Саакашвили в цифрах

[StrangerR]

Ну а постепенно сделать нельзя? Не сразу, а в течение нескольких месяцев?

Есть кого набирать?

Честно скажу - не знаю.

А как Саакашвили сделал? У него же тоже, видимо, не из кого набирать было. И, думаю, автомобилисты в Грузии не меньше россиян взятки давать готовы были.

Может, набирать из тех, кто раньше работал, но увеличить им зарплату и строго наказывать за взяточничество?

Уволил всех старых.

Набрал втрое меньше новых. На втрое большую зарплату. Причем СОВСЕМ НОВЫХ. И поставил им жесткие условия.

В России аналогично - ГАИ легко сокращается втрое. Очень легко! К примеру, на фига для техосмотра нужны вообще сотрудники ГАИ? На фига для выдачи прав нужен сотрудник ГАИ в погонах? Как к примеру в США все это делается без кучи народу в звании полковников и выше? На фига нужны стационарные пункты ГАИ на всех углах? Неужели нельзя сделать оплату штрафа карточкой и ввести пойнты за нарушения? В чем проблема добиться того, чтобы не трясли грузовики, которые везут товары (их трясут как груши) - берешь грузовик, сажаешь туда переодетого офицера, всех кто тряс записываешь, по приезду раздаешь п..й... раза три так проехаться и трясти перестанут совсем - слишком опасно (тех кто тряс - увольнять немедленно)?

В чем проблема ликвидировать полностью взятки на дороге? Аналогично - подставного водителя, едем без нарушений, остановивщих записываем, едем с нарушениями, отпустивших без квитанции записываем (можно и обычного водителя но с камерой). Пара случаев и все будут бояться брать... Не делается же НИЧЕГО ВООБЩЕ. То есть НИЧЕГО!

Было бы желание! У Саки оно было. У ПутиМеда не было и нету.

[mr. Hide]

Звучит слишком просто, когда куры и так дорогу перейдут, оно конечно да...

[StrangerR]

Звучит слишком просто, когда куры и так дорогу перейдут, оно конечно да...

Скажите, а какой вклад в безопасность движения вносит полковник, который подписывает бумажку на инструментальном ТО (и кстати, какой вообще вклад вносит эта инструменталка в безопасность, а не в содержимое карманов)? Какой вносит стационарный пост ГАИ который ничего все равно не делает - только останавливает? Зачем нужен офицер ГАИ для сугубо гражданской операции регистрации новой машины?

Может, чтобы реально безопасность обеспечивать - нужно меньше сотрудников ГАИ и нужны другие сотрудники? Чтобы ехали на машине по МКАД, своим движением притормаживали поток, помогали застрявшим убрать машину с середины, отлавливали подставлял? А для того чтобы мимо школы не ехали быстро - проще там построить пару лежачих полицейских. 90 процентов сотрудников ГАИ ничего для реальной безопасности не делают.

(А еще может подучить разметку нормально делать??)

[mr. Hide]

Скажите, а какой вклад в безопасность движения вносит полковник

Нет сомнения, что там поле для деятельности большое, есть сомнение, что опыт переносим. Раз мы не очень крупные специалисты в предметной области, то...

[klsk]

Нет, не нахожу.

Это все же ЦРУ, а не зеленые человечки с Марса. Смешно было бы ожидать от них беспристрастных оценок особенно касательно точек зрения на вопрос.
А вот их количественные данные (цифирь) считаются надежными.

Из цифер как раз следует совсем не радужная картина состояния грузинской экономики.

То есть, получается, ЦРУ выставляет себя на посмешище, так? Потому как любой более-менее грамотный экономист посмотрит на их цифры и на выводы, сделанные на основании этих цифр, и тут же поймет, что ЦРУ предвзяты и необъективны, верно?

Уважаемый, ну где же логика? Ну зачем же такая уважаемая организация как ЦРУ будет косяки мочить, которые видны невооруженным взглядом любому разбирающемуся в экономике человеку?

[cowboy]

Да Сааке и не снились те изменения (в лучшую сторону), которые в России произошли.
...

О как интересно? Что же именно в России поменялось в лучшую сторону??

ГАИ перестало взятки брать?

Местные власти перестали гнобить бизнесы, если они не их родственниками созданы?

Армия начала переходить на современную технику связи, и генералы перестали строить дачи?

