Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Мнения, новости, комментарии
User avatar
-maverick-
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 15 Oct 2007 23:03
Location: SVO -> YYZ-> PDX

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by -maverick- »

koan wrote:А откуда вообще взялось серьезное обсуждение захватнических планов Китая в отношении Сибири? За тысячи лет Китай ни сделал ни одной попытки по ее захвату.

Вот Россия всегда была сколонна к территориальной экспансии - в том числе и за счет Китая. Она от него несколько раз территории откусывала. С чего бы это Китай решил измениться ? :pain1:
Китай вышел на второе место после США по военным расходам. Рост военных затрат Китая за последние 10 лет превышает российский почти в 2 раза. Зачем это ему :oops: ?
На наращивание военных возможностей (capabilities) уходит немалое время, а вот на изменение намерений (intentions) на агрессивные достаточно одного приказа :evil:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
<= what doesn't kill you makes you stronger =>
User avatar
DivisionBell
Уже с Приветом
Posts: 3888
Joined: 27 Feb 2008 22:06
Location: Msk

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by DivisionBell »

NB1 wrote:Одно ясно - Россия в нынешнем виде - один из наихудших и самый опасный "нарыв" на Земле. Если ее и дальше подкармливать - кризис только затянится и усугубится. Ждать, что естественно население сократится - слишком долго. Поэтому, полагаю, мировое сообщество будет сокращать подкорм постепенно, пока не найдут какого-то технологичного решения. Своими силами население России не в состоянии вылечиться, выбрать нормальную власть, оздоровиться, пройдя через непопулярные меры...это у меня сомнения не вызывает.
С Израилем случайно не перепутали? :?
мне ненавистны ваши убеждения, но я готов отдать вашу жизнь за свое право их оспаривать (С)
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by uncle_Pasha »

adb wrote:
uncle_Pasha wrote:Правильно, поэтому они как и раньше будут нелегально иммигрировать, просачиваясь через границу мелкими группами по 1-2 млн человек.
Либо Россия возмет этот процесс под контроль на своих условиях, либо потеряет восточную сибирь и ДВ.
Нету массовой иммиграции китайцев в Россию.
Сомнения меня гложут. Китайцы еще во времена СССР десятками тысяч пробирались (это через железный занавес, и границу, что на замке была), а сейчас-то и подавно поди.
В последние годы СССР, как я помню, в приморье их очень много работало в строительстве и пр.

Удачи!
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by NB1 »

adb wrote: Учитывая, что выпнуть новоиспеченную власть сможет пара батальонов областного МВД или ВВ. Ибо население отделяться не захочет.
Конечно не захочет ... сегодня. А вот чего оно будет хотеть, когда хоеба несколько недель не увидит, можно будет узнать только у того, голодного населения. Возможности нынешней власти очень далеки от возможностей сталинской... и даже от возможностей 98 года. Если тогда достаточно было иметь сытую армию, то сегодня нудо иметь всю страну сытой, а на это денег может начать не хватать гораздо раньше...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by StrangerR »

adb wrote: Учитывая, что выпнуть новоиспеченную власть сможет пара батальонов областного МВД или ВВ. Ибо население отделяться не захочет.


Расскажите это в Приморье! Там присланный Омон пришлось в прошлом году от населения спасать.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by Компас »

StrangerR wrote:
adb wrote: Учитывая, что выпнуть новоиспеченную власть сможет пара батальонов областного МВД или ВВ. Ибо население отделяться не захочет.


Расскажите это в Приморье! Там присланный Омон пришлось в прошлом году от населения спасать.
Ссылками подтвердить можете? А то вся эта информация о спасении ОМОНа только на уровне баба Маша слышала, что дядя Коля рассказал, что местные побили двух или трех омоновцев (и кто-то потом запостил эту достовернейшую информацию на форуме). Вообщем, непроверенные слухи. А конкретное месилово ОМОНом местного населения - имеется видео записаное многими очевидцами.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by deve »

StrangerR wrote:
adb wrote: Учитывая, что выпнуть новоиспеченную власть сможет пара батальонов областного МВД или ВВ. Ибо население отделяться не захочет.


