Саакашвили в цифрах

[StrangerR]

А в чем, по Вашему, корень проблемы?

Необходимо создать условия, чтобы соблюдение закона вошло в норму жизни. А для этого надо время, очень серьезные денежные вливания и ужесточение контроля за соблюдением этих законов. .

Для начала нужны НОРМАЛЬНЫЕ законы. Почему мне в США за 3 года ни разу не пришло в голову нарушить правила, а по Москве проехать совсем ничего не нарушая - иногда бывает подвигом? Почему в США я могу расплачиваться послав просто чек по почте - а в России этого нет в принципе (какие нахрен безналичные расчеты могут быть после этого??? Да вообще НИКАКИЕ!). Почему в США мне новый номерной знак приходит по почте, а в России - нужно тащиться куда то, стоять в очередях, после общаться с кучей народу в погонах, а потом его получать? Почему в США после сдачи экзамена вы СРАЗУ обычно получаете временную бумажку подтвержающую вашу сертификацию, а потом по почте приходит постоянная (что DL что PPL карточки к примеру), а в России все это сделано до крайности неудобно??

Почему в США если ремонт дороги но ремонтников нету - не действует ограничение скорости и ловить никто не будет, а если есть ремонтники - будет висеть табличка _штрафы вдвое повышены_ и в начале будет стоять полицейская машина с мигалкой - а в России поздно ночью у знака _Ремонт, 40_ за которым НИЧЕГО И НИКОГО нету - в кустах будет сидеть ГАЙ с полосатой палочкой и зарабатывать себе на хлеб? И почему в США можно сесть в свой самолет, завести его и полететь - а в России народ вынуждают партизанить?

Проблема к сожалению перевернута с ног на голову - в первую очередь законы должны быть ВЫПОЛНЯЕМЫМИ а во вторую - требовать их выполнение. А не наоборот. Требовать выполнение невыполнимых законов - отличная почва для коррупции.

[Polar Cossack]

Резюме - надо менять народ. Ну, не везет правителям России, и все тут.

Народа так много...

Для того и переписи правят.

[арлекино]

Для начала нужны НОРМАЛЬНЫЕ законы. Почему мне в США за 3 года ни разу не пришло в голову нарушить правила, а по Москве проехать совсем ничего не нарушая - иногда бывает подвигом? Почему в США я могу расплачиваться послав просто чек по почте - а в России этого нет в принципе (какие нахрен безналичные расчеты могут быть после этого??? Да вообще НИКАКИЕ!). Почему в США мне новый номерной знак приходит по почте, а в России - нужно тащиться куда то, стоять в очередях, после общаться с кучей народу в погонах, а потом его получать? Почему в США после сдачи экзамена вы СРАЗУ обычно получаете временную бумажку подтвержающую вашу сертификацию, а потом по почте приходит постоянная (что DL что PPL карточки к примеру), а в России все это сделано до крайности неудобно??

Прекратите истерику и осознайте, что законы начинают упрощать после того, как налажена система контролирующая их исполнение.
И если в Америке вы отправляете чек по почте, то в России вы сами не захотите этого делать.

[арлекино]

Проблема к сожалению перевернута с ног на голову - в первую очередь законы должны быть ВЫПОЛНЯЕМЫМИ а во вторую - требовать их выполнение. А не наоборот. Требовать выполнение невыполнимых законов - отличная почва для коррупции.

Невыполняемые законы, это законы о запрете минета между мужем и женой, а все остальное вполне выполняемо. Как и проезд по Москве, если все соблюдают правила.

[Ivan Popugaev]

Невыполняемые законы, это законы о запрете минета между мужем и женой, а все остальное вполне выполняемо.

Насчет минета ничего комментировать не буду ,
а вот с тем, что нельзя привязывать крокодилов к гидрантам я вполне согласен.

[Golyadkin]

Проблема к сожалению перевернута с ног на голову - в первую очередь законы должны быть ВЫПОЛНЯЕМЫМИ а во вторую - требовать их выполнение. А не наоборот. Требовать выполнение невыполнимых законов - отличная почва для коррупции.

Невыполняемые законы, это законы о запрете минета между мужем и женой, а все остальное вполне выполняемо. Как и проезд по Москве, если все соблюдают правила.

