя как будто вы ее хозяин... Так и тут - не смешите мои тапочки насчет _почти состояния войны_. Теперь там Россия может делать что хочет, Сака даже и не тяфкнет.

Где - "там"? В Грузии? В Осетии? Так Осетия, вместе с сепаратистами, вроде была частью Грузии, а никак не России... Тут, скорее, аналогия - вы соседскую собаку натравливаете на хозяина, а когда она начинает на хозяина рычать и кустаться, а хозяин ее палкой - тут вы влезаете к нему в дом под предлогом защиты собачки.

Что впрочем не отменяет моего мнения, что Сака - полный дурак, потому что было абсолютно очевидно, как ответит Россия...

Совешенно не очевидно... Вполне мог быть сценарий срочного вывода "миротворцев" по договоренности с воюющими сторонами. Военное вмешательство во внутренние дела суверенного государства под любым предлогом - это, знаете ли, не шутки. Просто Саакашвили в общении с Европами-Америками подзабыл привычки (см. Чехословакия-68, Венгрия-56) "большого брата".

[Glitch]

забавно конечно смотреть как кваспаты корчатся и злятся. И даже за цифрами в интернет бегут.

На которые Вам ответить совершенно нечего, кроме как камлания о том, что они "корчатся и злятся".

Что к Вам, очевидно, скорее относится, судя по Вашим последующим "умозаключениям".

[SK1901]

Да успокойся, Паук, что есть у Сааки успехи, мы, кваспаты, отметили на первой странице. Другое дело, чем их измерять, и с чего вдруг просто функционирование государства в отличии от его паралича при предыдущем правителе сразу превращается в экстраординарное достижение. И не стоит обходить вниманием немаленькую для маленькой страны помощь в $$ от дядюшки.

P.S. Что в России есть проблемы, так тоже непонятно, кто их отрицает. И если Саака какие-то проблемы "из той темы" порешал, так что, автоматически признать его примером для подражания, и уже, стало быть, он уже и не мудак регионального масштаба?

Я не паук.
Ты не кваспат.
Саака не пример.
Но у него не просто функционирование государства.
Про подачки от дядюшки хотелось бы в цифрах (в процентах от ВВП) со ссылочкой на источник, если можно.

[mr. Hide]

А начинать подражать Сааке, вероятно, надо так же, разогнав ГИБДД - ГАИ в России, бо они все мздоимцы, и набирая взамен исключительно "чистых" других людей. Вот, раз-два, с завтрашнего дня. В масштабах РФ. Что ещё предложите полезного?

[SK1901]

забавно конечно смотреть как кваспаты корчатся и злятся. И даже за цифрами в интернет бегут.

На которые Вам ответить совершенно нечего

на то, что Грузия, пройдя через войну, стала жить хуже мне действительно нечего ответить и возразить.
А вам есть что возразить на то, что Волга впадает в Каспийское море? Кстати, это не так далеко от Гурзии.

Не, ну вы скажите, зачем вы за цифрами полезли то? Ну зачем?

[MAKAPOB]

А начинать подражать Сааке, вероятно, надо так же, разогнав ГИБДД - ГАИ в России, бо они все мздоимцы, и набирая взамен исключительно "чистых" других людей. Вот, раз-два, с завтрашнего дня. В масштабах РФ. Что ещё предложите полезного?

Я правильно понял, что с вашей точки зрения борьба с коррупцией бесполезна? Или, даже, вредна?

[SK1901]

А начинать подражать Сааке, вероятно, надо так же, разогнав ГИБДД - ГАИ в России, бо они все мздоимцы, и набирая взамен исключительно "чистых" других людей. Вот, раз-два, с завтрашнего дня. В масштабах РФ. Что ещё предложите полезного?

практически всё то, что я выделил жирным в тексте. И я бы даже не назвал это "подражать Сааке", это всё явно не он придумал и вещи эти уж очевидно необходимы. По крайней мере мои знакомые, ведущие бизнес в России или Украине жалуются именно на эти проблемы.

[Glitch]

Не, ну вы скажите, зачем вы за цифрами полезли то? Ну зачем?