Расскажите это в Приморье! Там присланный Омон пришлось в прошлом году от населения спасать.
О, опять факты от StrangeR из паралельной вселенной.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by StrangerR »

deve wrote:
StrangerR wrote:
adb wrote: Учитывая, что выпнуть новоиспеченную власть сможет пара батальонов областного МВД или ВВ. Ибо население отделяться не захочет.


Расскажите это в Приморье! Там присланный Омон пришлось в прошлом году от населения спасать.
О, опять факты от StrangeR из паралельной вселенной.
Какие же из паралельной, когда были проблемы даже _где этот ОМОН поселить_. Поспрашивайте местных, как центр попытался усмирять население присланным ОМОН-ом.

На самом деле еще немного, и дальний восток реально возбухнет - кормить дармоедов из центра им уже надоело, а вреда им центр в последнее время нанес немерянно... Другое дело, что население в целом, конечно, пассивно. А насчет _пары батальонов_ - ЦК КПСС тоже так думало, перед распадом.

Так что я бы осторожно делал такие прогнозы - а то уже было и ГКЧП, и Паша-Мерседесс-мы-Грозный-за-день-уроем, и другие шапкозакидатели. И серьезно бы просчитывал процессы в регионах.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by StrangerR »

Компас wrote: А конкретное месилово ОМОНом местного населения - имеется видео записаное многими очевидцами.
Да. ОДИН РАЗ. Второй не рискнули. Так как поняли, что могут в итоге не доехать обратно... Особой власти там у Москвы нету.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by Компас »

StrangerR wrote:
Компас wrote: А конкретное месилово ОМОНом местного населения - имеется видео записаное многими очевидцами.
Да. ОДИН РАЗ. Второй не рискнули.
А разве нужно было второй раз? Второй раз никто там и не выступал, так что и пендюлей выписывать не понадобилось. Там теперь тишь и благодать.
StrangerR wrote:Так как поняли, что могут в итоге не доехать обратно...
А это уже ваши домыслы.
iPlanet
Удалён за грубость
Posts: 317
Joined: 21 Dec 2009 08:11

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by iPlanet »

adb wrote:
NB1 wrote:Ну при 15 нынешних (не 20 летней давности) баксах сибирская нефть нерентабельна, особенно учитывая то как она добывалась и разведывалась в те же последние 20 лет.
Да кто вам такое сказал? 15 - это плохо для бэджета страны. Для ХМАО - вполне нормально. Ибо зарплату нефтяники будут получать исправно (себестоимость добычи порядка 6-8 баксов). Во-вторых еще раз говорю. Если нефть упадет например до 3 баксов, то плохо ХМАО будет и с Россией и без. Хотя личных накоплений им хватит надолго. Игра свеч не стоит. Учитывая, что выпнуть новоиспеченную власть сможет пара батальонов областного МВД или ВВ. Ибо население отделяться не захочет.
Оставив в стороне небоеспособность пары и более батальонов мвд и вв (которые могут быть смелыми только против старух а как встречают одного вооруженного человека то на штурм боятся идти если нет хотя бы 1 танка рядом)
А откуда у вас пара батальонов? местные не пойдут мочить свое население- у них там родны и близкие кроме того им там жить дальше
снова будете из москвы перебрасывать как недавно?:))) так у вас на все регионы не хватит

Кстати пример показателен тем что вся россия держится исключительно на страхе вв и мвд и мечтает разбежаться потому как это выгодно
iPlanet
Удалён за грубость
Posts: 317
Joined: 21 Dec 2009 08:11

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by iPlanet »

Компас wrote:
StrangerR wrote:
adb wrote: Учитывая, что выпнуть новоиспеченную власть сможет пара батальонов областного МВД или ВВ. Ибо население отделяться не захочет.


Расскажите это в Приморье! Там присланный Омон пришлось в прошлом году от населения спасать.
Ссылками подтвердить можете? А то вся эта информация о спасении ОМОНа только на уровне баба Маша слышала, что дядя Коля рассказал, что местные побили двух или трех омоновцев (и кто-то потом запостил эту достовернейшую информацию на форуме). Вообщем, непроверенные слухи. А конкретное месилово ОМОНом местного населения - имеется видео записаное многими очевидцами.
Этим не хвастаться надо а стесняться
Это очень показательный знак
И со стратегической позиции это показывает проигрышь и упущение и скорый конец россии


