Венесуэла строит социализм
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1606
- Joined: 29 Sep 2004 20:23
- Location: Irvine, CA
Re: Венесуэла строит социализм
Демократий в мире сейчас - больше сотни.
А вот экономически успешных - хорошо если 40 наберется.
А вот экономически успешных - хорошо если 40 наберется.
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 1740
- Joined: 19 Nov 2009 07:50
Re: Венесуэла строит социализм
Будем наслово вам верить?Glitch wrote:И бОльшую часть своей истории Китай был самым успешным экономически по сравнению с любой страной мира.
Ну и как сравнивать будем? Мол все то время пока Китай процветал, в других отсталых странах демократия была?Glitch wrote:Такие сроки никаким демократиям не снились.
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 1740
- Joined: 19 Nov 2009 07:50
Re: Венесуэла строит социализм
А сколько успешных "недемократий" наберется? Желательно таких, успешность которых не только от коньюктуры цен на энергоресурсы зависят.Glitch wrote:Демократий в мире сейчас - больше сотни.
А вот экономически успешных - хорошо если 40 наберется.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1606
- Joined: 29 Sep 2004 20:23
- Location: Irvine, CA
Re: Венесуэла строит социализм
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_re ... _GDP_(PPP)Компас wrote:Будем наслово вам верить?Glitch wrote:И бОльшую часть своей истории Китай был самым успешным экономически по сравнению с любой страной мира.
Это ответ совсем на другой вопрос. Что за манера передергивать?Компас wrote:Ну и как сравнивать будем? Мол все то время пока Китай процветал, в других отсталых странах демократия была?Glitch wrote:Такие сроки никаким демократиям не снились.
Я отвечал вот на этот:
KIRK_247 wrote:Стройте, кто ж Вам мешает? Только не забудьте привести статистику о том, как хорошо и долго жили разные дикататуры, включая коммунистические.
Last edited by Glitch on 13 Jan 2010 07:47, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 663
- Joined: 15 Oct 2007 23:03
- Location: SVO -> YYZ-> PDX
Re: Венесуэла строит социализм
Lenovo = IBM, так что здесь заслуга китайцев минимальная.Glitch wrote: Например, лаптопы Lenovo мне нравятся намного больше DELL, Acer и т.п. А это - чисто китайская компания, никто за их производством не "надсматривает".
<= what doesn't kill you makes you stronger =>
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1606
- Joined: 29 Sep 2004 20:23
- Location: Irvine, CA
Re: Венесуэла строит социализм
А какая разница?Компас wrote: А сколько успешных "недемократий" наберется? Желательно таких, успешность которых не только от коньюктуры цен на энергоресурсы зависят.
Думаю, что соотношение примерно то же, что и с демократиями.
Это ведь Вы пытаетесь продвинуть эти "аксиому" либерастов, что только демократия может быть экономически успешной. А, оказывается, демократия - совсем не панацея в этом деле.
На мой взгляд, система власти очень слабо связана с экономическими успехами.
Например, во времена послевоенного японского экономического чуда там была тупо однопартийная система.
Как и в Южной Корее во время экономического подъема.
Не нужно так натужно намекать на Россию ценами на энергоресурсы. В России энергоресурсы составляют 16-18% ВВП. В экспорте - да - более половины.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Венесуэла строит социализм
"Это ты, Пандарей, того. Тут ты, старина Пандор, маху дал. Не подумал, старик, сболтнул" (С)Glitch wrote: Например, лаптопы Lenovo мне нравятся намного больше DELL, Acer и т.п. А это - чисто китайская компания, никто за их производством не "надсматривает".
Впрочем, я смотрю, вас уже и без меня макнули
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Венесуэла строит социализм
In a long run - порядка десятилетий - именно демократия и является необходимым условием процветания.Glitch wrote:А какая разница?Компас wrote: А сколько успешных "недемократий" наберется? Желательно таких, успешность которых не только от коньюктуры цен на энергоресурсы зависят.
