Массачусетские выборы.

Мнения, новости, комментарии
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Массачусетские выборы.

Post by koan »

Eman N. Azi-Nagro wrote: При имеющейся системе в Америке у третьих партий просто нету шансов и в этом заключается профанация демократического процесса в пользу доминирующих двух партий (фактического постоянного политического эстеблишмента). К примеру, если электорат в США целом сдвигается влево и начинает голосовать за какую-то ещё более левую партию-кандидата (но пан интентид), то парадоксально теряют голоса от этого именно демократы и к власти приходят правые республиканцы. В других странах это привело бы либо к победе левого блока, либо эти голоса автоматом перешли бы к какой-нибудь другой победившей левой партии. Ключевое слово Instant Runoff Elections.
А это ничего, что республиканцы и демократы не были изначальными партиями в Америке? И что до них были и федералисты, и виги, и демократические республиканцы? Президентов проводили в Белый Дом и все такое. Но распались/не выдержали политической конкуренции. Это на тему того, что в Aмерике у третьих партий шанса нет. 8)
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Массачусетские выборы.

Post by ksi »

LuckyOne wrote:
WasteOfTime wrote:По сравнению с Lexington, Cambridge, Concord, Acton, Wellesley, Carslile? Безусловно

Проверьте факты, что ли. :pain1:

Dover и Weston богаче всех, но уж точно не беднее чем Wellsley и Lexington

Еще есть North Andover, Winchester vs Newton, Brookline,Needham

Southborough, Sherborne вполне сравнимы с Concord, Carlsile.

Westwood, Westborough, Medfield, Swamscott вполне сравнимы с Acton.

Еще много middle-to-upper middle городов.

Cambridge вообще в списке лишний, там очень разная толпа.

Ну и городов с голью перекатной в лагере Кокли болше, чем достаточно.
Эти выборы подтвердели, что опора репов - это в основном деревенское, необразованное население. Чем человек менее образованный - тем ему проще промыть мозги агрессивной пропагандой. Даже доходы не при чем - хотя казалось бы, что демократы должны опираться на бедных людей, которым нужны все эти социальные блага. Но это не так. Например, один из самых отстойных и бедных городов около Бостона Billerica голосует 2:1 в пользу репов (9,583 vers. 4,972), а пожалуй самый богатый и образованный город Newton голосует тоже 2:1, но в пользу демократов Newton (11,352 vers. 23,456 217 ).
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Массачусетские выборы.

Post by slozovsk »

ksi wrote:
LuckyOne wrote:
WasteOfTime wrote:По сравнению с Lexington, Cambridge, Concord, Acton, Wellesley, Carslile? Безусловно

Проверьте факты, что ли. :pain1:

Dover и Weston богаче всех, но уж точно не беднее чем Wellsley и Lexington

Еще есть North Andover, Winchester vs Newton, Brookline,Needham

Southborough, Sherborne вполне сравнимы с Concord, Carlsile.

Westwood, Westborough, Medfield, Swamscott вполне сравнимы с Acton.

Еще много middle-to-upper middle городов.

Cambridge вообще в списке лишний, там очень разная толпа.

Ну и городов с голью перекатной в лагере Кокли болше, чем достаточно.
Эти выборы подтвердели, что опора репов - это в основном деревенское, необразованное население. Чем человек менее образованный - тем ему проще промыть мозги агрессивной пропагандой. Даже доходы не при чем - хотя казалось бы, что демократы должны опираться на бедных людей, которым нужны все эти социальные блага. Но это не так. Например, один из самых отстойных и бедных городов около Бостона Billerica голосует 2:1 в пользу репов (9,583 vers. 4,972), а пожалуй самый богатый и образованный город Newton голосует тоже 2:1, но в пользу демократов Newton (11,352 vers. 23,456 217 ).
А тут ничего удивительного нет. Это всегда так. Вспомните, кто организовал революцию в России? А кто основоположники? Все верно - исключительно образованные и интеллегентные люди. Интеллегенцию всегда тянет осчастливить общество социализмом. Хочет общество или нет.
User avatar
Womanly
Уже с Приветом
Posts: 5118
Joined: 22 Feb 2006 02:23

Re: Массачусетские выборы.

