450 евро на ноябрьPeter_Nik wrote:Bobroff-CY,Виноват, использовал данные 2007-2008 года. Сейчас - порядка 360 евро, см. http://www.rian.ru/crisis_news/20090219/162568765.html500 евро в россии???
это где вы такие цифры нашли ? в москве разве что?
Как говорится, "тем более".
Это вас кто-то обманулolis wrote:450 евро на ноябрьPeter_Nik wrote:Bobroff-CY,Виноват, использовал данные 2007-2008 года. Сейчас - порядка 360 евро, см. http://www.rian.ru/crisis_news/20090219/162568765.html500 евро в россии???
это где вы такие цифры нашли ? в москве разве что?
Как говорится, "тем более"
Средняя номинальная начисленная зарплата в ноябре - 19174 руб. Курс евро на сегодня 42.3566
http://quote.rbc.ru/macro/indicator/1/210.shtml
Речь ведь идет о текущих значениях, нет ? А ваша ссылка почти годовой давности.Peter_Nik wrote:olis, Интересные расхождения в российских источниках.
Впрочем так или иначе менее 500 евро.
Хорошо если превысит - как народ живёт при нынешних зарплатах и европейском уровне цен для меня загадка.olis wrote:Речь ведь идет о текущих значениях, нет ? А ваша ссылка почти годовой давности.Peter_Nik wrote:olis, Интересные расхождения в российских источниках.
Впрочем так или иначе менее 500 евро.
В декабре кстати думаю уровень превысит 500 евро.
Еще один факт - у российских бюджетников средняя зарплата поряда 600 евро.
А что такое европейский уровень цен ? Сколько стоят коммунальные услуги например в Голландии и бензин ?Peter_Nik wrote:Хорошо если превысит - как народ живёт при нынешних зарплатах и европейском уровне цен для меня загадка.olis wrote:Речь ведь идет о текущих значениях, нет ? А ваша ссылка почти годовой давности.Peter_Nik wrote:olis, Интересные расхождения в российских источниках.
Впрочем так или иначе менее 500 евро.
В декабре кстати думаю уровень превысит 500 евро.
Еще один факт - у российских бюджетников средняя зарплата поряда 600 евро.
А вот более высокая средняя зарплата бюджетников, чем у тех, кто тот бюджет кормит - этим бы я не стал хвастаться.
, моё дело деньги зарабатывать.На самом деле цены на аренду жилья не совсем правильно указаны т.к. у вас в голландии есть несколько рынков жильяPeter_Nik wrote:olis, вообще уровень цен складывается, понятно, из многого. Не очень давно на одном из форумов сравнивали, например, цены на продукты в Голландии и Москве - получилось примерно одинаково. Бензин тут дороже - 1,32 евро сейчас 95й. Аренда или покупка жилья, полагаю, дешевле - в наших краях аренда 5-6к дома с бэкярдом стоит от 700-900 евро, при покупке аналогичного ипотека стоит в месяц примерно столько же. Сколько коммуналка - без понятия, сорри, дом жена ведет
Т.е. Вы мне рассказываете про цены на жильё в Голландии и то, какое тут жильё бывает?Bobroff-CY wrote:На самом деле цены на аренду жилья не совсем правильно указаны т.к. у вас в голландии есть несколько рынков жилья
1 субсидированное жилье для бедных там одни цены и снимать его можно имея заработок ниже определенного уровня
2 жилье через корпорации которым принадлежат дома. Я так полагаю это ваш случай потому как указанные цены подходят только сюда
3 жилье которое снимается через агенства(или частников) вот тут цены уже совершенно другие и на 900 евро можно снять разве что 1бедрум(2комнаты) и совсем не в амстердаме и совсем не в центре
Вы долго тут прожили?.Ну а почему бы и не рассказатьPeter_Nik wrote: Т.е. Вы мне рассказываете про цены на жильё в Голландии и то, какое тут жильё бывает?
А по моим наблюдениям отличие- разительно!По моим наблюдениям случаи 2 и 3 по ценам равнозначны, поскольку конкурируют на рынке "ноздря в ноздрю"
Как говорят голландцы- это другая страна
Цены я говорю про свои края, окрестности Эйндховена.