компас вы так красочно описали свою(или омонову) победу над населением что нетерпется узнать вашу роль в этой грандиозной битве
Last edited by iPlanet on 12 Jan 2010 13:05, edited 1 time in total.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by NB1 »

iPlanet wrote: Кстати пример показателен тем что вся россия держится исключительно на страхе вв и мвд и мечтает разбежаться потому как это выгодно
Ну как раз это спорно. Большинство просто неспособны думать, поэтому повторяют как попки чужое. Те кто думают, понимают, что регионам-акцепторам, коих большинство, отделяться невыгодно. Да и доннорам, если они окружены акцепторами - тоже невыгодно, ибо неудобно в глобальный мир вливаться через неспокойные районы. Поэтому ожидать от таких регионов чего-то, кроме "бунта жестокого и беспощадного" и бездумного не приходится (и не дай Бог). Но, повторяю, есть регионы, которым это выгодно в силу их относительной инфраструктурной и экономической готовности, а главное - географической способности быть независимыми. Вот, если распад начнется не по пессимистичному сценарию, эти регионы и пооткалываются. Тогда есть вероятность, что центр какое-то время поваландается на разных подачках оон и отколовшихся, а также присмиреет в воровстве бюрократическом, и народ из центра начнет валить в отколовшиеся окраины. В этом случае может обойтись без большой крови прежде, чем в слегка опустевшем центре будет найден вариант радикальной бескровной смены власти.

Проблема России в том, что как ее не ругай, а власть в ней народная. Народная в том смысле, что в силу отсутствия Народа власть выбирается под стать населению, а население в большинстве из лагерного барака вышло. Это население просто неспособно выбрать нормального правителя и дать ему хотя б года 4 на спокойное проведение очень непопулярных реформ. Поэтому я вижу единственный путь - проведение реформ при наличии какого-то рода окупационной поддержки (как это происходило в Европе, в Японии, пытаются сделать в Ираке, но там шибко велики межконфессиональные противоречия, наследие долгого нефтяного диктаторства, да единство международного мусульманского терроризма.). Ну не может народ совейский разродиться нормальной властью самостоятельно (если только повезет, как в Грузии, да и то с трудом). Даже прибалты, которые и интеллигентны и под советами были недолго и в Европу их сразу приняли - и те буксубт неподетски. Мои печальные сепаратистские предсказания, увы, не только для России. Украине тоже грозит, несмотря на ее нынешнюю свободу с демократией. Даже Казахстан может потрясти (хотя вряд ли в силу низкой плотности населения и относительной адекватности нынешнего диктатора). А вот Белорусия после Луки, как ни странно, должна начать нормально двигаться вверх. Средняя азия, надеюсь, плавно будет присоеденена к окупационной зоне Афгана и обойдется без больших потрясений. Молдавия, после того как Россия перестанет подкармливать Приднестровье. быть может тоже обойдется без гражданских войн - и навоевались в 90-е, и малы, и Европа рядом, поможет
iPlanet
Удалён за грубость
Posts: 317
Joined: 21 Dec 2009 08:11

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by iPlanet »

NB1 wrote: Ну как раз это спорно. Большинство просто неспособны думать, поэтому повторяют как попки чужое.
Так неспособное думать население - выгодно кремлю потому его такое и выращивали
Было бы способно думать - давно бы уже отделились а так будут вымирать а отделение произойдет в любом случае
Да и повторять то об отделении не за кем- в россии оппозиция преследуется и уничтожается
в этом плане показательны убийства многих журналистов расследующих и рассказывающих о преступлениях кремля против народа
Недавний пример - убийство Политковской
Те кто думают, понимают, что регионам-акцепторам, коих большинство, отделяться невыгодно.
Да и доннорам, если они окружены акцепторами - тоже невыгодно, ибо неудобно в глобальный мир вливаться через неспокойные районы.
Регионам которые являются донорами - очень выгодно отделение
Показательный пример: из региона высасывают нефть, газ - все деньги остаются в москве
Регион имеет военные заводы и может производить военную технику на импорт, однако на рынок на прямую их не пускает москва и как результат все сделки идут только через москву в результате чего все деньги от миллионных сделок остаются только в москве а в регионе зарплата мастера на таком военном заводе составляет 100 баксов в месяц!
Пример с ДВ: кремлядь убила бизнес тысяч людей которые кормились от импорта машин
Кремлядь убила бизнес тысяч людей с пошлинами заставив рыбаков плыть в невыгодные и далекие порты
Так что отделение - благо и это произойдет при любом раскладе: до того как вымрут остатки населения или после
Проблема России в том, что как ее не ругай, а власть в ней народная.
ЛОЛ
это уже не просто смешно! это супер смешно!