Post by Womanly »

ksi wrote:
LuckyOne wrote:
WasteOfTime wrote:По сравнению с Lexington, Cambridge, Concord, Acton, Wellesley, Carslile? Безусловно

Проверьте факты, что ли. :pain1:

Dover и Weston богаче всех, но уж точно не беднее чем Wellsley и Lexington

Еще есть North Andover, Winchester vs Newton, Brookline,Needham

Southborough, Sherborne вполне сравнимы с Concord, Carlsile.

Westwood, Westborough, Medfield, Swamscott вполне сравнимы с Acton.

Еще много middle-to-upper middle городов.

Cambridge вообще в списке лишний, там очень разная толпа.

Ну и городов с голью перекатной в лагере Кокли болше, чем достаточно.
Эти выборы подтвердели, что опора репов - это в основном деревенское, необразованное население. Чем человек менее образованный - тем ему проще промыть мозги агрессивной пропагандой. Даже доходы не при чем - хотя казалось бы, что демократы должны опираться на бедных людей, которым нужны все эти социальные блага. Но это не так. Например, один из самых отстойных и бедных городов около Бостона Billerica голосует 2:1 в пользу репов (9,583 vers. 4,972), а пожалуй самый богатый и образованный город Newton голосует тоже 2:1, но в пользу демократов Newton (11,352 vers. 23,456 217 ).
Ничего себе! Billerika никакой не отстойный город! Вот Dorchester, Chelsea и Lynn - ето отстойные города :umnik1:
Бог сотворил мужчину первым только потому, что хотел потренироваться перед тем, как создать настоящий шедевр (с) Юлианна.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Массачусетские выборы.

Post by ksi »

malutka wrote:]Ничего себе! Billerika никакой не отстойный город! Вот Dorchester, Chelsea и Lynn - ето отстойные города :umnik1:
Вы плохо с ним знакомы. Столица свалок и джанк ярдов около Бостона. http://en.wikipedia.org/wiki/Billerica
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Массачусетские выборы.

Post by koan »

ksi wrote: Эти выборы подтвердели, что опора репов - это в основном деревенское, необразованное население. Чем человек менее образованный - тем ему проще промыть мозги агрессивной пропагандой.
Подождите-подождите, а что, демократы перестали опираться на бедных и необразованных черных, мексиканцев и индейцев? Или на их электорат Ваш принцип "Чем человек менее образованный - тем ему проще промыть мозги агрессивной пропагандой" не действуeт? :food: Напомните, пожалуйста, кто был бы сейчас в Белом доме, если бы черные голосовали бы за Обаму не на 95-98%, а скажем, на среднем по Америке уровне в 55%? :oops:
Skromnyaga
Уже с Приветом
Posts: 178
Joined: 29 Dec 2009 15:45

Re: Массачусетские выборы.

Post by Skromnyaga »

koan wrote:Напомните, пожалуйста, кто был бы сейчас в Белом доме, если бы черные голосовали бы за Обаму не на 95-98%, а скажем, на среднем по Америке уровне в 55%? :oops:
Обама и был бы. Черных избирателей - около 10%. Если даже принять за истину, что 98% из них поддерживало Обаму, то снижение этого процента до 55 дало бы общее снижение на 4%. т.е Обама имел бы 51%.
User avatar
Хитачик
Уже с Приветом
Posts: 973
Joined: 20 Aug 2004 14:15
Location: Новый Ёрк

Re: Массачусетские выборы.

Post by Хитачик »

Image
Политкорректность придумали сытые, могущественные и очень неглупые люди, чтобы все остальные посвящали свой досуг поискам политкорректных и не очень... и не мешали им кушать :gen1:
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: Массачусетские выборы.