Думаю, что соотношение примерно то же, что и с демократиями.
Это ведь Вы пытаетесь продвинуть эти "аксиому" либерастов, что только демократия может быть экономически успешной. А, оказывается, демократия - совсем не панацея в этом деле.
На мой взгляд, система власти очень слабо связана с экономическими успехами.
Например, во времена послевоенного японского экономического чуда там была тупо однопартийная система.
Как и в Южной Корее во время экономического подъема.
Не нужно так натужно намекать на Россию ценами на энергоресурсы. В России энергоресурсы составляют 16-18% ВВП. В экспорте - да - более половины.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1606
- Joined: 29 Sep 2004 20:23
- Location: Irvine, CA
Re: Венесуэла строит социализм
IBM в "лаптопном" бизнесе стремительно теряла рынок.-maverick- wrote: Lenovo = IBM, так что здесь заслуга китайцев минимальная.
После продажи Thinkpad китайцам продажи начали быстро расти.
К тому же почитайте о китайской компании Legend. У них и своих технологий было немало. А сейчас (после покупки Thinkpad) они добавили еще. И вот эти новые разработки - чисто китайские. ы что же, всеръез утверждаете, что Lenovo до сих продает вот только те модели лаптопов, которые существовали на момент покупки Thinkpad?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1606
- Joined: 29 Sep 2004 20:23
- Location: Irvine, CA
Re: Венесуэла строит социализм
Вот, наконец-то пришел наш быдловатый Митяй со своими "макнули" и прочей унитазной терминологией.Митяй wrote:"Это ты, Пандарей, того. Тут ты, старина Пандор, маху дал. Не подумал, старик, сболтнул" (С)Glitch wrote: Например, лаптопы Lenovo мне нравятся намного больше DELL, Acer и т.п. А это - чисто китайская компания, никто за их производством не "надсматривает".
Впрочем, я смотрю, вас уже и без меня макнули
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1606
- Joined: 29 Sep 2004 20:23
- Location: Irvine, CA
Re: Венесуэла строит социализм
Что опровергается примерами Японии, Южной Кореи (во времена их индустриализации), Сингапура и собственно Китая.Митяй wrote: In a long run - порядка десятилетий - именно демократия и является необходимым условием процветания.
А также Аргентины, всей Латинской Америки, очень многих африканских стран (первая из которых - ЮАР). Это которые - демократии.
Уж не буду тут про Украину, а то Митяй тут очередную истерику закатит.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Венесуэла строит социализм
1. IBM - консалтинговая компания, остальное - побочное производство.Glitch wrote:IBM в "лаптопном" бизнесе стремительно теряла рынок.-maverick- wrote: Lenovo = IBM, так что здесь заслуга китайцев минимальная.
После продажи Thinkpad китайцам продажи начали быстро расти.
К тому же почитайте о китайской компании Legend. У них и своих технологий было немало. А сейчас (после покупки Thinkpad) они добавили еще. И вот эти новые разработки - чисто китайские. ы что же, всеръез утверждаете, что Lenovo до сих продает вот только те модели лаптопов, которые существовали на момент покупки Thinkpad?
2. Несите цифры продаж.
3. Технологии китайские - в основном ворованные.
4. (в качестве предсказания) Бренду Lenovo капец. В скором времени он упадет ниже Деллов и Асеров.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Венесуэла строит социализм
Индустриализация - да, диктатура может устроить. А потом кончается завод, и она либо тухнет, как СССР, либо превращается в демократию.Glitch wrote:Что опровергается примерами Японии, Южной Кореи (во времена их индустриализации), Сингапура и собственно Китая.Митяй wrote: In a long run - порядка десятилетий - именно демократия и является необходимым условием процветания.
А также Аргентины, всей Латинской Америки, очень многих африканских стран (первая из которых - ЮАР). Это которые - демократии.