За 700 евро в амстердаме вы снимите только комнатуЧто-то небольшое, порядка 60-80м2, можно снять и совсем задёшево, от 400-500 евро. Дома и квартиры побольше - от 600-700 евро в месяц.
Понятно, что в Амстердаме или его окрестностях квартира в 60-80м2 будет стоить дороже, но несмертельно, от 600-700 евро. А описанный выше дом с 5+ комнат и площадью от 110м2 - от 1000 евро в месяц, причём до 1500евро предложений ощутимое количество. Но в Амстердаме и зарплаты побольше средних по стране (хоть и не настолько, как в России и Москве).
На этом сайте я встречал ряд объявлений с указанными ценами но по моим наблюдениям и по общению с голландцами - такое жилье либо убитое , либо в ужасном месте, либо оно вообще субсидированноеPeter_Nik wrote:Bobroff-CY, вообще жильё я бы рекомендовал смотреть на Фунде, например для http://www.funda.nl/huur/amsterdam/huis ... fregelaan/ - за 70м2 цена 600-700 евро. Что я и говорил.
Через этот сервис мы и снимали квартиру, и покупали.
Естественно если жильё по минимальной цене будет в худшем районе и в худшем состоянии, чем дорогоеBobroff-CY wrote:На этом сайте я встречал ряд объявлений с указанными ценами но по моим наблюдениям и по общению с голландцами - такое жилье либо убитое , либо в ужасном месте, либо оно вообще субсидированное
Одним словом - нереальные расценки
Преувеличивать мне смысла нет потому как когда я искал жилье а искал я его долго я старался найти конечно же по дешевле
С фундой дел не имел может быть вы и правы а может вам просто повезло
. Субсидированность же жилья обычно или указывается, или оно выставляется отдельно соответствующими корпорациями.
Квартиры дешевле. Они меньше но дешевле.Carlson wrote:StrangerR
Вы больше за себя говорите, чем в общем за москвичей. В Москве квартиры дороже чем в любом городе США, продукты дороже, одежда дороже, бензин дороже. Все это не зависит от от того приезжий Вы или местный. Транспорт дешевле да, но это далеко не показатель, когда все остальное необходимое дороже, тем более что в России намного дороже стоимость самих автомобилей. Что не говорите, а разрыв доход/расход в Москве гораздо ниже чем в большинстве американских городах. Уровень жизни в конце концов, а многом говорит.
Все-таки если мы не говорим о жилье через корпорации то давайте ваш опыт с фундой в эйндховене не будем экстраполировать на всю голландиюPeter_Nik wrote:Естественно если жильё по минимальной цене будет в худшем районе и в худшем состоянии, чем дорогоеBobroff-CY wrote:На этом сайте я встречал ряд объявлений с указанными ценами но по моим наблюдениям и по общению с голландцами - такое жилье либо убитое , либо в ужасном месте, либо оно вообще субсидированное
Одним словом - нереальные расценки
Преувеличивать мне смысла нет потому как когда я искал жилье а искал я его долго я старался найти конечно же по дешевле
С фундой дел не имел может быть вы и правы а может вам просто повезло
Повторю, в своё время мы искали съёмную квартиру через этот сайт и по крайней мере для Эйндховена цены и описания сходились с действительностью. И не только у меня - местных друзей хватает.
А теперь вопрос - сколько будет стоить аренда такой же квартиры или дома в России по отношению к средней зарплате?
В Голландии средняя зарплата порядка 2500 евро в месяц брутто. Нетто - зависит от многого, но предположу, что порядка 1600-1700 останется, а то и побольше. Повторю, стоимость аренды в Амстердаме квартиры от 70м2 - 600-700 евро, 5к дома жилой площадью от 110-120м2 - от 1000 евро.
В крупном городе (где есть и работа, есссно) в провинции - от 400-500 и 600-700 евро соответственно.
чай с печеньками и съемная комната с хозяйкой в придачу в провинции - видимо полностью удовлетворяли ее потребности)) Ну Вы просто убьете скоро меняStrangerR wrote: Квартиры дешевле. Они меньше но дешевле.
Продукты такие же или чуть дешеле, если конечно суши не покупать.
Бензин такой же как в США и много дешевле чем в Европе.
Налоги много меньше.
Автомобили такие же как в Европе хотя и дороже намного чеем в США.
ТО есть конечно, город дороже чем скажем Портланд но куда дешевле чем Нью Йорк.