Post by ROBUS »

Народ уже пошел в демографические исследования по мелким городкам и подводит под них партийную базу. Уже и референдум недоверия Обаме и чего только не говорят :lol: Действительность же намного прозаичней, и за Брауна голосовало абсолютное большинство независимых избирателей и даже много демократов потому что он обьективно лучше по многим параметрам а именно лучше выглядит, лучше говорит и нес он очень простой лозунг в массы - у вас универсальная медицина уже есть, причем работающая (что правда), и какое вам дело до остальных (что тоже правда), и если реформа пройдет то вас заставят платить за другие штаты, например Небраску где сенатор запросил и получил расширенный Медикейд для своих жителей (что не совсем правда). Очень доходчиво - своя рубашка ближе к телу. В остальном штат МА был и остался демократическим.
Last edited by ROBUS on 21 Jan 2010 20:59, edited 1 time in total.
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Массачусетские выборы.

Post by koan »

Skromnyaga wrote:
koan wrote:Напомните, пожалуйста, кто был бы сейчас в Белом доме, если бы черные голосовали бы за Обаму не на 95-98%, а скажем, на среднем по Америке уровне в 55%? :oops:
Обама и был бы. Черных избирателей - около 10%. Если даже принять за истину, что 98% из них поддерживало Обаму, то снижение этого процента до 55 дало бы общее снижение на 4%. т.е Обама имел бы 51%.
Не, Обама точно бы не был - он бы и праймэриз с Клинтон не пережил. 8)
LuckyOne
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 17 Nov 2006 05:12

Re: Массачусетские выборы.

Post by LuckyOne »

ksi wrote:Эти выборы подтвердели, что опора репов - это в основном деревенское, необразованное население. Чем человек менее образованный - тем ему проще промыть мозги агрессивной пропагандой. Даже доходы не при чем - хотя казалось бы, что демократы должны опираться на бедных людей, которым нужны все эти социальные блага. Но это не так. Например, один из самых отстойных и бедных городов около Бостона Billerica голосует 2:1 в пользу репов (9,583 vers. 4,972), а пожалуй самый богатый и образованный город Newton голосует тоже 2:1, но в пользу демократов Newton (11,352 vers. 23,456 217 ).
Еще один знаток. :roll:


В каком из Weston, Dover, Canton, Winchester, Westwood, Medfield, North Andover, Sherborne, Southborogh и т.д. живет деревенское необразованное население. 8O

Причем здесь промытые мозги. :pain1: Люди совершенно сознательно не захотели голосовать за Демов, и их представителя Кокли.
LuckyOne
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 17 Nov 2006 05:12

Re: Массачусетские выборы.

Post by LuckyOne »

Mapycbka wrote:
malutka wrote:
WasteOfTime wrote:
LuckyOne wrote: Dover, Sherborn, Westwood, Ashland, Medfield, Canton , Southborogh, Hopkinton, Westborough, Southborough, Northborough, Swamscott - голь перекатная? :mrgreen:
По сравнению с Lexington, Cambridge, Concord, Acton, Wellesley, Carslile? Безусловно
Даа, сразу видно, что вы ничего не знаете о МА.
Из первого списка Dover, Sherborn никак не более бедные, но остальные точно с не сравнить Lexington, Concord, Wellesley, Carslile
Сравните доход на семью что ли. Там еще Weston - самый дорогой город Массачусеттса.

В другом же списке достаточно голобосяцких частей Бостона и рядом.

Плохой критерий.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Массачусетские выборы.