Экология улучшилась? Демография?

Легкая авиация получила наконец возможность летать без заявок?

Коррупции стало меньше?

Выборы проходят нормальные, с оппозицией и реальным выбором?

Что там такого так улучшилось за времена МедоПутина?

Как я и предположил ранее, вразумительных ответов на данные вопросы у ура-патриотов до сих пор нет .

[cowboy]

Нет, не нахожу.

Это все же ЦРУ, а не зеленые человечки с Марса. Смешно было бы ожидать от них беспристрастных оценок особенно касательно точек зрения на вопрос.
А вот их количественные данные (цифирь) считаются надежными.

Из цифер как раз следует совсем не радужная картина состояния грузинской экономики.

То есть, получается, ЦРУ выставляет себя на посмешище, так? Потому как любой более-менее грамотный экономист посмотрит на их цифры и на выводы, сделанные на основании этих цифр, и тут же поймет, что ЦРУ предвзяты и необъективны, верно?

Уважаемый, ну где же логика? Ну зачем же такая уважаемая организация как ЦРУ будет косяки мочить, которые видны невооруженным взглядом любому разбирающемуся в экономике человеку?

Понимаете, есть такой тип людей, которые хотят видеть только ту сторону медали, которую им хочется. Такое с данными персонажами на этом форуме случалось уже не однократно, и им на это указывали не раз. Но к сожалению, воз и ныне там....

[Ivan Popugaev]

Уволил всех старых.
Набрал втрое меньше новых. На втрое большую зарплату. Причем СОВСЕМ НОВЫХ. И поставил им жесткие условия.

Говорят в Чикагской полиции временм Капоне и после личный состав полностью вычищали 5 раз пока не добились хоть сколько-нибудь приличного результата. Да и то, город до сих рекордсмен по
а) величине управления ФБР и количеству сотрудников там
б) беспрецендентной истории, когда последние типа 15 лет каждый мэр города / губер сидит
в) количеству сидящего народ в бывшем ( но недавнем )окружении действующего президента.

[klsk]

Скажите, а какой вклад в безопасность движения вносит полковник

Нет сомнения, что там поле для деятельности большое, есть сомнение, что опыт переносим. Раз мы не очень крупные специалисты в предметной области, то...

Давайте предположим, что вы правы, что опыт непереносим.

Но хоть что-то же должно делаться, чтобы взятки на дорогах прекратились? Может, чего и пропустил, но я вот абсолютно никаких телодвижений в этом направлении не вижу. Пока только все меры направлены на ужесточение правил дорожного движения и увеличение штрафов.

Вот почему нельзя хотя бы камеры поставить на все гаишные машины? Чтобы все общение с нарушителем записывалось. Как здесь.

[mr. Hide]

Вот почему нельзя хотя бы камеры поставить на все гаишные машины? Чтобы все общение с нарушителем записывалось. Как здесь.

Как здесь, это будет в нужном направлении движение.

[Ivan Popugaev]

Очень легко! К примеру, на фига для техосмотра нужны вообще сотрудники ГАИ?

Господи. Прописку банальную не могут отменить, а Вы про ГАИ говорите. И смех и грех. все кроме разве что Путина и Медведа инкогнито сьездили летом из Астрахани в Москву, расплачиваясь на постах (коих 30 - 40 на всем протяжении дороги в 1200 км), Шамиль Басаев не доехал до Москвы только по тому что деньги кончились, иначе спектакль был бы рядом с Кремлем. Результата ровно ноль.

[cowboy]

Уволил всех старых.
Набрал втрое меньше новых. На втрое большую зарплату. Причем СОВСЕМ НОВЫХ. И поставил им жесткие условия.

Говорят в Чикагской полиции временм Капоне и после личный состав полностью вычищали 5 раз пока не добились хоть сколько-нибудь приличного результата. Да и то, город до сих рекордсмен по
а) величине управления ФБР и количеству сотрудников там
б) беспрецендентной истории, когда последние типа 15 лет каждый мэр города / губер сидит
в) количеству сидящего народ в бывшем ( но недавнем )окружении действующего президента.