Народная в том смысле, что в силу отсутствия Народа власть выбирается под стать населению, а население в большинстве из лагерного барака вышло.
неужели?
так значит вы называете свое население быдлом?
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by NB1 »

iPlanet wrote:
NB1 wrote: Ну как раз это спорно. Большинство просто неспособны думать, поэтому повторяют как попки чужое.
Так неспособное думать население - выгодно кремлю потому его такое и выращивали
Было бы способно думать - давно бы уже отделились а так будут вымирать а отделение произойдет в любом случае
Выгодно... но будет вымирать - пойдет витрины громить, а не власть менять.
iPlanet wrote: Да и повторять то об отделении не за кем- в россии оппозиция преследуется и уничтожается
Уничтожается... Поэтому на митинги выходят не тысячи, а единицы. Но она есть и на кухнях беседует. А сейчас не сажают, так беседует везде. Поэтому будет кому идеи разные озвучивать... Беда в том, что большинство не способно предпочесть разумные, но сложные идеи, идиотским, но понятным и идиоту. "Каждой бабе по мужику, а сапоги мыть в Индийском океане" - просто, понятно, зажигает. Под подобными лозунгами 1000 лет назад в голодные годины услали часть населения Европы в Палестину в крестовые походы. "Все украли чурки, надо их уничтожать и экспроприировать... а потом приняться за тех, кто в очках!" - наиболее вероятный сценарий развития событий будет именно следование таким лозунгам
iPlanet wrote: Регионам которые являются донорами - очень выгодно отделение
Ну вот Татарстану, мож, выгодно. Нефтянка есть, да и вообще экономика не порушена. А как ему отделиться, если он окружен акцепторами?! Границу строить? Как раз половину населения на границу и придется выставить. Торговать с миром? По воздуху? (вспомним, чего стоил воздушный мост с Берлином в 50-е). Ведь в окрестных регионах махновщина, в трубопроводы врезаются, поезда грабють. Нет выхода в море либо в цивильное гос-во - значит нет эффективного отделения с реформами в отдельно взятом регионе
iPlanet wrote: Показательный пример: Регион имеет военные заводы и может производить военную технику на импорт, однако на рынок на прямую их не пускает
Не показательный. Даже если предположить, что может иметь в торговле положительное сальдо (хотя, насколько известно, военная техника наша весьма нерентабельна), все такие предприятия имеют кучу смежников не только по России, но и в бывшем СССР. Отдельные комплектующие и за дальним рубежом покупают. Так что возрождение какой-то (хоть и военной) индустрии возможно только при наличии надежного окна в мир, т.е. либо море, либо кусочек границы с гос-вом, в котором порядок и которое способно выполнять договора по транзиту грузов.