Перечитайте заголовок текущей темы, созданной Вами же.
Попытайтесь задуматься.

Так до сих пор и не понятно, зачем я за цифрами "полез"?

[klsk]

А начинать подражать Сааке, вероятно, надо так же, разогнав ГИБДД - ГАИ в России, бо они все мздоимцы, и набирая взамен исключительно "чистых" других людей. Вот, раз-два, с завтрашнего дня. В масштабах РФ. Что ещё предложите полезного?

А почему бы нет? Думаете, не получится?

[mr. Hide]

А начинать подражать Сааке, вероятно, надо так же, разогнав ГИБДД - ГАИ в России, бо они все мздоимцы, и набирая взамен исключительно "чистых" других людей. Вот, раз-два, с завтрашнего дня. В масштабах РФ. Что ещё предложите полезного?

А почему бы нет? Думаете, не получится?

Есть предположение, что на завтра очень много людей на дороге погибнет при таком раикальном подходе. Это не с low-base, когда гайцы только взятки брали в деревне, один хрен, вчера куры дорогу переходили, сегодня перейдут.

[mr. Hide]

Я правильно понял, что с вашей точки зрения борьба с коррупцией бесполезна? Или, даже, вредна?

Не правильно.

[klsk]

...Так до сих пор и не понятно, зачем я за цифрами "полез"?

"Полез за цифрами" на сайт ЦРУ, но "вероятно, по забывчивости или рассеянности", привел отрицательные показатели. Совсем не обратив внимание на то, ЧТО пишет ЦРУ в своем Economy - overview:
https://www.cia.gov/library/publication ... os/gg.html

Georgia's economy sustained GDP growth of close to 10% in 2006 and 12% in 2007, based on strong inflows of foreign investment and robust government spending. However, growth slowed to less than 3% in 2008 and is expected to slow further in 2009. Georgia's main economic activities include the cultivation of agricultural products such as grapes, citrus fruits, and hazelnuts; mining of manganese and copper; and output of a small industrial sector producing alcoholic and nonalcoholic beverages, metals, machinery, aircraft and chemicals. Areas of recent improvement include growth in the construction, banking services, and mining sectors, but reduced availability of external investment and the slowing regional economy are emerging risks. The country imports nearly all its needed supplies of natural gas and oil products. It has sizeable hydropower capacity, a growing component of its energy supplies. Georgia has overcome the chronic energy shortages of the past by renovating hydropower plants and by bringing in newly available supplies from Azerbaijan. It also has an increased ability to pay for more expensive gas imports from Russia. The construction on the Baku-T'bilisi-Ceyhan oil pipeline, the Baku-T'bilisi-Erzerum gas pipeline, and the Kars-Akhalkalaki Railroad are part of a strategy to capitalize on Georgia's strategic location between Europe and Asia and develop its role as a transit point for gas, oil and other goods. Georgia has historically suffered from a chronic failure to collect tax revenues; however, the government has made great progress and has reformed the tax code, improved tax administration, increased tax enforcement, and cracked down on corruption since coming to power in 2004. Government revenues have increased nearly four fold since 2003. Due to improvements in customs and tax enforcement, smuggling is a declining problem. The country is pinning its hopes for long-term growth on a determined effort to reduce regulation, taxes, and corruption in order to attract foreign investment, but the economy faces a more difficult investment climate both domestically and internationally.

После чего сделал вывод, что "...Вообще говоря, глядя на эти данные и на их динамику, сложно говорить о каких-то прорывах. Скорее это похоже на твердый курс на банкротство."

И правда, Glitch, может, зря вы за "цифрами полезли"?

[mr. Hide]

Тут немного про важность иностранных вливаний и запросы.

[klsk]

А начинать подражать Сааке, вероятно, надо так же, разогнав ГИБДД - ГАИ в России, бо они все мздоимцы, и набирая взамен исключительно "чистых" других людей. Вот, раз-два, с завтрашнего дня. В масштабах РФ. Что ещё предложите полезного?

А почему бы нет? Думаете, не получится?

Есть предположение, что на завтра очень много людей на дороге погибнет при таком раикальном подходе. Это не с low-base, когда гайцы только взятки брали в деревне, один хрен, вчера куры дорогу переходили, сегодня перейдут.