Возможно Вы правы, Ваня. Но в вашем посте есть ключевое слово - вычищали. Т.е. понимали проблему и работали над ней. Как показывают последние расстрелы в России ментами мирный людей, Шнурок и великий дядюшка Пу способны только на увольнение вышестоящего начальника очередного урода в погонах (а в некоторых случаях даже задним числом!). Дальше следует очередная говорильня для граждан и все возвращается на круги своя. Вуаля!

[cowboy]

Вот почему нельзя хотя бы камеры поставить на все гаишные машины? Чтобы все общение с нарушителем записывалось. Как здесь.

Как здесь, это будет в нужном направлении движение.

Во! Где-то это я уже слышал ....А! Шнурок не так давно тоже также заливал: будет, сделаем и т.д. Ну-ну

[StrangerR]

Уволил всех старых.
Набрал втрое меньше новых. На втрое большую зарплату. Причем СОВСЕМ НОВЫХ. И поставил им жесткие условия.

Говорят в Чикагской полиции временм Капоне и после личный состав полностью вычищали 5 раз пока не добились хоть сколько-нибудь приличного результата. Да и то, город до сих рекордсмен по
а) величине управления ФБР и количеству сотрудников там
б) беспрецендентной истории, когда последние типа 15 лет каждый мэр города / губер сидит
в) количеству сидящего народ в бывшем ( но недавнем )окружении действующего президента.

Ну так все таки вычистили же! Главное - хотели и действовали! А в России вся эта силовая часть властей живет в полном неприкосновенном заповеднике.

[mr. Hide]

cowboy:
Что сказать хотел?

[cowboy]

cowboy:
Что сказать хотел?

Я так понимаю, Ваш вопрос ко мне? А вы подумайте.

[Kirr]

cowboy:
Что сказать хотел?

По слову "будет" - уже всё сказано:
http://www.jvanetsky.ru/data/text/vs/dejurnyi60/

Жванецкий: Вообще, от слова "будет" меня уже тошнит немножко. Еще в советское время стало тошнить от слова "будет", потому что без конца "будет", "будет".... Я твердо знаю, что было, я твердо знаю, что есть. И так же твердо знаю, чего нет. А вот что "будет" ? это мне можно рассказывать, я буду сидеть... Вы видели лица тех, кто сидит и слушает, когда им рассказывают, что будет. Тяжелое... Многие пытаются записывать. Чтобы потом, видимо, где-то в гробу это всё предъявить. Кому-то предъявить. Либо передать внуку, чтобы он кому-то предъявил. Всё ли там будет? Проверь, внучек. Вот у них такие лица, неопределенные. Вот есть такое выражение: "А я люблю отдыхать в сентябре". Что ты на это ответишь? Что ты на это ответишь? Ну, мол - хорошо... Так и у нас: "Вот к 2020 году будет 75 лет продолжительность жизни..." Ну, прекрасно... - А со мной что будет? - А ты отойди в сторону. Тебе сказали, что будет со всеми.

Понимаете, у нас очень странные вот эти все "обещалки", хорошее это слово, между прочим...

[mr. Hide]

А что про остальные слова русского языка Жванецкий имеет сказать?

[Ivan Popugaev]

Возможно Вы правы, Ваня. Но в вашем посте есть ключевое слово - вычищали. Т.е. понимали проблему и работали над ней. Как показывают последние расстрелы в России ментами мирный людей, Шнурок и великий дядюшка Пу способны только на увольнение вышестоящего начальника очередного урода в погонах (а в некоторых случаях даже задним числом!). Дальше следует очередная говорильня для граждан и все возвращается на круги своя. Вуаля!

