Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Мнения, новости, комментарии
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by lxf »

SK1901 wrote:а теперь расскажите нам, Глитч, какой процент российских призывников происходит из обеспеченых и образованых семей.
В репорте, если я правильно понял по приведенной цитате, статистика включает все звания, а не только рядовых. Среди российских офицеров, а особенно генералов тоже немало обеспеченных людей.
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by Glitch »

SK1901 wrote: а теперь расскажите нам, Глитч, какой процент российских призывников происходит из обеспеченых и образованых семей.
А теперь станцуйте нам, SK1901, снимите это видео и выложите здесь - а мы позабавимся.

Тем более непонятны Ваши потуги меня "уесть", что я нигде и никогда подобного не утверждал.
Это ведь mikenewman тут так и намекал, так и старался показать, что между двумя армиями есть какая-то огромная разница. Так и непонятно до сих пор: разница в культуре, что ли?
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by Kalifornian »

Развел меня значит Glitch, а я поверил.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by slozovsk »

1137 wrote:
slozovsk wrote:
Ну, да, в России никто не хочет идти убивать других людей. Ни бедные, ни богатые..
Да ладно заливать, эти тоже нажмут на курок не задумываясь:
А причем тут задумываясь или нет? Ребята с ваших фото, в большинстве своем, не по своей же воле в армию пошли людей убивать.
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by yocto »

slozovsk wrote:
SK1901 wrote: а теперь расскажите нам, Глитч, какой процент российских призывников происходит из обеспеченых и образованых семей.
Ну, да, в России никто не хочет идти убивать других людей. Ни бедные, ни богатые.
Ну почему обязательно "убивать"? Можно же мирно дачи генералам строить, или, там, к миру кого принуждать.
И вообще, надо же кому-нибудь сидеть в карауле, чтобы народ-богоносец не разворовал народное добро или закулиса не пришла и не отняла всю нефть.
User avatar
mikenewman
Уже с Приветом
Posts: 558
Joined: 09 Aug 2001 09:01

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by mikenewman »

На самом деле, фильм абсолютно лишен политического подтекста.
Он просто про мужика, мастера своего дела, который получает от него настоящий кайф (в хорошем смысле слова).
Это сюжет.

Политику сюда приплел я: сок в армии на поле боя и стиль общения между солдатами.
Это как джинсы в 70-х сами по себе становились политикой, т.к. совки не могли сделать даже это.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by ARARAT. »

slozovsk wrote:
1137 wrote:
slozovsk wrote:
Ну, да, в России никто не хочет идти убивать других людей. Ни бедные, ни богатые..
Да ладно заливать, эти тоже нажмут на курок не задумываясь:
А причем тут задумываясь или нет? Ребята с ваших фото, в большинстве своем, не по своей же воле в армию пошли людей убивать.
Осталось только найти пьяных бывших US solders на "гражданке"...
Подсказка оппонентам: на фотках бывшие солдаты на гражданке, а не в сторю...
:wink:
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by ESN »

1137 wrote: Да ладно заливать, эти тоже нажмут на курок не задумываясь:
Не..
Мой личныйфаворит
phpBB [video]

Какой нафик курок :pain1:
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by Kalifornian »

phpBB [video]
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by Glitch »

mikenewman wrote:На самом деле, фильм абсолютно лишен политического подтекста.
Он просто про мужика, мастера своего дела, который получает от него настоящий кайф (в хорошем смысле слова).
Это сюжет.
Ах, он получает от войны настоящий кайф!
Вообще говоря, психопатов нужно убирать из войск (а особенно из действующей армии) чем быстрее, тем лучше. Потому что никто не знает, чего от них ждать. Да и сам этого не знает.

А если "мастер своего дела" приходит на позицию только что убитого снайпера и начинает пить там сок, то такого "мастера" надо или опять на курсы молодого бойца, или прямиком в дурку на комиссование.
mikenewman wrote:Политику сюда приплел я: сок в армии на поле боя и стиль общения между солдатами.
Сок на поле боя - это посильнее Фауста Гете, конечно.
Вообще говоря, на поле боя у всех очко сжимается в куриную гузку. Если человек психически нормален, разумеется. Там не до сока, и тем более не до "стиля общения".
Если на позиции уже три трупа и под таким огнем боец решик накатить сочку - то это, действительно, очень естественная картина.
mikenewman wrote:Это как джинсы в 70-х сами по себе становились политикой, т.к. совки не могли сделать даже это.
Совки могли сделать так, что человек не боялся будущего.
А дети его поступали в вузы, какие хотели и на какие у них хватало ума. Никак их решение не зависело от цены образования в конкретном вузе.