Все отделения внутренних донноров предполагают, что акцепторы умеют поддерживать на своей территории порядок. А это невозможно! Уж если в рамках большого гос-ва не смогли, то отделившись (точнее будучи брошены) и подавно не смогут! Значит имеем отдельные островки порядка окруженные морем хаоса. И если эти островки не полностью способны себя обеспечить, им крайне сложно оставаться такими островками. А кто в современном переплетенном мире может?! Даже у Сев.Кореи не получается!
iPlanet wrote: Пример с ДВ: кремлядь убила бизнес тысяч людей которые кормились от импорта машин
Ну как раз это - не показательный пример. Бизнес базировался на имевшемся ценовом перекосе из-за пошлин и отсутствием нормальной логистики для массовой поставки авто из-за рубежа. Т.е. этот бизнес как раз паразитировал на остальной стране (в силу ее страны нерадивости)
iPlanet wrote: Кремлядь убила бизнес тысяч людей с пошлинами заставив рыбаков плыть в невыгодные и далекие порты
Это да. Но и квоты на ловлю принадлижат стране, а не отдельным сейнерам. Так что эти примеры все не очень ...
iPlanet wrote:
Проблема России в том, что как ее не ругай, а власть в ней народная.
ЛОЛ
это уже не просто смешно! это супер смешно!
Увы, это суперпечально. Точно также, как талибы в Афгане - абсолютно народны, как диктаторы в африках :( Как правило везде там бывали революции и во время этих революций у народов была возможность выбрать. Только выбор полезный для себя эти народы в силу недалекости и неумелости делать не умеють
iPlanet wrote:
Народная в том смысле, что в силу отсутствия Народа власть выбирается под стать населению, а население в большинстве из лагерного барака вышло.
неужели?
так значит вы называете свое население быдлом?
Это, заметьте, не я сказал. Я предпочитаю не использовать плохо определенные термины. Но если в качестве определения поставить недалекость, безынициативность, не способность ни предвидеть, ни задумываться о завтрашнем дне, ни строить цепочки выводов длиннее, чем из одной итерации - тогда, думаю, этот термин вполне подойдет. ...
И население это не мое, а Российское. Было б мое - я бы начал с просвещения и кропотливого приучения к труду.
iPlanet
Удалён за грубость
Posts: 317
Joined: 21 Dec 2009 08:11

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by iPlanet »

NB1 wrote: Выгодно... но будет вымирать - пойдет витрины громить, а не власть менять.
Оно в россии уже давно вымирает (это так между прочим)
Громить российское население никого не пойдет. У них психология рабов.
Уничтожается... Поэтому на митинги выходят не тысячи, а единицы. Но она есть и на кухнях беседует. А сейчас не сажают, так беседует везде. Поэтому будет кому идеи разные озвучивать...
Сейчас сажают тех кто свои мысли озвучивает другим
Сейчас даже интернет форумы под колпаком- у них есть инструкция создавать и вести картотеку на всех форумчан практически всех форумов. "Несогласных" берут в разработку и как только этот несогласный начнет представлять для них опасность(путем рассказа) то он тут же исчезает тем или иным образом.
Ну вот Татарстану, мож, выгодно. Нефтянка есть, да и вообще экономика не порушена. А как ему отделиться, если он окружен акцепторами?! Границу строить? Как раз половину населения на границу и придется выставить. Торговать с миром? По воздуху? (вспомним, чего стоил воздушный мост с Берлином в 50-е). Ведь в окрестных регионах махновщина, в трубопроводы врезаются, поезда грабють. Нет выхода в море либо в цивильное гос-во - значит нет эффективного отделения с реформами в отдельно взятом регионе
вы неправильно мыслите
1. разделение выгодно не только татарстану а большинству регионов
2. разделение уже идет. у вас в россии несколько лет назад полыхала только чечня, теперь у вас полыхает ВЕСЬ кавказ! только наивный или очень глупый человек может думать что после того что русские устроили на кавказе возможно мирное сожительство. кавказ у вас уже утерян. навсегда.
3. разделение будет не так что какой-то регион в центре вдруг решит отделиться, разделение будет массовым. осколки будут отлетать.
кавказ считай уже отделился. весь
ДВ и сибирь скоро отделятся
кенниксберг(каленинград) вскоре убежит т.к. им выгоднее стать частью европы
урал - отделится
татарстан и башкирия - отделятся
татарстан собственно упустил очень хороший исторический шанс благодаря кремлевской марионетке. татарстан мог бы занять отличную нишу при развале россии но теперь ту отличную нишу уже не займет.
москва и питер - то что останется от россии
почему думаете все новые производства открываются только там? почему когда приходят предложения открыть завод рено или еще что -оказывается что открытие будет либо под москвой либо под питером? потому что готовятся. потому что уже знают.
Тут вопрос о торговле по воздуху возник. дв и сибирь сейчас с московией по сути только по воздуху и связан и никакой выгоды дв и сибирь от москвы не имеют.

