Умер Егор Гайдар

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Polar Cossack »

-maverick- wrote:А что никто не вспомнил про продуктовые и табачные карточки и ограничение всего, что можно было купить "в одни руки"? Даже в Москве они были. Я свои водочные карточки в общаге под Новый Год продал с хорошим наваром :great:
Говорено, и не раз. Так твердят товарищи, что не было этого, Не помнют оне. :pain1: Не было, говорят, ничего. Ну, с ними и не спорят. :?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Bonny P. »

Polar Cossack wrote:
-maverick- wrote:А что никто не вспомнил про продуктовые и табачные карточки и ограничение всего, что можно было купить "в одни руки"? Даже в Москве они были. Я свои водочные карточки в общаге под Новый Год продал с хорошим наваром :great:
Говорено, и не раз. Так твердят товарищи, что не было этого, Не помнют оне. :pain1: Не было, говорят, ничего. Ну, с ними и не спорят. :?
А че, правда в книжках по новейшей российской истории ничего об этом не пишут? Кто читал? :roll:
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Умер Егор Гайдар

Post by арлекино »

Frukt wrote: Не без этого. Но ведь если мы будем понимать и принимать как должное какие-то подковерные игры, то смысл идти дальше с этим д....багажем. :pain1:
Это политика. :pain1: Не думай, что где-то иначе.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Frukt »

SK1901 wrote:
Frukt wrote:
Ups,, молоко уже нашлось..хоть в 6 утра, но нашлась ложечка.
что за второсортные полемические приёмы, Фрукт? Почему "уже"? Почему "упс"? Я лишь повторил то же, что писал про молоко в посте от 16Dec200911:50 , на который вы, между прочим, отвечали.

Пожалуй, я не вижу смысла продолжать с вами дискуссию. Приятного просмотра Первого Канала, да откроет он вам истину.
Спасибо. Хорошая программа. И канал не плохой, хоть и не лучший.

Уже потому- что первоначально молока вообще не было. Даже не знаю кому верить. Очевидцы говорят не было.
Усложняет еще то, что его не везде не было.
Так можем договориться, что и не исчезало молоко с прилавков. Непорядок.
В последнем предложении вы дверью что-ли хотели хлопнуть? Осторожно закроите, если что.
Если увидите смысл, то welcome back. :flag:
Peace
User avatar
-maverick-
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 15 Oct 2007 23:03
Location: SVO -> YYZ-> PDX

Re: Умер Егор Гайдар

Post by -maverick- »

Bonny P. wrote:
Polar Cossack wrote:
-maverick- wrote:А что никто не вспомнил про продуктовые и табачные карточки и ограничение всего, что можно было купить "в одни руки"? Даже в Москве они были. Я свои водочные карточки в общаге под Новый Год продал с хорошим наваром :great:
Говорено, и не раз. Так твердят товарищи, что не было этого, Не помнют оне. :pain1: Не было, говорят, ничего. Ну, с ними и не спорят. :?
А че, правда в книжках по новейшей российской истории ничего об этом не пишут? Кто читал? :roll:
Вот они, талончики драгоценныя, для тех кто подзабыл или рожден был в 90х:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
<= what doesn't kill you makes you stronger =>
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Митяй »

zVlad wrote: В первую очередь людям нравственным и совестливым, таким кто шага не ступит в неизвестность если не будет уверен что никто от этого не пострадает или хотя бы будет знать размер этих страдает и верно ориентировать людей. И такая возможность очевидно была тогда.
Явлинский, Шмелев бы точно сделали бы это по другому, более грамотно и более по-людски, а не по скотски как это сделали "гениальные" экономисты из журнала "Коммунист".
Ситуация в экономике и финансах была настолько тяжелая, что ответственности брать на себя никто не хотел".
Действительно, Егор Гайдар был далеко не первым, кому предложили возглавить реформы. Первым был Григорий Явлинский. Но автор нашумевшей программы с громким названием "500 дней" от высокого поста отказался - идти на заклание ему не хотелось. Предлагали пост премьера российскому послу во Франции Юрию Рыжову, умному, демократически мыслящему и не робкому человеку, - он тоже отказался. Один за другим отказались работать в правительстве все именитые экономисты из "прорабов перестройки". Только Руслан Хасбулатов добивался тогда поста премьер-министра, но он, похоже, просто не понимал, в какую петлю пытался сунуть голову.

http://ej.ru/?a=note&id=9716
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Умер Егор Гайдар

Post by арлекино »

jvn2a wrote: Мы до конца не знаем, для чего используется Чубайс.
Кто владеет информацией, тот владеет миром. :-)
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Умер Егор Гайдар

Post by арлекино »

-maverick- wrote: Вот они, талончики драгоценныя, для тех кто подзабыл или рожден был в 90х:
Введены с 89 по 92 год. Вы уж совсем молодежь то не пугайте.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Frukt »

