The Shock Doctrine

[slozovsk]

Ну вот навскидку, первая ссылка из Google

http://www.boston.com/bigpicture/2010/0 ... later.html

Одно фото рассказывает, что местный житель предлагает сервис зарядки мобильные телефонов - по часам. Единственное положительное про местных жителей, и то не кто у власти, а "простой человек". Кстати, выходит, что с мобильной связью не совсем плохо? Странно, хаос, что на других фото, как-то не очень вяжется с тем, что мобильники работают.

Немного про доблестных спасателей. Остальное - и это подавляющее большинство фотографий - демонизация и есть.
Вот такие они плохие - грабят, а вот они с руками протянутыми - просят. Ща мы им демократии отсыплем. Но если кого из неприемлющих постреляем - ну так мародёры же. Местные власти на фото - все со стволами, да ещё и на толпу. Про верхнюю законную власть - как бы и нету её. Если официальную власть, которую народ знает, не поддерживать, хаос действительно растёт - тут секрета нет.

Вот такие впечатления от фото. Обоснования долговременной оккупации налицо.

Вы хотите сказать, что фото постановочные ? Гаитян мерзко оболгали, а на самом деле они не выкидывают трупы из гробов, не стоят баррикады из покойников, и не грабят спасателей ?

"Что такое Гаити? Это самая бедная страна Западного полушария. Это территория, которая с момента ее открытия Колумбом в 1492-м имела нормальное управление ровно 19 лет, с 1915 по 1934 год, когда ее оккупировали американские морские пехотинцы."

Только второго такого счастья им не будет, Америке они нахрен не нужны. Растащат завалы, выдадут гуманитарку - и "сами, сами, сами".
Через полгода там не будет ни одного морпеха.

Я отметил отсутствие поддержки американцами законных властей Гаити. Они - единственные, кто туда с оружием высадился, соответственно, могли бы с законной властью считаться, если целью было бы поддержание стабильности. С местными властями было бы легче вести учёт пострадавших, выдавать помощь тем, кто действительно нуждается.

Ну, да, власти-то, как раз и раздадут. Держите карман шире. США влили в Гаити кучу средств, которые и были этими самыми властями успешно разворованы. Скажу больше, эти противные американцы, не только с властями дел не хотят иметь, но даже и с мужчинами. Стараются помощь раздавать женщинам. Женщины нормально стоят в очередях и вероятнее всего понесут воду с продуктами своей семье (а не продадут, например). Об этом говорили по ТВ.

http://www.cnn.com/2010/WORLD/americas/ ... tml?hpt=T2

Если обратите внимание - в очереди только женщины.

[yocto]

Если обратите внимание - в очереди только женщины.

Так это нормально для примитивных обществ.
Нешто мужык будет в очереди стоять? Мужык должен грабить других мужыков или ловить какую-нибудь дикую еду. Ну, или объяснять женщине её место в природе.

[helg]

И по чем же вы заметили "отсутствие поддержки американцами законных властей Гаити" ? По фотографиям ? Роняют, значит, американцы "доверие к местным властям", после 200 лет переворотов и каннибальских проправительственных банд ?

Перевороты - это да, беда. Это следствие нарушения баланса сил. Как правило, этот баланс нарушается от воздействия внешних сил, учесть которые не всегда возможно. Так что чьи уши в переворотах винить - пораскинуть надо.

По Вашей просьбе показать освещение событий, я привёл первое, что дал Google. Если Вы полагаете, что ссылка необъективна, ну приведите ту, что Вы считаете адекватной. Так чтобы было понятно: правительство не задвинули в угол.

[helg]

Ну, да, власти-то, как раз и раздадут. Держите карман шире. США влили в Гаити кучу средств, которые и были этими самыми властями успешно разворованы. Скажу больше, эти противные американцы, не только с властями дел не хотят иметь, но даже и с мужчинами. Стараются помощь раздавать женщинам. Женщины нормально стоят в очередях и вероятнее всего понесут воду с продуктами своей семье (а не продадут, например). Об этом говорили по ТВ.

http://www.cnn.com/2010/WORLD/americas/ ... tml?hpt=T2

Если обратите внимание - в очереди только женщины.