Post by ksi »

LuckyOne wrote:
ksi wrote:Эти выборы подтвердели, что опора репов - это в основном деревенское, необразованное население. Чем человек менее образованный - тем ему проще промыть мозги агрессивной пропагандой. Даже доходы не при чем - хотя казалось бы, что демократы должны опираться на бедных людей, которым нужны все эти социальные блага. Но это не так. Например, один из самых отстойных и бедных городов около Бостона Billerica голосует 2:1 в пользу репов (9,583 vers. 4,972), а пожалуй самый богатый и образованный город Newton голосует тоже 2:1, но в пользу демократов Newton (11,352 vers. 23,456 217 ).
Еще один знаток. :roll:


В каком из Weston, Dover, Canton, Winchester, Westwood, Medfield, North Andover, Sherborne, Southborogh и т.д. живет деревенское необразованное население. 8O

Причем здесь промытые мозги. :pain1: Люди совершенно сознательно не захотели голосовать за Демов, и их представителя Кокли.
За исключением Weston все остальное - конкретные деревни. Процент "коренного" деревенского населения там очень велик. Я живу в этих краях, прекрасно все знаю. И кстати из этого списка только Sherborne и Dover пользуются каким-то престижем (из-за близости к Бостону) и там народ покупает дома. Но все равно - конкретная деревня, в Sherborne даже какашки за лошадьми разрешено не убирать :-), а конюшни там - у каждого второго.
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Массачусетские выборы.

Post by koan »

ksi wrote:
LuckyOne wrote: В каком из Weston, Dover, Canton, Winchester, Westwood, Medfield, North Andover, Sherborne, Southborogh и т.д. живет деревенское необразованное население. 8O

Причем здесь промытые мозги. :pain1: Люди совершенно сознательно не захотели голосовать за Демов, и их представителя Кокли.
За исключением Weston все остальное - конкретные деревни. Процент "коренного" деревенского населения там очень велик. Я живу в этих краях, прекрасно все знаю. И кстати из этого списка только Sherborne и Dover пользуются каким-то престижем (из-за близости к Бостону) и там народ покупает дома. Но все равно - конкретная деревня, в Sherborne даже какашки за лошадьми разрешено не убирать :-), а конюшни там - у каждого второго.
Ну, я там не жил, но, согласно статистике, в Sherborn (а не Sherborne) у 72% людей высшее образование, a медианный доход на семью - 150К. Хорошо у Вас там необразованные крестьяне живут...
http://www.justia.com/us-states/massach ... #education
http://en.wikipedia.org/wiki/Sherborn,_Massachusetts
Chu
Уже с Приветом
Posts: 451
Joined: 01 Oct 2001 09:01
Location: North of Boston

Re: Массачусетские выборы.

Post by Chu »

Такое впечатление, что рабочие города за 128-ой и middle class (тот же Swampscott :) ) проголосовали под девизом enough. А upper middle под девизом "ура, в светлое будущее, а мы купим себе другое, спрячем денежки от налогов, и тд. и тп.". Хотя совсем не бедный Marblehead проголосовал за Брауна :pain1:
Last edited by Chu on 22 Jan 2010 02:46, edited 1 time in total.
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Массачусетские выборы.

Post by koan »

А вот, что думают американцы о результатах выборов в Массачусетсе:
A 55% majority of Americans say President Obama and congressional Democrats should suspend work on the health care bill that has been on the verge of passage and consider alternatives that would draw more Republican support, a USA TODAY/Gallup Poll finds.

An overwhelming 72% of those surveyed Wednesday say Brown's victory "reflects frustrations shared by many Americans, and the president and members of Congress should pay attention to it." Just 18% say it "reflects political conditions in Massachusetts and doesn't have a larger meaning for national politics."

Those surveyed also are inclined to say that the president and Democratic leaders have erred in making health care the top legislative priority for now. Forty-six percent say health care is important but there are other problems they should address first, and 19% say health care shouldn't be a major priority. One in three say health care should be the top priority now.
http://www.usatoday.com/news/usaedition ... care_N.htm
LuckyOne
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 17 Nov 2006 05:12

Re: Массачусетские выборы.