«Когда научитесь прыгать в бассейн с вышки, тогда и воду нальем»

[StrangerR]

Прекратите истерику и осознайте, что законы начинают упрощать после того, как налажена система контролирующая их исполнение.
И если в Америке вы отправляете чек по почте, то в России вы сами не захотите этого делать.

Это еще почему?? Чек достаточно безобидная вещь, фиг вы что сделаете с украденным чеком интересного... отбивается на раз.

С законами наоборот - НЕВОЗМОЖНО сделать систему контролирующую исполнение НЕВЫПОЛНИМЫХ законов. Вы этого никак не поймете, как не поймете и того, что ваши законы по качеству если их сравнить скажем с американским - это примерно Москвич-408 по сравнению с Мерседессом-600. Как раз ваша позиция и приводит к ПАТОВОЙ ситуации - усиление контроля над выполнением невыполнимых законов стопроцентно и абсолютно неотвратимо ведет к коррупции.

[MAKAPOB]

Так же как и тот факт, что если в одной фирме так поступают все агенты по недвижимости, то закладывать партнера себе дороже. Особенно если учесть, что свой процент они имеют не от всего дохода компании, а с того, что продал конкретно сам.

T.e. ничего ненормального вы в этой ситуации не видите? Все так делают? Откуда же берется доход компании?
Ааа, я понял. Я сейчас в шкуре того непонятливого, который говорил: "Как же можно разбавлять бензин? Ведь машина будет хуже ехать и у вас бензин никто покупать не будет..." А оказывается, если все разбавляют и у всех плохой, то клиенту деваться некуда...

[MG14]

Почему мне в США за 3 года ни разу не пришло в голову нарушить правила,

И что прямо вот так ни разу не превысили спид лимит даже на одну милю? Что-то не верится

Почему в США мне новый номерной знак приходит по почте, а в России - нужно тащиться куда то, стоять в очередях, после общаться с кучей народу в погонах, а потом его получать?

Это тоже очень от места зависит. В наших краях дают при регистрации за которой надо самому ножками топать правда за последние пару лет с очередями разобрались сволочи наконец.

Почему в США если ремонт дороги но ремонтников нету - не действует ограничение скорости и ловить никто не будет, а если есть ремонтники - будет висеть табличка _штрафы вдвое повышены_ и в начале будет стоять полицейская машина с мигалкой

Вы будете удивлены но меня именно так коп и поймал - в зоне работ плюс 18 и написал что рабочие есть которых там не было. Стоял он после зоны и ничем ни мигал, даже радаром бил прицельно - мой старый детектор сработал поздно. С другой стороны он в конце концов оказался нормальным человеком и в суд не пришел Я на радостях (из съэкономленных денег) купил себе валентина и пока полет нормальный хотя один очень близкий звоночек был.

Требовать выполнение невыполнимых законов - отличная почва для коррупции.

Ну почему же? За последние пару лет по моим наблюдениям стали пристегиваться намного больше и в пьяном виде из моих знакомых никто больше не ездит - расстрельная статья теперь

PS Так что случаи они бывают разные

[cowboy]

Для начала нужны НОРМАЛЬНЫЕ законы. Почему мне в США за 3 года ни разу не пришло в голову нарушить правила, а по Москве проехать совсем ничего не нарушая - иногда бывает подвигом? Почему в США я могу расплачиваться послав просто чек по почте - а в России этого нет в принципе (какие нахрен безналичные расчеты могут быть после этого??? Да вообще НИКАКИЕ!). Почему в США мне новый номерной знак приходит по почте, а в России - нужно тащиться куда то, стоять в очередях, после общаться с кучей народу в погонах, а потом его получать? Почему в США после сдачи экзамена вы СРАЗУ обычно получаете временную бумажку подтвержающую вашу сертификацию, а потом по почте приходит постоянная (что DL что PPL карточки к примеру), а в России все это сделано до крайности неудобно??

Прекратите истерику и осознайте, что законы начинают упрощать после того, как налажена система контролирующая их исполнение.
И если в Америке вы отправляете чек по почте, то в России вы сами не захотите этого делать.