Куча средств была потрачена на поддержание управляемого хаоса. Я бы не назвал это разворовыванием, просто такие цели не принято публично анонсировать.

Я не нашёл в тексте к фото, что раздают исключительно женщинам. Откуда это следует?

[Компас]

И по чем же вы заметили "отсутствие поддержки американцами законных властей Гаити" ? По фотографиям ? Роняют, значит, американцы "доверие к местным властям", после 200 лет переворотов и каннибальских проправительственных банд ?

Перевороты - это да, беда. Это следствие нарушения баланса сил. Как правило, этот баланс нарушается от воздействия внешних сил, учесть которые не всегда возможно. Так что чьи уши в переворотах винить - пораскинуть надо.

Ну ладно США послали морпехов - американцы ведь, от них все зло. А ООН зачем туда войска послали? Неужто другие страны тоже глаз положили и решили под шумок прибрать Гаити к рукам?

По Вашей просьбе показать освещение событий, я привёл первое, что дал Google. Если Вы полагаете, что ссылка необъективна, ну приведите ту, что Вы считаете адекватной. Так чтобы было понятно: правительство не задвинули в угол.

А что не так в этой ссылке? Каким таким образом эта ссылка расскрывает милитаристические устремления США против бедных гаитянцев?

[Компас]

Куча средств была потрачена на поддержание управляемого хаоса.

Т.е. нужно было вообще средства не выделять? Пусть сами разбираются? Ну или перечислить деньги на счета гаитянского правительства, чтобы они сами с кризисом справлялись?

А вообще, у некоторых это клиника. Чтобы американцы не сделали - всё плохо. Вот такое вот абсолютное зло.

[slozovsk]

Ну, да, власти-то, как раз и раздадут. Держите карман шире. США влили в Гаити кучу средств, которые и были этими самыми властями успешно разворованы. Скажу больше, эти противные американцы, не только с властями дел не хотят иметь, но даже и с мужчинами. Стараются помощь раздавать женщинам. Женщины нормально стоят в очередях и вероятнее всего понесут воду с продуктами своей семье (а не продадут, например). Об этом говорили по ТВ.

http://www.cnn.com/2010/WORLD/americas/ ... tml?hpt=T2

Если обратите внимание - в очереди только женщины.

Куча средств была потрачена на поддержание управляемого хаоса. Я бы не назвал это разворовыванием, просто такие цели не принято публично анонсировать.

Я не нашёл в тексте к фото, что раздают исключительно женщинам. Откуда это следует?

См. выше - "Об этом говорили по ТВ". Если еще точнее, я смотрю FoxNews. Гуглить подтверждающую информацию мне лень.

[Unlucky Luke]

Как бы еще подсуетится, чтобы к нам ножки буша сами прискакали...

В USA? // Посмотрев на location...

Скажите, а если бы у вас в location было "конюшня" - я должен был бы сделать вывод, что вы лошадь?

[helg]

Куча средств была потрачена на поддержание управляемого хаоса.

Т.е. нужно было вообще средства не выделять? Пусть сами разбираются? Ну или перечислить деньги на счета гаитянского правительства, чтобы они сами с кризисом справлялись?

Кризис? Где?

Сколько народу погибло? 50-100 тысяч. Много, жаль конечно. Сколько вытащили из-под завалов? 100. Благородно, но не критично. Сколько привезли гуманитарки? Если раскидать на те 3 миллиона, что в столице живёт, выходит какая-то ощутимая доля на душу? Полагаю, что нет. Цель таких усилий - обычно всё-таки идеологическая. В данном же случае, если вспомнить тему обсуждаемой ветви, доктрина стала немного другой. Вот это и есть неправильно.

Я затрудняюсь сказать как нужно в данной ситуации. Для этого надо определиться какую цель преследовать. Какую, на Ваш взгляд, надо?

А вообще, у некоторых это клиника. Чтобы американцы не сделали - всё плохо. Вот такое вот абсолютное зло.

Вообще надо аргументы вразумительные приводить, а не ныть тут.