Во Флориде можно дом за 250к$ недалеко от океана взять, с квартирой вообще нет проблем, это при том что Флорида считается дорогим штатом. Где в Москве Вы видели такие цены? Сестра продавала в прошлом году двушку 55 кв м за 320к. А зарплаты еще учитывайте. В Москве люди десятилетиями на квартиру копят. Почему же "не будем"? Это опыт реальности цен в Эйндховене, а жильё на том сайте по всей ГолландииBobroff-CY wrote:Все-таки если мы не говорим о жилье через корпорации то давайте ваш опыт с фундой в эйндховене не будем экстраполировать на всю голландию
Я долго там в свое время искал жилье, в разных городах не верится мне что в амстердами 70квадратов можно найти за 700евро
За такую цену я там находил только комнаты
За 800 однажды видел студию
Искал через директвонен, ротс васт что-то там, камернет, марктплатц
и естественно если бы я нашел цены в районе 700евро за 70квадратов то я бы взял такое жилье
Вот если это цены через корпорацию- то я могу в это поверить
В россии же цены смотреть не особо уместно тк во-первых какой город? москва и питер- отдельная страна
ну например в моем городе 2к кв стоила пару тройку лет назад 7К руб в месяц(и то если повезет найти) при средней зарплате по городу около 7-8К
Помнится у меня была в подчинении одна девочка, у нее было съемное жилье-комната в кв с хозяйкой она платила около 2.5К руб за комнату
питалась она одним чаем и небольим кол-вом печенек
ее зарплата была где-то 6000-8000руб (в чем ей ОЧЕНЬ повезло)
весила она где-то 47кг при росте в 164-168см!
Личной жизни у нее видимо небыло потому как сидела на работе до 10-11 занимаясь хрен знает чем при всем при том что мордочка у нее была очень даже симпатичная но сама она - полная дура по жизни
От жизни ей ничего не было нужно!
И жутко убивала своим патриотизмом
. Ну и пока из моих знакомых при съёме-покупке жилья именно этим сайтом и пользовались без нареканий. Сочувствую, что у Вас остался негативный опыт - за бОльшие деньги снять жильё легко , думаете я за полторы тыщи не найду? Но практика показывает, что НЕ социальное жильё в Голландии стоит примерно столько, сколько оно на Фунде..С арендой дома в москве не скажу- такими "масштабами" в москве даже не интересовался в виду совершенно астраномических ценPeter_Nik wrote:Почему же "не будем"? Это опыт реальности цен в Эйндховене, а жильё на том сайте по всей ГолландииBobroff-CY wrote:Все-таки если мы не говорим о жилье через корпорации то давайте ваш опыт с фундой в эйндховене не будем экстраполировать на всю голландию
Я долго там в свое время искал жилье, в разных городах не верится мне что в амстердами 70квадратов можно найти за 700евро
За такую цену я там находил только комнаты
За 800 однажды видел студию
Искал через директвонен, ротс васт что-то там, камернет, марктплатц
и естественно если бы я нашел цены в районе 700евро за 70квадратов то я бы взял такое жилье
Вот если это цены через корпорацию- то я могу в это поверить
В россии же цены смотреть не особо уместно тк во-первых какой город? москва и питер- отдельная страна
ну например в моем городе 2к кв стоила пару тройку лет назад 7К руб в месяц(и то если повезет найти) при средней зарплате по городу около 7-8К
Помнится у меня была в подчинении одна девочка, у нее было съемное жилье-комната в кв с хозяйкой она платила около 2.5К руб за комнату
питалась она одним чаем и небольим кол-вом печенек
ее зарплата была где-то 6000-8000руб (в чем ей ОЧЕНЬ повезло)
весила она где-то 47кг при росте в 164-168см!
Личной жизни у нее видимо небыло потому как сидела на работе до 10-11 занимаясь хрен знает чем при всем при том что мордочка у нее была очень даже симпатичная но сама она - полная дура по жизни
От жизни ей ничего не было нужно!
И жутко убивала своим патриотизмом
ЗЫ. С девочкой пример, конечно, печальный, но на частных случаях сравнивать глобальные явления - неблагодарное занятие
Так всё же интересно, сколько в Москве или крупном российском городе стоила бы аренда такого домика?