арлекино wrote:
Frukt wrote: Не без этого. Но ведь если мы будем понимать и принимать как должное какие-то подковерные игры, то смысл идти дальше с этим д....багажем. :pain1:
Это политика. :pain1: Не думай, что где-то иначе.
Везде есть свои ньюансы. Особенно в политике. Но вот в этом случае, если мы говорим об ответственности, и если Гайдар плохой, то , имхо, не самый плохой. Грачев, при этом, все время в сторонке.. :pain1:
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Frukt »

арлекино wrote:
jvn2a wrote: Мы до конца не знаем, для чего используется Чубайс.
Кто владеет информацией, тот владеет миром. :-)
На Чубаиса всегда можно что-то свалить и назначить виновным. И ему не привыкать и люди знают кто всегда и во всем виноват. Может своего рода "фунт"?
Peace
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Умер Егор Гайдар

Post by арлекино »

Frukt wrote: Но вот в этом случае, если мы говорим об ответственности, и если Гайдар плохой, то , имхо, не самый плохой. Грачев, при этом, все время в сторонке.. :pain1:
Они все в сторонке, а не обсуждают так рьяно потому как жив еще, как ни цинично это звучит.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Умер Егор Гайдар

Post by NB1 »

Скорблю...
Светлая память...
Редкой искренности и смелости был человек. И умный. Рано умер, много бы еще успел хорошего сделать. Жаль...
Ошибки, конечно были - он их и сам признает и критикует себя жестче и точнее ненавистников. Но не ошибается лишь кто ничего не делает. Гайдар делал, в то время как многие другие воздух сотрясали да воровали под шумок....
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Умер Егор Гайдар

Post by StrangerR »

арлекино wrote:
-maverick- wrote: Вот они, талончики драгоценныя, для тех кто подзабыл или рожден был в 90х:
Введены с 89 по 92 год. Вы уж совсем молодежь то не пугайте.
В Москве. При том что Москва получала почти все по максимуму. Что творилось в провинции, лучше и не вспоминать...
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Умер Егор Гайдар

Post by арлекино »

StrangerR wrote: В Москве. При том что Москва получала почти все по максимуму. Что творилось в провинции, лучше и не вспоминать...
В провинции люди от голода умирали за два дня, да. :umnik1:
Вы еще про карточку покупателя забыли, в каждой области своя была, чтобы видимо москвичи туда за продуктами не ездили.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Bonny P. »

Ох уж этот утонченный юмор питерского разлива...
User avatar
Сержант
Уже с Приветом
Posts: 1400
Joined: 05 Nov 2008 22:09
Location: CA

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Сержант »

NB1 wrote:Скорблю...
Светлая память...
Редкой искренности и смелости был человек. И умный. Рано умер, много бы еще успел хорошего сделать. Жаль...
Ошибки, конечно были - он их и сам признает и критикует себя жестче и точнее ненавистников. Но не ошибается лишь кто ничего не делает. Гайдар делал, в то время как многие другие воздух сотрясали да воровали под шумок....
+1
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
User avatar
FOH
Уже с Приветом
Posts: 2876
Joined: 10 Dec 2003 07:51
Location: Boston, USA

Re: Умер Егор Гайдар

Post by FOH »

А вот и Михаил Сергеевич высказался. Как бы с краю. http://lenta.ru/articles/2009/12/16/obituary/

По-человечески я относился к нему с большой теплотой, он работал у меня в качестве советника, умный парень. Но идеи Гайдара по сути подготовили распад СССР. Страну развалили, с их согласия Борис Ельцин пошел на это. В политику Гайдар вошел с надеждами, но настрой был - все одним махом.
Пережили разруху, переживём и изобилие.
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: Умер Егор Гайдар

Post by 13-й »

Бездарность, волей случая попавшая во власть.
И наделавшая там столько ошибок, что будет вспоминаться в истории только в негативном ключе.
Реформы были нужны, это понятно, страна находилась на грани, но исполннены они были бездарно, по самому худшему сценарию. И не он один, естественно, в этом виноват.
Как человек, он, возможно, хороший. Царствие ему небесное. Если Страшный Суд пройдёт.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Умер Егор Гайдар

Post by tau797 »

Бездарность, волей случая попавшая во власть.
И наделавшая там столько ошибок, что будет вспоминаться в истории только в негативном ключе...
Как человек, он, возможно, хороший. Царствие ему небесное. Если Страшный Суд пройдёт
+1.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Умер Егор Гайдар

Post by tau797 »

SK1901 wrote:Путину
Складывается впечатление, что Путин для некоторых тут - то ли Гондурас, то ли Карфаген.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Умер Егор Гайдар

Post by tau797 »

zVlad wrote:ельцинского призыва за то что они не в состоянии были понимать страну и народ над которыми они проводили свои алхимические опыты, причем без наркоза. Таких за сто километров от власти... Хорошо хоть что-то выжило и сохранилось. Могло быть и хуже.
+1.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Умер Егор Гайдар

Post by tau797 »

SK1901 wrote:а вы счас какую страну строите, уважаемый севернополюсный Шурик?
А какое это, собственно, имеет значение?
Любите людей.
King Regards,
Andrey
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15310
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Умер Егор Гайдар

Post by zVlad »

Polar Cossack wrote:
Frukt wrote:
SK1901 wrote:Фрукт, кажется я понял, что вас удивляет. Для вас "перебои с продуктами" синоним слова "голод".
В принципе логично. Но СССР не поддавался логике. Успокою вас, люди в 80-е с голоду не мёрли.