Post by LuckyOne »

ksi wrote:За исключением Weston все остальное - конкретные деревни. Процент "коренного" деревенского населения там очень велик. Я живу в этих краях, прекрасно все знаю. И кстати из этого списка только Sherborne и Dover пользуются каким-то престижем (из-за близости к Бостону) и там народ покупает дома. Но все равно - конкретная деревня, в Sherborne даже какашки за лошадьми разрешено не убирать :-), а конюшни там - у каждого второго.
Ужасно бедные люди. :lol:

Каким-то престижем?
Тот факт, что русскоязычное население в своем большинстве - это меняется в последние годы - знает 3-4 города в которых "можно жить" не делает остальные менее благополучными.

Median income per family
Sherborn - $149,463
Southborogh - $148,297
Dover - $157,168
Winchester - $165,600

Просто нищие. :-)
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Массачусетские выборы.

Post by Fortinbras »

koan wrote:А вот, что думают американцы о результатах выборов в Массачусетсе:
A 55% majority of Americans say President Obama and congressional Democrats should suspend work on the health care bill
http://www.usatoday.com/news/usaedition ... care_N.htm
Похоже реформа провалилась очередной на очередные лет 8. За время коих стоимость медстраховки опять возрастёт в несколо раз и незастрахованных станет треть или половина. Тогда снова начнётся новая итерация...
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Массачусетские выборы.

Post by slozovsk »

Fortinbras wrote:
koan wrote:А вот, что думают американцы о результатах выборов в Массачусетсе:
A 55% majority of Americans say President Obama and congressional Democrats should suspend work on the health care bill
http://www.usatoday.com/news/usaedition ... care_N.htm
Похоже реформа провалилась очередной на очередные лет 8. За время коих стоимость медстраховки опять возрастёт в несколо раз и незастрахованных станет треть или половина. Тогда снова начнётся новая итерация...
Не очень понятно, на чем базируется ваше заключение. Республиканцы не выступали против реформы. Они были против того, что их отстранили от обсуждения. При этом заявляют, что реформа нужна. Ни один сенатор не сможет сказать - если у человека нет страховки, лечить не будем - пусть подыхает. Откуда возьмутся люди, которые не хотят реформы?

Следующее возможное затруднение, республиканцы говорят, что работы важнее мед. реформы. Хорошо, но, что они там будут обсуждать насчет работ? Возможно, что некоторый попил бабла и налоговые скидки. Не густо, все время это не займет. Времени вполне хватит и на обсуждение мед. реформы.

Кроме того, у демократов все еще большинство и так просто они от своего не откажутся.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Массачусетские выборы.

Post by Fortinbras »

Ну возьмите, к примеру, недавнюю попытку иммиграционной реформы. Все заявляли, что реформа нужна. И ничем особо более важным её обсуждение не прерывалось. И после 2006-го демократов стало больше в Конгрессе, поддерживающих Маккейна-Кеннеди. И Администрация Буша была за него.

Однако, попытка не удалась и вопрос был снят лет на 6-8, по такой же схеме будет и с попыткой нынешней рефомы, так работает политическая машина в Вашингтоне.

Между прочим, Хауз мог бы просто проголосовать сенатский вариант - и на подпись Обаме. Но Пелоси уже заявила, что у неё нет достаточно голосов для этого.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Массачусетские выборы.

Post by StrangerR »

Fortinbras wrote:Ну возьмите, к примеру, недавнюю попытку иммиграционной реформы. Все заявляли, что реформа нужна. И ничем особо более важным её обсуждение не прерывалось. И после 2006-го демократов стало больше в Конгрессе, поддерживающих Маккейна-Кеннеди. И Администрация Буша была за него.

Однако, попытка не удалась и вопрос был снят лет на 6-8, по такой же схеме будет и с попыткой нынешней рефомы, так работает политическая машина в Вашингтоне.

Между прочим, Хауз мог бы просто проголосовать сенатский вариант - и на подпись Обаме. Но Пелоси уже заявила, что у неё нет достаточно голосов для этого.
Да иммиграционная реформа на самом деле мало кого волнует. Ей никто особо и не занимался. Пошумели, написали глупость, пришел лесник и всех разогнал.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Массачусетские выборы.