Арлекино, простите конечно, но у меня складывается впечатление после ваших постов, что Вы мыслите не как простой гражданин, а как обыкновенный сержант в линейном отделении милиции. Наверно годы службы откладывают свой отпечаток. А то у вас получается, что гайцев много, контроль над гражданами есть, а вот липовых водительских удостоверений все равно до хрена и больше. Или еще вертикаль контроль усилить надо? Опять граждане виноваты?

[cowboy]

Для начала нужны НОРМАЛЬНЫЕ законы. Почему мне в США за 3 года ни разу не пришло в голову нарушить правила, а по Москве проехать совсем ничего не нарушая - иногда бывает подвигом? Почему в США я могу расплачиваться послав просто чек по почте - а в России этого нет в принципе (какие нахрен безналичные расчеты могут быть после этого??? Да вообще НИКАКИЕ!). Почему в США мне новый номерной знак приходит по почте, а в России - нужно тащиться куда то, стоять в очередях, после общаться с кучей народу в погонах, а потом его получать? Почему в США после сдачи экзамена вы СРАЗУ обычно получаете временную бумажку подтвержающую вашу сертификацию, а потом по почте приходит постоянная (что DL что PPL карточки к примеру), а в России все это сделано до крайности неудобно??

И если в Америке вы отправляете чек по почте, то в России вы сами не захотите этого делать.

Это еще почему?
Переведи (с).

[MG14]

А какое милиции/ГАИ до этого вообще дело? Разве это не внутренние проблемы поставщика и получателя?

Дык и в северной америке им есть дело. В Канаде, во всяком случае, полно track weighting stations, на которые все водители траков обязаны заезжать, демонстрировать документы на груз и исправное транспортное средство.

Только сочинять не надо. Про взвешивание я там написал. И взвешивают здесь исключительно с налоговой целью - дорожный и топливный налог с коммерческих перевозчиков взимается в зависимости от веса. Точка.

http://www.murfreesboropost.com/thp-off ... -cms-19948

THP с вами вот несогласно

A total of 22 trucks were found to be overweight and 61 defective commercial vehicles were detected. State Troopers uncovered 23 alcohol and drug related violations, and worked a total of 83 traffic crashes.

И ни одного случая несоответствия груза "заявленным документам".

Ну вы это цифры то все из статьи приводите:

In addition to the 1,151 truck inspections, 1,164 citations and warnings were issued to both non-commercial and commercial drivers.

То есть у нас в запасе еще остается примерно 1K штрафов/предупреждений которые оказались в графе прочие. Я подозреваю что проблемы с документами там могли оказаться под видом Other/Non-moving/Administrative violations. Они ж не знали что для привета их надо отдельной строкой сообщать

Пойнт был в том что остановить/проверить на самом деле не только могут но и с успехом занимаются время от времени.

[MAKAPOB]

Дык и в северной америке им есть дело. В Канаде, во всяком случае, полно track weighting stations, на которые все водители траков обязаны заезжать, демонстрировать документы на груз и исправное транспортное средство.

Только сочинять не надо. Про взвешивание я там написал. И взвешивают здесь исключительно с налоговой целью - дорожный и топливный налог с коммерческих перевозчиков взимается в зависимости от веса. Точка.

http://www.murfreesboropost.com/thp-off ... -cms-19948

THP с вами вот несогласно

A total of 22 trucks were found to be overweight and 61 defective commercial vehicles were detected. State Troopers uncovered 23 alcohol and drug related violations, and worked a total of 83 traffic crashes.

И ни одного случая несоответствия груза "заявленным документам".

Ну вы это цифры то все из статьи приводите:

In addition to the 1,151 truck inspections, 1,164 citations and warnings were issued to both non-commercial and commercial drivers.

То есть у нас в запасе еще остается примерно 1K штрафов/предупреждений которые оказались в графе прочие. Я подозреваю что проблемы с документами там могли оказаться под видом Other/Non-moving/Administrative violations. Они ж не знали что для привета их надо отдельной строкой сообщать

Пойнт был в том что остановить/проверить на самом деле не только могут но и с успехом занимаются время от времени.