Уж не буду тут про Украину, а то Митяй тут очередную истерику закатит.
Китай все еще на стадии индустриализации, можете перестать в него тыкать пальцем.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Венесуэла строит социализм
Заждались, поди? Соскучились без макания ?Glitch wrote:Вот, наконец-то пришел наш быдловатый Митяй со своими "макнули" и прочей унитазной терминологией.Митяй wrote:"Это ты, Пандарей, того. Тут ты, старина Пандор, маху дал. Не подумал, старик, сболтнул" (С)Glitch wrote: Например, лаптопы Lenovo мне нравятся намного больше DELL, Acer и т.п. А это - чисто китайская компания, никто за их производством не "надсматривает".
Впрочем, я смотрю, вас уже и без меня макнули
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1606
- Joined: 29 Sep 2004 20:23
- Location: Irvine, CA
Re: Венесуэла строит социализм
Да нет.Митяй wrote:
Заждались, поди? Соскучились без макания ?
Просто давненько тут быдловатых оппонентов не наблюдалось.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1488
- Joined: 10 Aug 2007 05:06
Re: Венесуэла строит социализм
Но не достаточным. Если кто понимает отличие.Митяй wrote:
In a long run - порядка десятилетий - именно демократия и является необходимым условием процветания.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1488
- Joined: 10 Aug 2007 05:06
Re: Венесуэла строит социализм
Япония после войны - типичный пример диктатуры. Ага. Разве что оккупационных властей.Митяй wrote:
Индустриализация - да, диктатура может устроить. А потом кончается завод, и она либо тухнет, как СССР, либо превращается в демократию.
Китай все еще на стадии индустриализации, можете перестать в него тыкать пальцем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1606
- Joined: 29 Sep 2004 20:23
- Location: Irvine, CA
Re: Венесуэла строит социализм
Ну да, конечно.Митяй wrote: 1. IBM - консалтинговая компания, остальное - побочное производство.
Это из знаменитого "не очень-то и хотелось".
http://localtechwire.com/business/local ... t/1946532/Митяй wrote: 2. Несите цифры продаж.
Gartner shows Lenovo at No. 4 with 5.480 million units shipped in the quarter. That’s more than 20 percent higher than in the same quarter a year ago. However, Acer was No. 3 with 5.455 million shipped – a growth rate of nearly 60 percent.
...
According to IDC, Lenovo ranked third with 5.5 million units shipped with Acer right behind at 5.436 million. Lenovo’s growth rate was 23 percent, but Acer’s soared to 59 percent.
По отношению к Lenovo это придется доказывать, Митяй. А то "эффекнто" ляпнуть - тут Вы непревзойденный специалист.Митяй wrote: 3. Технологии китайские - в основном ворованные.
Были бы они ворованные - их лаптопы не продавались бы в США. Закон запрещает.
Ворованные технологии они продают исключительно на собственном внутреннем рынке.
Lenovo - 3-4-я в мире компания по продажам лаптопов. Она никогда не была выше DELL, знаток.Митяй wrote: 4. (в качестве предсказания) Бренду Lenovo капец. В скором времени он упадет ниже Деллов и Асеров.
Да, Acer за последний год показал рост продаж выше Lenovo. Однако это совсем не значит, что Lenovo "капец". Без боя они точно не сдадутся, как это сделала IBM.
Last edited by Glitch on 13 Jan 2010 07:50, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1234
- Joined: 24 Nov 1999 10:01
- Location: Seattle
Re: Венесуэла строит социализм
Китай, конечно, прёт во всю.
Но утверждать, что это достижение коммунистических методов управления, мягко говоря, некорректно.
В Китае сейчас что-то вроде НэПа на стероидах.
Но утверждать, что это достижение коммунистических методов управления, мягко говоря, некорректно.