Post by Fortinbras »

StrangerR wrote: Да иммиграционная реформа на самом деле мало кого волнует. Ей никто особо и не занимался. Пошумели, написали глупость, пришел лесник и всех разогнал.
Да и здравоохранения тоже, пока у большинства страховки через работодателя. И занимались иммиграцией не меньше, даже стенку строить начали и миллионными демонстрациями ходили. Так что и сейчас тот же самый лесник придёт.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Массачусетские выборы.

Post by Komissar »

LeonidNYC wrote:Как раз наобарот - эти выборы прекрасныйк пример того что при всех недостатках, Американская система демократии иногда работает, и работает неплохо.
Леня, Вы, наверное, в советское время писАли панегерики "самой демократической стране мира" и "нерушимому блоку коммунистов и беспартийных".
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Массачусетские выборы.

Post by Eman N. Azi-Nagro »

koan wrote:А это ничего, что республиканцы и демократы не были изначальными партиями в Америке? И что до них были и федералисты, и виги, и демократические республиканцы? Президентов проводили в Белый Дом и все такое. Но распались/не выдержали политической конкуренции. Это на тему того, что в Aмерике у третьих партий шанса нет. 8)
То есть по сути вы возразить не можете, а давите на то, что таки бывало дело, что третьи партии типа прорывались в двоечку. Так я нигде и не говорил, что это в принципе невозможно. Вопрос в том, что непонятно почему (те очень хорошо понятно) система заточена против этого. И почему, типа, голосуя за надера, избиратель помогает бушу.
Чтобы вы не утруждались, есть ещё "лучше" аргумент, а чо типа, в каждой партии есть целый спектр, от Спектора до Рон Пола, выбирай не хочу. Но это тоже вынужденное последствие недемократичной "2-х партийной" системы, в КПСС тоже были и Суслов, и Горбачёв.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Массачусетские выборы.

Post by koan »

Eman N. Azi-Nagro wrote:
koan wrote:А это ничего, что республиканцы и демократы не были изначальными партиями в Америке? И что до них были и федералисты, и виги, и демократические республиканцы? Президентов проводили в Белый Дом и все такое. Но распались/не выдержали политической конкуренции. Это на тему того, что в Aмерике у третьих партий шанса нет. 8)
То есть по сути вы возразить не можете, а давите на то, что таки бывало дело, что третьи партии типа прорывались в двоечку. Так я нигде и не говорил, что это в принципе невозможно. Вопрос в том, что непонятно почему (те очень хорошо понятно) система заточена против этого. И почему, типа, голосуя за надера, избиратель помогает бушу.
Чтобы вы не утруждались, есть ещё "лучше" аргумент, а чо типа, в каждой партии есть целый спектр, от Спектора до Рон Пола, выбирай не хочу. Но это тоже вынужденное последствие недемократичной "2-х партийной" системы, в КПСС тоже были и Суслов, и Горбачёв.
Система здесь заточена как раз под отсутствие партий, на представление интересов избирателей на местах. Партии для отцов-основателей были чем-то ужасным. Вот в России, например, система заточена под партии (голосование в Думу по партийным спискам и отсечение мелких партий). А тут - выставляй кандидатуру и вперед: все округа - одномандатные, победитель получает все. Тут даже у республиканцев и демократов нормального "Политбюро" нет: мнение какого-либо заслуженного сенатора более весомо, чем решения официального руководителя партии. Либерман вон, вообще клал на решения демократов, он популярен в своем штате и это - главное.

По поводу Вашего голосования за Надера: а оно всегда так, во всех системах. Из своих воспоминаний: когда я работал на выборах в России, наблюдал как "запускались" дополнительные кандидаты со схожими программами, чтобы раздробить электорат главного претендента на пост мэра. Сработало. :great:
Last edited by koan on 22 Jan 2010 21:05, edited 1 time in total.

Return to “Политика”