Не показательный. Даже если предположить, что может иметь в торговле положительное сальдо (хотя, насколько известно, военная техника наша весьма нерентабельна),
Очень даже показательный. Я знаю регионы откуда вырос газпром- эти регионы - нищие.
что до военной техники то мне это виднее чем вам я так уж получилось в курсе ряда многомиллионых заказов так что могу судить по этому вопросу

Все отделения внутренних донноров предполагают, что акцепторы умеют поддерживать на своей территории порядок. А это невозможно! Уж если в рамках большого гос-ва не смогли, то отделившись (точнее будучи брошены) и подавно не смогут! Значит имеем отдельные островки порядка окруженные морем хаоса.
не надо сказки про моря хаоса
регионы где жизнь невыгодна решат куда им- или мигрировать или заключать сделки
хаос донорам не грозит по любому
донор- значит богатый, в состоянии защитить себя
акцептор-значит неандерталец с палкой-копалкой в виде оружия хаоса
Ну как раз это - не показательный пример. Бизнес базировался на имевшемся ценовом перекосе из-за пошлин и отсутствием нормальной логистики для массовой поставки авто из-за рубежа. Т.е. этот бизнес как раз паразитировал на остальной стране (в силу ее страны нерадивости)
без разницы на чем паразитировал бизнес
бизнес был! был источник дохода для тысяч людей! сейчас его нет. нет только из за москвы!
Это да. Но и квоты на ловлю принадлижат стране, а не отдельным сейнерам. Так что эти примеры все не очень ...
а при чем тут квоты? рыбаков заставили разружаться в невыгодных им портах
как результат- такая рыбалка стала неинтересной
Увы, это суперпечально. Точно также, как талибы в Афгане - абсолютно народны, как диктаторы в африках :( Как правило везде там бывали революции и во время этих революций у народов была возможность выбрать. Только выбор полезный для себя эти народы в силу недалекости и неумелости делать не умеють
в россии - власть не народа а власть кгб!
не подменяйте понятия
а кгб уже по определению - антинародная сущность
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by NB1 »