А что он сделать может? Медведопут -> Нургалиев -> Пронин -> начальник УВД Округа Пупкин -> начальник РУВД ПодПупкин -> начальник территориального ОВД ПодПодПупкин? Или Вы думаете они ничего не видят и не знают? У меня однокласник в РУВД одного из районов служит (майор милиции), думаете он историй про быдло в погонах не рассказывает? Похлеще любого боевика. Никто не знает что делать. Ну т.е. благая идея, давайте сделаем послушное быдло, что бы оно голосовало как нам надо превратилась в в ситуацию, что никого кроме быдла не осталось. Нету тех, кто не быдло, они либо люди интелегентных профессий, и не совсем подходят в милиционеры (ну какой мент будет из доцента-руссиста МГУ), либо они предприниматели (это из активных граждан), либо народ (основная масса), которая считает что хороший мент - это мертвый мент. При этом это пошедшее в менты быдло вызывает страх у самих начальничков от милиции, особенно из тех кому под/за 40, кто еще начинал учиться в те времена, и видел других милиционеров. Я напримеср знаю, про то, как сержант милиции стрелял в Москве в майора в 2006, замяли, информации ноль попало. При этом совершенно очевидно, что на фоне всего негатива милиция решает кучу проблем мелких правонарушений граждан: кражи, воровство, угоны, хотя бы в силу того, что преступники особенным умом тоже не блещут; так же как сискари на уровнях УУР решают более крупные задачи. И не без успеха для обшественного порядка (не забывая само собой и про свой карман). Это вся та же милиция. Вот и получается, что разогнать все с завтрашнего дня - и страна захлебнется от мелких преступлений (быдло ведь никуда не делось), и что делать с нынешними ментами тоже не ясно. Никто не ожидал, что дерьмо хлынет таким потоком. И никакой сменой генерала проблему не решить. Даже из другого ведомства. Вон поставили Сердюкова над вояками, казалось бы ну человек не из клана - не связан/не повызан, и что? Что он может сделать, если командир танкового полка (это ведь не простой офисер, это все-таки командир отдельной единицы, со штатом, тылом, бюджетом, несколькими тясячами людей) может собственоручно изнасиловать пленную во время боевых действий. И думаете он такой один? Откуда взять других? С марса завести что ли?

[cowboy]

А что про остальные слова русского языка Жванецкий имеет сказать?

Как всегда сказать что-то по-существу ура-патриотам абсолютно нечего.....

[Ivan Popugaev]

Уволил всех старых.
Набрал втрое меньше новых. На втрое большую зарплату. Причем СОВСЕМ НОВЫХ. И поставил им жесткие условия.

Говорят в Чикагской полиции временм Капоне и после личный состав полностью вычищали 5 раз пока не добились хоть сколько-нибудь приличного результата. Да и то, город до сих рекордсмен по
а) величине управления ФБР и количеству сотрудников там
б) беспрецендентной истории, когда последние типа 15 лет каждый мэр города / губер сидит
в) количеству сидящего народ в бывшем ( но недавнем )окружении действующего президента.

Ну так все таки вычистили же! Главное - хотели и действовали! А в России вся эта силовая часть властей живет в полном неприкосновенном заповеднике.

Если грубо, то федеральная власть всей своей силой боролось с коррумпированной полицей _одного_ единственного города. Причем власть была обьединена, тут тебе и налоговая полиция и фбр, и еще куча всех. Причем все они под прекрытием первого лица в стране. У нас же, бери любого из ментовни, фсб, таможни, налоговой, госкомдури, администрации президента, администрации любого мэра или губера, генерального штаба и с 98% вероятностью гражданина можно сразу опускать в растрельный подвал.

[SK1901]

Какие изменения? Неужели тут все верят цифоркам на бамажке? Вот уж действительно...было бы о чем, лишь бы против....
Да Сааке и не снились те изменения (в лучшую сторону), которые в России произошли.
Пипец, тут действительно одни очкарики интернетовские собрались и верят всему, что в интернете пишут или просто "религия не позволяет".

ну что ж, поскольку этот абзац я прочел при помощи интернета, то ему не поверю. Следуя твоим же указаниям. Сам же признал, короче, что фигню написал.

[Glitch]

То есть, получается, ЦРУ выставляет себя на посмешище, так? Потому как любой более-менее грамотный экономист посмотрит на их цифры и на выводы, сделанные на основании этих цифр, и тут же поймет, что ЦРУ предвзяты и необъективны, верно?

Вообще говоря, любой более-менее грамотный человек и так знает, что ЦРУ - предвзято и необъективно.
Поскольку работа у него такая. В том числе и пропагандистская.
Это для Вас, похоже, такие вещи становятся откровением даже в зрелые годы.

Что касается данных конкретных цифр грузинской экономики, то сколько ни говори, что там все хорошо, однако цифры говорят о совершенно обратном.

Уважаемый, ну где же логика? Ну зачем же такая уважаемая организация как ЦРУ будет косяки мочить, которые видны невооруженным взглядом любому разбирающемуся в экономике человеку?