Да обьясните в конце-концов. Я на своем траке везу нарубленные Митяем дрова вам. Меня останавливают и требуют - что? Какие документы (кроме DL и registration)? От Митяя? От вас? Откуда? Даже если арлекино наняла меня перевезти эти дрова - какой документ от нее?

Ваше главное заблуждение - советские привычки. Когда не могло быть ни моего трака, ни Митяевых дров - все было советское, народное, государственное. И, разумеется, государство имело право проверить - а чего это я на его машине такое везу вместо государственных дров.

[Golyadkin]

Пойнт был в том что остановить/проверить на самом деле не только могут но и с успехом занимаются время от времени.

И какова вероятность успеха?

[Golyadkin]

Для начала нужны НОРМАЛЬНЫЕ законы. Почему мне в США за 3 года ни разу не пришло в голову нарушить правила, а по Москве проехать совсем ничего не нарушая - иногда бывает подвигом? Почему в США я могу расплачиваться послав просто чек по почте - а в России этого нет в принципе (какие нахрен безналичные расчеты могут быть после этого??? Да вообще НИКАКИЕ!). Почему в США мне новый номерной знак приходит по почте, а в России - нужно тащиться куда то, стоять в очередях, после общаться с кучей народу в погонах, а потом его получать? Почему в США после сдачи экзамена вы СРАЗУ обычно получаете временную бумажку подтвержающую вашу сертификацию, а потом по почте приходит постоянная (что DL что PPL карточки к примеру), а в России все это сделано до крайности неудобно??

И если в Америке вы отправляете чек по почте, то в России вы сами не захотите этого делать.

Это еще почему?
Переведи (с).

"Воруют" (c) Карамзин.

[cowboy]

Для начала нужны НОРМАЛЬНЫЕ законы. Почему мне в США за 3 года ни разу не пришло в голову нарушить правила, а по Москве проехать совсем ничего не нарушая - иногда бывает подвигом? Почему в США я могу расплачиваться послав просто чек по почте - а в России этого нет в принципе (какие нахрен безналичные расчеты могут быть после этого??? Да вообще НИКАКИЕ!). Почему в США мне новый номерной знак приходит по почте, а в России - нужно тащиться куда то, стоять в очередях, после общаться с кучей народу в погонах, а потом его получать? Почему в США после сдачи экзамена вы СРАЗУ обычно получаете временную бумажку подтвержающую вашу сертификацию, а потом по почте приходит постоянная (что DL что PPL карточки к примеру), а в России все это сделано до крайности неудобно??

И если в Америке вы отправляете чек по почте, то в России вы сами не захотите этого делать.

Это еще почему?
Переведи (с).

"Воруют" (c) Карамзин.

Именные чеки? Зачем?

[Golyadkin]

Для начала нужны НОРМАЛЬНЫЕ законы. Почему мне в США за 3 года ни разу не пришло в голову нарушить правила, а по Москве проехать совсем ничего не нарушая - иногда бывает подвигом? Почему в США я могу расплачиваться послав просто чек по почте - а в России этого нет в принципе (какие нахрен безналичные расчеты могут быть после этого??? Да вообще НИКАКИЕ!). Почему в США мне новый номерной знак приходит по почте, а в России - нужно тащиться куда то, стоять в очередях, после общаться с кучей народу в погонах, а потом его получать? Почему в США после сдачи экзамена вы СРАЗУ обычно получаете временную бумажку подтвержающую вашу сертификацию, а потом по почте приходит постоянная (что DL что PPL карточки к примеру), а в России все это сделано до крайности неудобно??

И если в Америке вы отправляете чек по почте, то в России вы сами не захотите этого делать.

Это еще почему?
Переведи (с).

"Воруют" (c) Карамзин.

Именные чеки? Зачем?

Генетика.

[cowboy]

И если в Америке вы отправляете чек по почте, то в России вы сами не захотите этого делать.

Это еще почему?
Переведи (с).

"Воруют" (c) Карамзин.

Именные чеки? Зачем?

Генетика.

Воровство к генетике имеет довольно слабое отношение, если вообще имеет.

[inga_m]

Именные чеки? Зачем?