Кто-то стоял в очереди за молоком с 6 утра.
Кто-то ездил в деревню к родственникам.
Кто-то катался в Москву или еще куда.
Кто-то покупал втридорога на базаре, отказывая себе в других базовых вещах
Кто-то выдумывал тридцать рецептов блюд из картошки
У кого-то были знакомства в магазине.
Ups,, молоко уже нашлось..хоть в 6 утра, но нашлась ложечка.
Да, в 6:30 оно уже заканчивалось. При оставшейся очереди не в один десяток человек. Хотя чаще, выглянув из-за угла и увидев, что бочку уже наклонили, чтобы слить остатки, человек поворачивал домой - досыпать. "Кина не будет". Вторую бочку не подвезут - нетути. :pain1:
Все плевки доморощенных экономиков летят на пол, не достигнув пдресата.
Сегодня на Эхе выступил Ясин и все по этому поводу сказал. Не про плевунов, конечно же.
Вплоть до 1992 года картина с молоком и хлебом в Челябинске была такой: хлеб был всегда в обычном ассортименте. Молоко, в соседний гастроном "Диета", завозили раз в два дня. Это был целый Камаз молока с молокозавода в литровых пакетах (тетрапак), сливки в стеклянных бутылках и другое. Завоз происходил после обеда. Да выстраивалась очередь, да весь этот Камаз расходился за пару-тройку часов торговли с органичением четыре литровых пакета в руки. В остальное время в магазине не было момлока. Но мы, знаю эту технологию, имели каждые два дня четыре литра на семью из четырех человек. Вряд ли мы брали бы больше если бы это молоко всегда было в магазине. Наблюдая за этим процессом я заметил что молоко доставалось всем кто знал когда за ним нужно приходить. Я имею в виду что последние ящики распродавались уже практически без очереди.
В 1992 году, 2 января я пришел в эту самую "диету" и увидел посередине зала горку ящиков со сливками и одну бабку накладывающую на себя крестное знамение одно за другим. Причину такой набожности я понял взглянув на ценник. Там значилась цена за бутылку - 14 руб. Наступили новые времена, начались реформы Гайдара.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15310
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Умер Егор Гайдар

Post by zVlad »

Митяй wrote:
zVlad wrote: В первую очередь людям нравственным и совестливым, таким кто шага не ступит в неизвестность если не будет уверен что никто от этого не пострадает или хотя бы будет знать размер этих страдает и верно ориентировать людей. И такая возможность очевидно была тогда.
Явлинский, Шмелев бы точно сделали бы это по другому, более грамотно и более по-людски, а не по скотски как это сделали "гениальные" экономисты из журнала "Коммунист".
Ситуация в экономике и финансах была настолько тяжелая, что ответственности брать на себя никто не хотел".
Действительно, Егор Гайдар был далеко не первым, кому предложили возглавить реформы. Первым был Григорий Явлинский. Но автор нашумевшей программы с громким названием "500 дней" от высокого поста отказался - идти на заклание ему не хотелось. Предлагали пост премьера российскому послу во Франции Юрию Рыжову, умному, демократически мыслящему и не робкому человеку, - он тоже отказался. Один за другим отказались работать в правительстве все именитые экономисты из "прорабов перестройки". Только Руслан Хасбулатов добивался тогда поста премьер-министра, но он, похоже, просто не понимал, в какую петлю пытался сунуть голову.

http://ej.ru/?a=note&id=9716
Это по версии автора приведенной Вами ссылки Явлинский отказался потому что "идти на заклание ему не хотелось". А как было на самом деле Вы знаете?
А чем интересно Хасбулатов хуже Гайдара? Тем что он не стал бы делать то что сделал Гайдар. Так это любой сделал бы несколько по всоему и не известно какой из несостоявшихся сценариев был бы хуже, а вот то что нам принес гайдаровский сценарий мы все хорошо знаем и большинство солидарны в том что это был худший из возможных вариантов реформ. А таким он был потому что Ельцину нужен был мгновенный эффект, ему нужно было политическое а не экономическое решение. Да решать такую задачу Явлинский именно отказался, потому что он понимал к чему это приведет и не захотел быть козлом отпущения. А Гайдар, из своих побуждений, стал им. Так это у каждого свой подход. Вот и Кириенко в 1998 году повторил "подвиг" Гайдара. Да таких "героев" в пределах Садового кольца не один десяток в любой момент найти можно.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Frukt »

У вас необычаино хорошая память. Вплоть до мелких деталей.
Интересный момент. Вы пишите брали по 4 литра. Почему именно на молоке свет клином сошелся? Бабушке оно было так необходимо? Почему именно молоко? Спрашиваю т.к. см употребляю, но не в чистом в виде. В кофе , в основном.
Peace

Return to “Политика”