Но джинсы, разумеется, намного важнее. С бесплатным приложением в виде $5 триллионного дефицита пенсионных фондов страны.

Вы уверены, что Вы будете получать пенсию, на которую сможете достойно жить?
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by Glitch »

Kalifornian wrote:Непобедимая Американская армия
Эти сюжетцы на самом деле ничего об армии не говорят. В том числе и раздолбайство после чистки пулеметов (где незакрученный ствол отвалился), а также несрабатывание двигателя ракет (там был смешной пуск ПТУРС и глубинной мины) и т.п.

В любой армии подобное случается. Причем что ты с этим не делай - а всегда будут такие случаи.
Вот с вертолетом - там раздолбайство или неумение летчиков (это где попытка десантирования). А может, и не летчики виноваты, а железо. Очень похоже, что там стабилизирующий винт перестал крутиться.

Представьте себя на месте того ПТУРСщика, когда ракета просто грустно упала в нескольких метрах! Она ведь уже - на боевом взводе. А тротила там - мама не горюй. Не смешно это совсем.

Вот с баранами и с теленком - да, забавно. Но опять же к армии и ее боеспособности отношения не имеющее.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by SK1901 »

Glitch wrote: Тем более непонятны Ваши потуги меня "уесть", что я нигде и никогда подобного не утверждал.
и про то, что в американскую армию идут в основном люди, которые не надеются на нормальную карьеру на гражданке. В основном из бедных семей и неблагополучных районов -- тоже не утверждали?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by SK1901 »

slozovsk wrote:
SK1901 wrote: а теперь расскажите нам, Глитч, какой процент российских призывников происходит из обеспеченых и образованых семей.
Ну, да, в России никто не хочет идти убивать других людей. Ни бедные, ни богатые. Согласно вашей статистике - в США желающих хватает.
ну это вы совершенно не в теме. Для солдата российской армии, вероятность того, что он будет убивать людей пренебрежимо мала. Практически равна нулю. Не забывайте, что в России в президентах - трусло, разворачивающее свою армию по дороге на Тбилиси по окрику из Госдепа.

Так что сравнение с американскими солдатами совершенно не в тему.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by Glitch »

SK1901 wrote: и про то, что в американскую армию идут в основном люди, которые не надеются на нормальную карьеру на гражданке. В основном из бедных семей и неблагополучных районов -- тоже не утверждали?
Утверждал. И это так и есть.
Только касается это личного состава, говоря советскими армейскими терминами, а не офицеров. Офицеры и в российской армии - весьма образованные люди и как правило не из бедных семей.
Вы же привели данные об армии вообще, с включением офицерского корпуса.

Это характерно для любой страны вообще - солдатами служить мало кто хочет. Жизнь заставляет.
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by Glitch »

У меня даже админ был (надысь ушел в другую контору), который оттрубил на флоте 5 лет. Он так без обиняков и говорил, что без службы хер бы он смог рассчитывать на университет.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by SK1901 »

Glitch wrote:
SK1901 wrote: и про то, что в американскую армию идут в основном люди, которые не надеются на нормальную карьеру на гражданке. В основном из бедных семей и неблагополучных районов -- тоже не утверждали?
Утверждал. И это так и есть.
Только касается это личного состава, говоря советскими армейскими терминами, а не офицеров. Офицеры и в российской армии - весьма образованные люди и как правило не из бедных семей.
Вы же привели данные об армии вообще, с включением офицерского корпуса.
Вы не открывали мою ссылку или не знаете значения слов "enlisted recruit" ?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by Glitch »

SK1901 wrote: Вы не открывали мою ссылку или не знаете значения слов "enlisted recruit" ?
Да достаточно того, что я прочел в приведенной Вами цитате.

Да, конченых дебилов в армию не берут (себе дороже) - это где о неполученном среднем образовании.
Их, кстати, и в российскую армию не берут тоже. Только вот в российской армии вообще нет солдат с неполным средним. Их запрещено призывать.