[Unlucky Luke]

Сколько народу погибло? 50-100 тысяч. Много, жаль конечно. Сколько вытащили из-под завалов? 100. Благородно, но не критично. Сколько привезли гуманитарки? Если раскидать на те 3 миллиона, что в столице живёт, выходит какая-то ощутимая доля на душу? Полагаю, что нет. Цель таких усилий - обычно всё-таки идеологическая.

Скажите пожалста, а что цель - общечеловеческая.. тасазать гуманитарная... такая глупость вам даже в голову прийти не может, я правильно понял?

[Компас]

Сколько народу погибло? 50-100 тысяч. Много, жаль конечно. Сколько вытащили из-под завалов? 100. Благородно, но не критично. Сколько привезли гуманитарки? Если раскидать на те 3 миллиона, что в столице живёт, выходит какая-то ощутимая доля на душу?

Без понятия, наверное все-таки тысячам эта гуманитарка поможет. У вас есть какие-то другие данные? Ну, например, что американцам и ООН вообще нужно не вмешиваться, от этого всем будет лучше.

Я затрудняюсь сказать как нужно в данной ситуации.

Ну так опубликуйте свой план helg-а, вместо того, чтобы критиковать.

А вообще, у некоторых это клиника. Чтобы американцы не сделали - всё плохо. Вот такое вот абсолютное зло.

Вообще надо аргументы вразумительные приводить, а не ныть тут.

Так единственный кто ноет в этом топике - это вы. Ну ладно, болеете антиамериканизмом, ну так хоть какие-то аргументы привели бы, кроме идиотского блога и фотографий, где гаитяне мародерничают и вы поэтому считаете, что это американцы стараются их очернить. Вам в голову не могло прийти, что гаитяне могут мародерничать?

[helg]

Сколько народу погибло? 50-100 тысяч. Много, жаль конечно. Сколько вытащили из-под завалов? 100. Благородно, но не критично. Сколько привезли гуманитарки? Если раскидать на те 3 миллиона, что в столице живёт, выходит какая-то ощутимая доля на душу? Полагаю, что нет. Цель таких усилий - обычно всё-таки идеологическая.

Скажите пожалста, а что цель - общечеловеческая.. тасазать гуманитарная... такая глупость вам даже в голову прийти не может, я правильно понял?

Будете сидеть без работы, дадут вам доллар, или его эквивалент едой и шмотками - от щедрости душевной, и будут рассказывать всему миру какие они гуманитарные и общечеловечные. Вот оно примерно так и выглядит.

[helg]

Сколько народу погибло? 50-100 тысяч. Много, жаль конечно. Сколько вытащили из-под завалов? 100. Благородно, но не критично. Сколько привезли гуманитарки? Если раскидать на те 3 миллиона, что в столице живёт, выходит какая-то ощутимая доля на душу?

Без понятия, наверное все-таки тысячам эта гуманитарка поможет. У вас есть какие-то другие данные? Ну, например, что американцам и ООН вообще нужно не вмешиваться, от этого всем будет лучше.

Я затрудняюсь сказать как нужно в данной ситуации. Для этого надо определиться какую цель преследовать. Какую, на Ваш взгляд, надо?

Ну так опубликуйте свой план helg-а, вместо того, чтобы критиковать.

Так какую цель ставим? План-то нужен для выполнения цели.

А вообще, у некоторых это клиника. Чтобы американцы не сделали - всё плохо. Вот такое вот абсолютное зло.

Вообще надо аргументы вразумительные приводить, а не ныть тут.

Так единственный кто ноет в этом топике - это вы. Ну ладно, болеете антиамериканизмом, ну так хоть какие-то аргументы привели бы, кроме идиотского блога и фотографий, где гаитяне мародерничают и вы поэтому считаете, что это американцы стараются их очернить. Вам в голову не могло прийти, что гаитяне могут мародерничать?

Ну ладно, нет аргументов, нойте.

[Unlucky Luke]

Сколько народу погибло? 50-100 тысяч. Много, жаль конечно. Сколько вытащили из-под завалов? 100. Благородно, но не критично. Сколько привезли гуманитарки? Если раскидать на те 3 миллиона, что в столице живёт, выходит какая-то ощутимая доля на душу? Полагаю, что нет. Цель таких усилий - обычно всё-таки идеологическая.