В Китае сейчас что-то вроде НэПа на стероидах.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1606
- Joined: 29 Sep 2004 20:23
- Location: Irvine, CA
Re: Венесуэла строит социализм
А чье же это достижение?Roy wrote:Китай, конечно, прёт во всю.
Но утверждать, что это достижение коммунистических методов управления, мягко говоря, некорректно.
В Китае сейчас что-то вроде НэПа на стероидах.
Тут ведь антропосы утверждают, что если у власти коммунисты, то там ничего путного вообще быть не может.
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 1740
- Joined: 19 Nov 2009 07:50
Re: Венесуэла строит социализм
Намекал я скорее на страны типа Саудовской Аравии и иже с ними. В России демократия какая-никакая, а существует.Glitch wrote:Не нужно так натужно намекать на Россию ценами на энергоресурсы. В России энергоресурсы составляют 16-18% ВВП. В экспорте - да - более половины.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Венесуэла строит социализм
Вы бы еще в центнерах померяли.Glitch wrote:http://localtechwire.com/business/local ... t/1946532/Митяй wrote: 2. Несите цифры продаж.Gartner shows Lenovo at No. 4 with 5.480 million units shipped in the quarter. That’s more than 20 percent higher than in the same quarter a year ago.
...
http://www.lenovo.com/news/hk/en/2009/1 ... sults.html
Consolidated sales for the second fiscal quarter decreased five percent year-over-year to US$4.1 billion
Вы, кажется, ляпнули, что "После продажи Thinkpad китайцам продажи начали быстро расти." ?
А насчет скатиться ниже Делла - имелся в виду имидж бренда. Вы разницу между брендом и компанией понимаете ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Венесуэла строит социализм
Спакуха, Глитч. На нашем веку мы еще посмотрим закат китайского солнца вручную. Пусть подберутся хотя бы к российскому подушному уровню - там видно будет, чего коммунистическое руководство стоит.Glitch wrote:А чье же это достижение?Roy wrote:Китай, конечно, прёт во всю.
Но утверждать, что это достижение коммунистических методов управления, мягко говоря, некорректно.
В Китае сейчас что-то вроде НэПа на стероидах.
Тут ведь антропосы утверждают, что если у власти коммунисты, то там ничего путного вообще быть не может.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13014
- Joined: 10 Jul 2001 09:01
- Location: VA
Re: Венесуэла строит социализм
Все это чудесно, но в Венесуэле задница до боли знакомая.
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... oops.shtml
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... oops.shtml
Президент Венесуэлы Уго Чавес заявил, что использует вооруженные силы, чтобы взять под контроль компании, которые поднимут цены на свои товары и услуги после проведенной в стране девальвации национальной валюты - венесуэльского боливара.
В минувшую пятницу правительство Венесуэлы девальвировало национальную валюту и установило два разных курса боливара к доллару.
По курсу 2,6 боливара за доллар в страну будут импортироваться товары первой необходимости.
Товары, не попавшие в эту группу, будут импортироваться по курсу 4,3 боливара за доллар.
Прежний курс боливара, установленный после девальвации в марте 2005 года, составлял 2,15 боливара к американской валюте.
Нет причин для роста цен?
Чавес утверждает, что девальвация боливара по меньшей мере на 17% поможет увеличить конкурентоспособность местной промышленности и уменьшит зависимость страны от импорта.
Однако, по мнению критиков, подобная мера лишь подстегнет темпы инфляции, которая уже составляет 25% в год.
Накануне девальвации жители Венесуэлы в массовом порядке устремились в магазины, чтобы запастить впрок импортируемыми в страну товарами.
Тем временем, президент Венесуэлы уверен, что в стране нет причин для роста цен.
Чавес намерен жестко пресекать любые попытки бизнесменов воспользоваться объявленной в минувшую пятницу девальвацией "в целях наживы".
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 1740
- Joined: 19 Nov 2009 07:50
Re: Венесуэла строит социализм
глюк
Last edited by Компас on 13 Jan 2010 08:01, edited 2 times in total.