iPlanet wrote: Оно в россии уже давно вымирает (это так между прочим)
Уменьшается и вымирает - не синонимы. Уменьшается менее чем на 1% за год. А вымирает, это когда хотя бы 10%...
iPlanet wrote: Громить российское население никого не пойдет. У них психология рабов.
Именно такой психологии и свойственно громить
iPlanet wrote: Сейчас сажают тех кто свои мысли озвучивает другим
Это неправда. Правительство не настолько глупо. Какой смысл сажать опозиционеров, доказывающих друг другу кто опозиционнее. Сажают тех, кто активно пропагандирует неугодные власти мысли среди простого народа (да и то не всех). Есть опозиционные сми, театры и пр. Но пока основная масса их не слушает, власть это не волнует.
iPlanet wrote: Сейчас даже интернет форумы под колпаком- у них есть инструкция создавать и вести картотеку на всех форумчан практически всех форумов. "Несогласных" берут в разработку и как только этот несогласный начнет представлять для них опасность(путем рассказа) то он тут же исчезает тем или иным образом.
спорить не буду - не знаю. Но со сталинским временем не сравнить, когда только за одно подозрение на всякий случай уничтожали... Политических меньше, чем в позднее брежневское время. Зачем сажать, когда через зомбоящик можно эффективно противостоять оппозиции. Другое дело, что с таким пдходом не заставишь страну в едином порыве ядерный щит ковать. Но такая задача, похоже, и не ставится...
iPlanet wrote: вы неправильно мыслите
Молодой человек (судя по высказываниям, не думаю, что Вам более 35). Мне сложно доказывать чт-то тем, кто не умеет понимать. Заучив многие правильные знания Вы, похоже глубоко их не прочувстввали, поэтому применение, увы, часто с ошибками
iPlanet wrote: 1. разделение выгодно не только татарстану а большинству регионов
Да невыгодно оно никому в современном мире! Европа вон наоборот объединяется. Отделяться хотят тогда, когда союзничество слишком несправедливо, а реально отделяются лишь тогда, когда совсем не в моготу и невозможно ничего объяснить акцепторам. Есть правда еще всякие национально-освободительно-террористические движения, но они приобретают вес только когда маргинальная часть населения либо чрезмерно активна, либо многочислена.
iPlanet wrote: 2. разделение уже идет. у вас в россии несколько лет назад полыхала только чечня, теперь у вас полыхает ВЕСЬ кавказ! только наивный или очень глупый человек может думать что после того что русские устроили на кавказе возможно мирное сожительство. кавказ у вас уже утерян. навсегда.
И Кавказ - яркий пример невыгодности отделения, но росту маргинализма, помноженного на бессилие и вороватость центра. Кавказ очень не хочет отделяться, но реальные действия центра последовательно (с небольшими перерывами) к этому ведут.
iPlanet wrote: 3. разделение будет не так что какой-то регион в центре вдруг решит отделиться, разделение будет массовым. осколки будут отлетать. кавказ считай уже отделился. весь ДВ и сибирь скоро отделятся кенниксберг(каленинград) вскоре убежит т.к. им выгоднее стать частью европы урал - отделится татарстан и башкирия - отделятся татарстан собственно упустил очень хороший исторический шанс благодаря кремлевской марионетке. татарстан мог бы занять отличную нишу при развале россии но теперь ту отличную нишу уже не займет. москва и питер - то что останется от россии
почему думаете все новые производства открываются только там? почему когда приходят предложения открыть завод рено или еще что -оказывается что открытие будет либо под москвой либо под питером? потому что готовятся. потому что уже знают.
Все в кучу смешал! Крупными мазками туда-сюда - Эх!!! Картина мира готова... Хоть бы историю гражданских войн и революций вдумчиво поизучал... У всех последовательностей событий есть своя логика. Мне это даже комментировать не хочется, т.к. чтоб нормально объяснить, учебник написать придется. А учебников уже много написано - не похоже, что их изучение относится к Вашим любимым занятиям
iPlanet wrote: Тут вопрос о торговле по воздуху возник. дв и сибирь сейчас с московией по сути только по воздуху и связан и никакой выгоды дв и сибирь от москвы не имеют.
просто поинтересуйтесь грузооборотом Транссиба... Множество нитей взимоообмена и сейчас есть. Причем многое из этого взаимообмена реально взаимовыгодно. Беда, что "хорошего" становится все меньше, а "плохого" - все больше...
iPlanet wrote:
Не показательный. Даже если предположить, что может иметь в торговле положительное сальдо (хотя, насколько известно, военная техника наша весьма нерентабельна),
Очень даже показательный. Я знаю регионы откуда вырос газпром- эти регионы - нищие.
Сильно сказано. Те, кто действительно много знают о регионе, никогда не скажут "я знаю регион". Но, таки, зарплаты там огого. Просто жить в основных добывающих регионах постоянно невозможно. Их можно (и целесообразно) лишь вахтово пльзовать. Поэтому все, кто вопреки всему, там живут, покупают участки и строятся в умеренных зонах (это еще один очень связывающий их с центром фактор). И пока им взамен этих холуп не будут предложены холупы на южных островах, ги о каком отделении и речи быть не может. Другое дело, что домик пенсионера на карибах в несколько раз дешевле домика в Тверской губернии и это понимает все больше тех нефтяников. Если, к тому же, по тверской губернии начнут бродить банды голодных, решение на отдедение созреет еще быстрее.
iPlanet wrote: что до военной техники то мне это виднее чем вам я так уж получилось в курсе ряда многомиллионых заказов так что могу судить по этому вопросу
Чтоб быть в курсе ряда многомиллионых заказов, достаточно в и-нет зайти. Однако за цифирками еще и смысл надо уметь видеть. Сейчас все еще распродают запасы СССР. Одних танков в 10 раз больше, чем надо. Ну для проформы делают им ТО, навешивают какую-то электронику. Все выгоднее, чем с нуля производить. Многочисленные скандалы с теми же индусами, падающие булавы и пр. говорят, что делать что-то конкурентное с нуля нашей оборонке все сложнее.
iPlanet wrote:
Все отделения внутренних донноров предполагают, что акцепторы умеют поддерживать на своей территории порядок. А это невозможно! Уж если в рамках большого гос-ва не смогли, то отделившись (точнее будучи брошены) и подавно не смогут! Значит имеем отдельные островки порядка окруженные морем хаоса.
не надо сказки про моря хаоса
отправляю к хроникам Гражданской войны
iPlanet wrote: регионы где жизнь невыгодна решат куда им- или мигрировать или заключать сделки
Ну решат, а что дальше? Кто-то ждет целые города мигрантов, предоставляя для них новое жилье и работу? Или может вдруг сразу после отделения у акцепторов появятся в массовом количестве конкурентоспособные производства-донноры, с которыми все поспешат сделки заключать?
iPlanet wrote: хаос донорам не грозит по любому
донор- значит богатый, в состоянии защитить себя
Ах, как все просто!
Доннор он потому, что отдает больше, чем получает, а не потому, что полностью на натуральном хозяйстве. Если он перестанет получать то, что жизненно необходимо, он быстро потеряет возможность быть доннором ни для внешних акцепторов, ни для своих жителей. И работать он спокойно может только до тех пор, пока не слишком много тратит на оборону. Пробовали когда-нить пахать, опоясавшись мечем? ;). Пахать продуктивно и без меча то, натирающего ноги, весьма трудно!
iPlanet wrote:
Это да. Но и квоты на ловлю принадлижат стране, а не отдельным сейнерам. Так что эти примеры все не очень ...
а при чем тут квоты? рыбаков заставили разружаться в невыгодных им портах
как результат- такая рыбалка стала неинтересной
Первыми словами было "Это да"
iPlanet wrote: в россии - власть не народа а власть кгб!
не подменяйте понятия
а кгб уже по определению - антинародная сущность
Почему жена часто не уходит от лупящего ее мужа?
Антинародная, не значит не отвечающая чаяниям большинства народа, как это ни парадоксально звучит. Если человек по психологии холоп, он барина себе найдет, иначе погибнет. Я понятия не подменяю, а вот Вам свойственно все примитизировать.
========
Ну кое что совсем бессмысленное я пропустил.