Скажите пожалста, а что цель - общечеловеческая.. тасазать гуманитарная... такая глупость вам даже в голову прийти не может, я правильно понял?

Будете сидеть без работы, дадут вам доллар, или его эквивалент едой и шмотками - от щедрости душевной, и будут рассказывать всему миру какие они гуманитарные и общечеловечные. Вот оно примерно так и выглядит.

Черт, а мы то и не знали!
Как хорошо, что на этом форуме есть хоть один умудрённый жизнью, дальновидный и по-ленински добрый человек, который открывает нам, лохам, глаза!
Завтра с утра первым делом в Dominics и потребую вернуть мою donated пятёрку, благо рецепт сохранился. Чуть-чуть я не облажался, спасибо вам!

[Компас]

Будете сидеть без работы, дадут вам доллар, или его эквивалент едой и шмотками - от щедрости душевной, и будут рассказывать всему миру какие они гуманитарные и общечеловечные. Вот оно примерно так и выглядит.

Повторим для и...[нтеллекуал]...ов. Американцы ближе, чем большинство развитых стран, к этому острову. Поэтому и оказывают помощи больше всех. На этом острове также находится масса ООНвцев и милитари из Южной Америки. И чего вас это так коробит? Вы хоть цент пожертвовали на это мероприятие?

И вообще, пишите в Лигу Наций, может там помогут

[Компас]

Завтра с утра первым делом в Dominics и потребую вернуть мою donated пятёрку, благо рецепт сохранился. Чуть-чуть я не облажался, спасибо вам!

Ну так а разве вы еще не поняли, что обычно вой подымают и начинают искать подоплеку хорошим поступкам те, кому вообще в голову ни разу не пришло помочь ближнему своему?

[helg]

Будете сидеть без работы, дадут вам доллар, или его эквивалент едой и шмотками - от щедрости душевной, и будут рассказывать всему миру какие они гуманитарные и общечеловечные. Вот оно примерно так и выглядит.

Черт, а мы то и не знали!
Как хорошо, что на этом форуме есть хоть один умудрённый жизнью, дальновидный и по-ленински добрый человек, который открывает нам, лохам, глаза!
Завтра с утра первым делом в Dominics и потребую вернуть мою donated пятёрку, благо рецепт сохранился. Чуть-чуть я не облажался, спасибо вам!

Что же, если дописать к вышеприведённой истории, что дающий передумал и забрал у вас этот несчастный доллар, считаете, она станет лучше?

[Unlucky Luke]

Будете сидеть без работы, дадут вам доллар, или его эквивалент едой и шмотками - от щедрости душевной, и будут рассказывать всему миру какие они гуманитарные и общечеловечные. Вот оно примерно так и выглядит.

Черт, а мы то и не знали!
Как хорошо, что на этом форуме есть хоть один умудрённый жизнью, дальновидный и по-ленински добрый человек, который открывает нам, лохам, глаза!
Завтра с утра первым делом в Dominics и потребую вернуть мою donated пятёрку, благо рецепт сохранился. Чуть-чуть я не облажался, спасибо вам!

Что же, если дописать к вышеприведённой истории, что дающий передумал и забрал у вас этот несчастный доллар, считаете, она станет лучше?

Скажите, наставник и учитель, а вы разрыва желчного пузыря не опасаетесь?

[helg]

Скажите, наставник и учитель, а вы разрыва желчного пузыря не опасаетесь?

Переход на обсуждение личности оппонента эквивалентен признанию отсутствия аргументов.

[Компас]

Скажите, наставник и учитель, а вы разрыва желчного пузыря не опасаетесь?

Переход на обсуждение личности оппонента эквивалентен признанию отсутствия аргументов.

Вполне себе медицинский вопрос.

[Митяй]

А это ничего, что нефть обнаружена ( точнее, кубинцы надеются, что она будет там обнаружена) в западных водах Кубы, а Гаити как бы на востоке от нее?

Ничего страшного, технологии попиндикулярного бурения уже имеются.
Значит, будут бурить под Кубой.