Ну а постепенно сделать нельзя? Не сразу, а в течение нескольких месяцев?

[Glitch]

"Полез за цифрами" на сайт ЦРУ, но "вероятно, по забывчивости или рассеянности", привел отрицательные показатели. Совсем не обратив внимание на то, ЧТО пишет ЦРУ в своем Economy - overview:
https://www.cia.gov/library/publication ... os/gg.html

Неважно, что они пишут в overview.
Просто цифры говорят значительно красночеривее и о динамике, и о состоянии экономики.

К тому же прочтите в этом overview (если уж оно Вам так понравилось) последнее предложение.

[mr. Hide]

Ну а постепенно сделать нельзя? Не сразу, а в течение нескольких месяцев?

Есть кого набирать?

[klsk]

Неважно, что они пишут в overview.
Просто цифры говорят значительно красночеривее и о динамике, и о состоянии экономики.

К тому же прочтите в этом overview (если уж оно Вам так понравилось) последнее предложение.

Важно то, что они опирались на те же данные о состоянии экономики, что и вы. Однако вы, на соновании этих данных, сделали вывод, что "...это похоже на твердый курс на банкротство...". У них же совершенно другая точка зрения на этот вопрос.

Вы не находите это странным?

[klsk]

Ну а постепенно сделать нельзя? Не сразу, а в течение нескольких месяцев?

Есть кого набирать?

Честно скажу - не знаю.

А как Саакашвили сделал? У него же тоже, видимо, не из кого набирать было. И, думаю, автомобилисты в Грузии не меньше россиян взятки давать готовы были.

Может, набирать из тех, кто раньше работал, но увеличить им зарплату и строго наказывать за взяточничество?

[mr. Hide]

А как Саакашвили сделал? У него же тоже, видимо, не из кого набирать было. И, думаю, автомобилисты в Грузии не меньше россиян взятки давать готовы были.

Есть предположение, что дело в деньгах, которые государство готово отвалить на зарплату "неподкупным". И сколько денег хватит на неподкупность, там и там.

Может, набирать из тех, кто раньше работал, но увеличить им зарплату и строго наказывать за взяточничество?

Не... это не по саакашвилевски, надо всех уволить разом, брать только других. (Или я запамятовал, что на тему читал.) Наказывать строго, так надо и контролёров, что будут ловить на взятках, набирать чистых...

[Glitch]

Важно то, что они опирались на те же данные о состоянии экономики, что и вы. Однако вы, на соновании этих данных, сделали вывод, что "...это похоже на твердый курс на банкротство...". У них же совершенно другая точка зрения на этот вопрос.

Вы не находите это странным?

Нет, не нахожу.

Это все же ЦРУ, а не зеленые человечки с Марса. Смешно было бы ожидать от них беспристрастных оценок особенно касательно точек зрения на вопрос.
А вот их количественные данные (цифирь) считаются надежными.

Из цифер как раз следует совсем не радужная картина состояния грузинской экономики.

[StrangerR]

ЮО не была частью Грузии. И Абхазия не была. Это Грузия пыталась их сделать частью. Россия собственно занимала правильную позицию - пока не разобрались, не признавать но не позволять в людей стрелять.

И так бы и было все тихо - спокойно, если бы не начал Сака стрелять и вводить танки. После этого вариантов не осталось. Вы никак не поймете - ВАРИАНТОВ ДРУГИХ УЖЕ НЕ БЫЛО. Все остальное приводило к реальной войне, реальным жертвам, потере репутации и появлению кучи беженцев. Причем вариантов не признавать после начала стрельбы тоже не стало.

Вполне мог быть сценарий срочного вывода "миротворцев" по договоренности с воюющими сторонами. Военное вмешательство во внутренние дела суверенного государства под любым предлогом - это, знаете ли, не шутки. .

Ну да - и ввод войск в ЮО и обстрел миротворцев не шутки. В отличии от тепличных Европейцев, в России еще не забыли, что иногда нужно и палкой - собаке - по хребтине... а не _мути-мути, собачка хорошенькая..._ разводить.