А так - все остается в силе.
Вот объясните мне, на фига армия США предоставляет такие "вкусности" отслужившим, как оплата их высшего образования? И это - не единственная льгота. Зачем на это тратиться, если народ так и прет в армию, причем из богатых семей?
Кстати говоря, выходец из богатого района совсем не значит, что он из богатой семьи. Например, личный водитель какого-нибудь миллионера, живущего в жилплощади этого же миллионера, совсем не богат.
Вот я живу в Ирвайне (достаточно "жирный" райончик). А вот бедных тут (которые из обслуги - газоны, пальмы, прибрать и т.д.) - почти 15% населения.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by SK1901 »

Glitch wrote:
SK1901 wrote: Вы не открывали мою ссылку или не знаете значения слов "enlisted recruit" ?
Да достаточно того, что я прочел в приведенной Вами цитате.
мне тоже достаточно, но вам видимо придётся всё же открыть эту ссылку и убедиться, что речь идёт именно о рядовых новорбранцах.

и обойдитесь пожалуйста без дешевых съездов с темы в стиле "а вот объясните мне...". Ну не мальчик ведь. Ошиблись - имейте мужество признать.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by Glitch »

Солдатам (личному составу) в любой армии несладко. За исключением всяких опереточных армий типа Люксембурга, Швейцарии и т.п.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by SK1901 »

Glitch wrote:Солдатам (личному составу) в любой армии несладко. За исключением всяких опереточных армий типа Люксембурга, Швейцарии и т.п.
Я же попросил вас обойтись без дешевых съездов с темы.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by Компас »

Glitch wrote:Да, конченых дебилов в армию не берут (себе дороже) - это где о неполученном среднем образовании.
Их, кстати, и в российскую армию не берут тоже. Только вот в российской армии вообще нет солдат с неполным средним. Их запрещено призывать.
Мне вот интерестно, из каких вы источников постоянно черпаете свои "факты"?


http://top.rbc.ru/politics/30/03/2004/51853.shtml

По словам В.Смирнова, по итогам призыва 2003г. на службу в войска поступили граждане, не имеющие общего среднего образования, - около 21%, нигде не работали, не учились - более 40%, имели судимости - около 5% и воспитывались в неполных семьях - около 21%.

21% ???
Last edited by Компас on 16 Jan 2010 03:40, edited 1 time in total.
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by Glitch »

SK1901 wrote: и обойдитесь пожалуйста без дешевых съездов с темы в стиле "а вот объясните мне...". Ну не мальчик ведь. Ошиблись - имейте мужество признать.
Да , я не мальчик.
Что же касается "дешевых наездов", то я так отвечаю на подобные же наезды. Следите в первую очередь за своими оборотами, тогда, глядишь, и расстраиваться не придется.
А то у Вас их всегда - вагон.
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by Glitch »

Компас wrote:
Glitch wrote:Да, конченых дебилов в армию не берут (себе дороже) - это где о неполученном среднем образовании.
Их, кстати, и в российскую армию не берут тоже. Только вот в российской армии вообще нет солдат с неполным средним. Их запрещено призывать.
Мне вот интерестно, из каких вы источников постоянно черпаете свои "факты"?


http://top.rbc.ru/politics/30/03/2004/51853.shtml

По словам В.Смирнова, по итогам призыва 2003г. на службу в войска поступили граждане, не имеющие общего среднего образования, - около 21%, нигде не работали, не учились - более 40%, имели судимости - около 5% и воспитывались в неполных семьях - около 21%.

21% ???
Ну, значит, уже берут.
Слава либерастам, доведшим страну до такого состояния!

В СССР не брали. Это напрямую следует из моего собственного опыта.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by SK1901 »

Глитч, зачем вы опять отходите от темы? Вы ведь уже открыли мою ссылку и осознали, что там статистика по рядовым? Давайте уже комментируйте свои ощущения при этом этом открытии.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Диалог в бою: подай сок, пожалуйста...

Post by SK1901 »

Glitch wrote:


Ну, значит, уже берут.
Слава либерастам, доведшим страну до такого состояния!
не могли бы вы подтвердить, что именно при "либерастах" начали брать? Точно не при Путине?

В СССР не брали.

скажите пожалуйста, а все ваши остальные измышления о России тоже на самом деле основаны на СССР 20-летней давности?
Это напрямую следует из моего собственного опыта.
Вы после ПТУ пытались прорваться в армию и вас не взяли?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.

Return to “Политика”