Изменят наклон земной оси, и нефть перельется к востоку.

А кстати, магнитный полюс быстро едет к нам в Сибирь. Пока никто не хватился, а с ним приползут железо и никель...

Как бы еще подсуетится, чтобы к нам ножки буша сами прискакали...

Наклон ! Все дело в наклоне !

[Митяй]

Как бы еще подсуетится, чтобы к нам ножки буша сами прискакали...

В USA? // Посмотрев на location...

Скажите, а если бы у вас в location было "конюшня" - я должен был бы сделать вывод, что вы лошадь?

А "Конюшня у ателье" обзначает "конь в пальто".

[Polar Cossack]

Надо ли еще говорить о промывании мозгов?

[Митяй]

Сколько народу погибло? 50-100 тысяч. Много, жаль конечно. Сколько вытащили из-под завалов? 100. Благородно, но не критично. Сколько привезли гуманитарки? Если раскидать на те 3 миллиона, что в столице живёт, выходит какая-то ощутимая доля на душу? Полагаю, что нет. Цель таких усилий - обычно всё-таки идеологическая.

Скажите пожалста, а что цель - общечеловеческая.. тасазать гуманитарная... такая глупость вам даже в голову прийти не может, я правильно понял?

Откуда ?
У дорогих россиян такие гуманитарные мысли в головы не приходят.

http://www.rian.ru/society/20100120/205480728.html

Россияне пока не перечислили ни рубля для Гаити через Красный Крест

МОСКВА, 20 янв - РИА Новости. Ни одного рубля не поступило от россиян на благотворительный счет Российского Красного Креста (РКК), открытый в прошлую пятницу для сбора помощи пострадавшим во время землетрясения гаитянам, сказала в среду РИА Новости директор пресс-службы РКК Татьяна Кленицкая.

---------------

Им бы про империализм США потрындеть, желательно - забесплатно.

[Unlucky Luke]

Сколько народу погибло? 50-100 тысяч. Много, жаль конечно. Сколько вытащили из-под завалов? 100. Благородно, но не критично. Сколько привезли гуманитарки? Если раскидать на те 3 миллиона, что в столице живёт, выходит какая-то ощутимая доля на душу? Полагаю, что нет. Цель таких усилий - обычно всё-таки идеологическая.

Скажите пожалста, а что цель - общечеловеческая.. тасазать гуманитарная... такая глупость вам даже в голову прийти не может, я правильно понял?

Откуда ?
У дорогих россиян такие гуманитарные мысли в головы не приходят.

http://www.rian.ru/society/20100120/205480728.html

Россияне пока не перечислили ни рубля для Гаити через Красный Крест

МОСКВА, 20 янв - РИА Новости. Ни одного рубля не поступило от россиян на благотворительный счет Российского Красного Креста (РКК), открытый в прошлую пятницу для сбора помощи пострадавшим во время землетрясения гаитянам, сказала в среду РИА Новости директор пресс-службы РКК Татьяна Кленицкая.
Им бы про империализм США потрындеть, желательно - забесплатно.

Вы знаете, по моему мнению тому виной кретинская организация (а вернее, отсутствие таковой) сбора пожертвований в раше.
Поясню. Вот тряхнуло на Гаити - через 2-3 дня во всех супермаркетах в округе на кассах висели отпечатаные на цветном принтере фотографии и количество жертв. Даже без всяких просьб типа 'Save the hooters'. Платишь за продукты карточкой и просто говоришь кассиру - и пожалуйста 5 долларов на Гаити. И все. И кассирша вам говорит "большое вам спасибо, мистер..." и, ломая, бедная, язык, называет мою фамилию с чека. И это - по-человечески. И это было организовано везде - в Walgreen, Jewels, Dominics. Не нужно никуда тащиться, заполнять идиотические квитанции с 20-значными счетами в которых сам чорт ногу сломит. Просто нужно чуть-чуть подумать головой для того чтобы людям было _УДОБНО_
Вот когда так начнут забоиться о простых людях в раше - вот тогда я подумаю, а не вернуться ли... А до тех пор - ни-ни!