Тут проблема не в чеках как таковых, а в том, что почта в России - сама по себе ненадежный инструмент. Когда вы отправляете чек, чтобы оплатить услугу какого-то сервиса (ну пусть например счет от мобильной компании), вы обычно с точностью до день-два представляете, когда чек туда дойдет и вам не влепят штраф за опоздание оплаты. В России почта не отличается особой пунктуальностью, ни по времени, ни по доставке вообще. К тому же если кто-то залез в ваш почтовый ящик, то в США это федеральное преступление, в то время как в России - хулиганство.

[MAKAPOB]

И если в Америке вы отправляете чек по почте, то в России вы сами не захотите этого делать.

Это еще почему?
Переведи (с).

"Воруют" (c) Карамзин.

Именные чеки? Зачем?

Генетика.

"Украсть ящик водки, продать, а деньги - пропить"

[inga_m]

Воровство к генетике имеет довольно слабое отношение, если вообще имеет.

Why shouldn’t a mexican and a black marry? Their kids would be too lazy to steal.

[StrangerR]

Так же как и тот факт, что если в одной фирме так поступают все агенты по недвижимости, то закладывать партнера себе дороже. Особенно если учесть, что свой процент они имеют не от всего дохода компании, а с того, что продал конкретно сам.

T.e. ничего ненормального вы в этой ситуации не видите? Все так делают? Откуда же берется доход компании?
Ааа, я понял. Я сейчас в шкуре того непонятливого, который говорил: "Как же можно разбавлять бензин? Ведь машина будет хуже ехать и у вас бензин никто покупать не будет..." А оказывается, если все разбавляют и у всех плохой, то клиенту деваться некуда...

Особенно если учесть, что нормальные агенты работают САМИ по себе, или создают фирму из трех человек - агент, секретарша для ведения рутинной работы, девчонка на побегушках _поехать - заснять квартиру_. А в вашей ситуации если так поступят все агенты в фирме, то работающие на себя эту фирму просто с рынка выметут нафиг.

[StrangerR]

Почему мне в США за 3 года ни разу не пришло в голову нарушить правила,

И что прямо вот так ни разу не превысили спид лимит даже на одну милю? Что-то не верится

А вы внимательно почитайте литературу. В Калифорнии даже и в трафик школах говорят, что главное - ехать с потоком, скорость менее важна. И в ряде случаев правило действует, что если больше 2/3 машин идут там со скоростью X то за скорость ниже X оштрафовать нельзя а надо или менять знаки или принимать меры чтобы ехали медленнее (но не штрафовать). В целом законы очень продуманные.

В случае выше - наверное все таки были рабочие, если коп стоял - иначе бы вероятно и знаков уже не было... Так что коп был прав в чем то...

[StrangerR]

"Воруют" (c) Карамзин.

И что вы собрались сделать со сворованным чеком?

[cowboy]

Именные чеки? Зачем?

Тут проблема не в чеках как таковых, а в том, что почта в России - сама по себе ненадежный инструмент. Когда вы отправляете чек, чтобы оплатить услугу какого-то сервиса (ну пусть например счет от мобильной компании), вы обычно с точностью до день-два представляете, когда чек туда дойдет и вам не влепят штраф за опоздание оплаты. В России почта не отличается особой пунктуальностью, ни по времени, ни по доставке вообще. К тому же если кто-то залез в ваш почтовый ящик, то в США это федеральное преступление, в то время как в России - хулиганство.

О, точно! Вспомнил! За столько лет уже и забыл. Спасибо. Так там еще не только с ГАИ, но и с простым почтовым сервисом проблемы еще есть..... Старею однако.

P.S. Приезжает эммигрант через десять лет на Родину навестить друзей и близких.
Выходит из такси, а перед домом котлован вырыт. Ну он кряхтясь по уши в грязи обошел и все приговаривает: ну как же это его....ну там....не порядок....это...забыл уже.
Заходит в подъезд, а там лифт не работает. Он опять: ну как же это его....ну там....не порядок....это...забыл уже.
Ну он отдышался и пошел наверх пешком. И перед самой дверью вступил в собачье дерьмо. И тут его уже осенило.
А, вспомнил! Вспомнил! - Бля! Бля!!!!!!