Ну тогда примените логику к хорошо известному случаю перед вторжением США в Ирак, когда в ООН демонстрировали пузырек с тальком (или сахарной пудрой - кто знает?) и говорили, что это - ОВ. А также показывали какие-то мутные фотографии машин, ыдавая их за тайный химический завод Хуссейна. При этом ссылались на данные ЦРУ. Само ЦРУ это подтвердило, что "доказательства" - именно их.
Потом, после полного провала с поиском ОВ в Ираке именно ЦРУ назначили стрелочником.

Как Вам кажется - тут ЦРУ не выглядело посмешищем?
И был ли у него иной выход, кроме как сознательно на все это пойти?

[cowboy]

Возможно Вы правы, Ваня. Но в вашем посте есть ключевое слово - вычищали. Т.е. понимали проблему и работали над ней. Как показывают последние расстрелы в России ментами мирный людей, Шнурок и великий дядюшка Пу способны только на увольнение вышестоящего начальника очередного урода в погонах (а в некоторых случаях даже задним числом!). Дальше следует очередная говорильня для граждан и все возвращается на круги своя. Вуаля!

А что он сделать может? Медведопут -> Нургалиев -> Пронин -> начальник УВД Округа Пупкин -> начальник РУВД ПодПупкин -> начальник территориального ОВД ПодПодПупкин?

А такие проблемы так просто конечно не решаются. Но вот ура-патриоты, к примеру, действия Сааки в данном направлении даже рассматривать не хотят (обратите хотя бы внимание на посты Хайда - очень показательно!). Вот StrangerR тут самые простые идеи подкинул. Обратите внимание опять же на реакцию его оппонентов. Такие задачи конечно сложны, но где динамика решения данных проблем? Реальных проблем для простых людей!? Самое интересное, что хулу Путину и Шнурку (уж простите все, но не считаю я его настоящим президентом такой страны....так рядом малчик подходящий особо неробщущий проходил), петь многие могут, а как реальное дело предложить.....

[Ivan Popugaev]

А что он сделать может? Медведопут -> Нургалиев -> Пронин -> начальник УВД Округа Пупкин -> начальник РУВД ПодПупкин -> начальник территориального ОВД ПодПодПупкин?

А такие проблемы так просто конечно не решаются. Но вот ура-патриоты, к примеру, действия Сааки в данном направлении даже рассматривать не хотят (обратите хотя бы внимание на посты Хайда - очень показательно!). Вот StrangerR тут самые простые идеи подкинул. Обратите внимание опять же на реакцию его оппонентов. Такие задачи конечно сложны, но где динамика решения данных проблем? Реальных проблем для простых людей!? Самое интересное, что хулу Путину и Шнурку (уж простите все, но не считаю я его настоящим президентом такой страны....так рядом малчик подходящий особо неробщущий проходил), петь многие могут, а как реальное дело предложить.....

Ну так размеры грузии и россии сравните. Количество населения. Не искушенность основной массы народу в больших деньгах. Возможность оперативни рулить чуть ли не каждым колхозом, как батька. Даже Сталину ОДНОМУ руление не удавалось. Он для этого сделал орготдел, со своми "представительствами" на местах, кучи избыточного дублирования, когда информация шла наверх по нескольким независимым каналам одновременно. Плюс колосальный прессинг в виде обьема работ - банально времени на распитие в ресторане с территориальным начальником нету, плюс тюрьма и растрелы за невыполнение и так мало неволнимого - зам. наркомов в лагерьный барак опускали. Вот в таких условиях, да, лейтенант Богомолов мог в субботу вечером послать телеграму: "Кремль. Сталину. Я, офицер, участник войны, .... Нахожусь в бедственном положении, не на что купить хлеба. Прошу вашего незамедлительного вмешательства", а в понедельник с утра вопрос уже был решен. А администрации американского президентав 20-ых - 30-ых, в конгресее имели силы, механизмы, и главное людей что бы решать проблемы. Сейчас в России нету ни первого, ни второго не третьего. И никто не знает что делать. Если выпустить толпу, она снесет все в том числе и сама пострадает, а кусками невозможно ничего реформировать, поскольку неоткуда взять других Россиян. Причем невозможно начать даже с самого низового уровня, типа ТСЖ, района, посколько вся государственная машина направлена против. Посему и замена Васькина на Пупкина, никоим образом ничего не зиемнит. И сказать спасибо за это надо российскому народу и лично Вове.