Молодой человек!
Несмотря на то, что в генеральной линии наши взгляды, казалось бы, сильно совпадают, различия их радикальны. Ваши - слишком примитивны, гораздо примитивнее, чем у многим моих противников. Поэтому я не считаю возможным дальше отвечать на ваши посты, руководствуясь мудростью о том, что "один глупец тыщу мудрецов озадачит"...
Last edited by NB1 on 12 Jan 2010 13:05, edited 2 times in total.
iPlanet
Удалён за грубость
Posts: 317
Joined: 21 Dec 2009 08:11

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by iPlanet »

NB1 со своими детскими и внушенными ему мыслями возомнил себя мудрецом :))) это ЛОЛ
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by adb »

StrangerR wrote:На самом деле еще немного, и дальний восток реально возбухнет - кормить дармоедов из центра им уже надоело, а вреда им центр в последнее время нанес немерянно... Другое дело, что население в целом, конечно, пассивно. А насчет _пары батальонов_ - ЦК КПСС тоже так думало, перед распадом.
Дальний Восток центр не кормит. Скорее наоборот. Там что-то будет на Сахалине с газом (при должных инвестициях центра), а в остальном промышленность ВПК, плюс порты.
Разница между СССР и Россией огромная. Проводить параллели несколько неумно.
Миру мир
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by Flash-04 »

iPlanet слил 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by DimaDC »

adb wrote:Разница между СССР и Россией огромная.
В чем именно?
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by ARARAT. »

Flash-04 wrote:iPlanet слил 8)
Енто временно, такой идет до конца, т.е. до -1...
:food:
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by dB13 »

NB1 wrote: Политических меньше, чем в позднее брежневское время.
NB1,
откуда у Вас это мнение?
User avatar
mikenewman
Уже с Приветом
Posts: 558
Joined: 09 Aug 2001 09:01

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by mikenewman »

NB1, в ваших постах положительная дивергенция мысли.
:fr:
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

Post by Sergunka »

NB1 wrote: Проблема России в том, что как ее не ругай, а власть в ней народная. Народная в том смысле, что в силу отсутствия Народа власть выбирается под стать населению, а население в большинстве из лагерного барака вышло. Это население просто неспособно выбрать нормального правителя и дать ему хотя б года 4 на спокойное проведение очень непопулярных реформ. Поэтому я вижу единственный путь - проведение реформ при наличии какого-то рода окупационной поддержки
Оставим ваш оголтелый нацизм в стороне, с какого бодуна Вы решили, что независимое правосудие, разделение властей и выборность по округам, а не партийными списками будут непопулярными реформами в России?

Как раз все это и насадили иннородцы во время семи-банкирщины в России просто просчитались с Путиным здесь отдельный поклон Борису Абрамовичу нашему лондонскому сидельцу. :crazy: Лажанулся по полной :fool:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Политика”