1. Комиссия 7.4%, а не 40%, с вероятностями вы тоже напутали.helg wrote:Ставки 1.33:3.05 означают, что шансы кандидатов 86:14 и комиссия - большая, 40%. Выходит, если кто верит, что шансы Тимошенки выше хотя бы трети, получает навар даже при такой комиссии. Там же наиболее вероятный разрыв - 9%, а явка - 66.5%.
И кем занята позиция премьера ? Ющенком ? Ха-ха.Halbhalb wrote:отгреб, не отгреб ... в пользу кого? Это надо посмотерть
короче, Януку - не быть ни президентом ни премьером ... все позиции зняты.
ТигипкойМитяй wrote:И кем занята позиция премьера ? Ющенком ? Ха-ха.Halbhalb wrote:отгреб, не отгреб ... в пользу кого? Это надо посмотерть
короче, Януку - не быть ни президентом ни премьером ... все позиции зняты.
Они за эту балду деньгами отвечают, в отличие от нас, форумных балаболовSK1901 wrote:1. Комиссия 7.4%, а не 40%, с вероятностями вы тоже напутали.helg wrote:Ставки 1.33:3.05 означают, что шансы кандидатов 86:14 и комиссия - большая, 40%. Выходит, если кто верит, что шансы Тимошенки выше хотя бы трети, получает навар даже при такой комиссии. Там же наиболее вероятный разрыв - 9%, а явка - 66.5%.
2. не шансы а "оценка шансов сотрудниками bwin". Которую они вполне могут делать от балды. Причины я указал.
Килькин wrote:Они за эту балду деньгами отвечают, в отличие от нас, форумных балаболовSK1901 wrote:1. Комиссия 7.4%, а не 40%, с вероятностями вы тоже напутали.helg wrote:Ставки 1.33:3.05 означают, что шансы кандидатов 86:14 и комиссия - большая, 40%. Выходит, если кто верит, что шансы Тимошенки выше хотя бы трети, получает навар даже при такой комиссии. Там же наиболее вероятный разрыв - 9%, а явка - 66.5%.
2. не шансы а "оценка шансов сотрудниками bwin". Которую они вполне могут делать от балды. Причины я указал.
Разницы между букмекерской конторой и составителями соцопросов не знаете? Составители соцопросов вольны нарисовать любые проценты какие подсказывает их пролетарское чутье. Букмекеры не заинтересованы в искажении ставок - они деньги делают именно за счет точности своих прогнозов.SK1901 wrote:Килькин wrote:Они за эту балду деньгами отвечают, в отличие от нас, форумных балаболовSK1901 wrote:1. Комиссия 7.4%, а не 40%, с вероятностями вы тоже напутали.helg wrote:Ставки 1.33:3.05 означают, что шансы кандидатов 86:14 и комиссия - большая, 40%. Выходит, если кто верит, что шансы Тимошенки выше хотя бы трети, получает навар даже при такой комиссии. Там же наиболее вероятный разрыв - 9%, а явка - 66.5%.
2. не шансы а "оценка шансов сотрудниками bwin". Которую они вполне могут делать от балды. Причины я указал.
я уже объяснил почему в данном конкретном случае нет необходимости нанимать специалиста по украинской политике и изучать вопрос детально, а достаточно взять первый попавшийся соц.опрос и на его основании соорудить коеффициенты.
разумеется, в случае со ставками на SuperBowl или финал ЛЧ подход совершенно другой.
Тогда теряется вся схожесть с суверенной демократией, на которую Халбхалб всячески намякивает.Fortinbras wrote:ТигипкойМитяй wrote:И кем занята позиция премьера ? Ющенком ? Ха-ха.Halbhalb wrote:отгреб, не отгреб ... в пользу кого? Это надо посмотерть
короче, Януку - не быть ни президентом ни премьером ... все позиции зняты.
Разницу знаю. Именно так, вольны нарисовать. А bwin вольны взять любой вопрос и не париться. Потому, что конкретно эта тема не есть их основной источник доходов. Например, перед первым туром у них была ставка -Килькин wrote:Разницы между букмекерской конторой и составителями соцопросов не знаете? Составители соцопросов вольны нарисовать любые проценты какие подсказывает их пролетарское чутье. Букмекеры не заинтересованы в искажении ставок - они деньги делают именно за счет точности своих прогнозов.
это не мой вариант, это очевидно. Введите в Гугл запрос Янукович bwin и вы получите 17000 ссылок. Можно представить себе число переходов на их сайт по этим ссылкам. Еще можно прикинуть сколько надо давать рекламы (спама) чтоб получить такое число переходов. Наверное, раз эдак в 10 больше. Прикиньте сколько это обойдётся.Ваш вариант - что это маркетинговый ход, ну или что это - часть избирательной кампании. То есть под эти ставки кем-то конкретно выделены средства, или самими букмекерами или одной из сторон кандидатов. Возможно, конечно, почему нет. Только смысла большого не вижу. Януковских и так впереди после первого тура, это как бы факт, который сам по себе в продвижении не нуждается.
SK1901 wrote: это не мой вариант, это очевидно. Введите в Гугл запрос Янукович bwin и вы получите 17000 ссылок. Можно представить себе число переходов на их сайт по этим ссылкам. Еще можно прикинуть сколько надо давать рекламы (спама) чтоб получить такое число переходов. Наверное, раз эдак в 10 больше. Прикиньте сколько это обойдётся.
не понял смысла вашего комментария. Я говорю, что объем бесплатной рекламы полученной Bwin в связи с этим действом исчисляется пятизначным числом страниц. Точно подсчитать это число нельзя, да и не нужно, уже и так достаточно, что оно огромно.Килькин wrote:SK1901 wrote: это не мой вариант, это очевидно. Введите в Гугл запрос Янукович bwin и вы получите 17000 ссылок. Можно представить себе число переходов на их сайт по этим ссылкам. Еще можно прикинуть сколько надо давать рекламы (спама) чтоб получить такое число переходов. Наверное, раз эдак в 10 больше. Прикиньте сколько это обойдётся.
Вы перед тем как это писать, хоть бы попробовали там же Тимошенко bwin ввести. Ну почему нельзя хотя бы иногда остановиться и подумать?
Ну, давайте по порядкуSK1901 wrote:не понял смысла вашего комментария. Я говорю, что объем бесплатной рекламы полученной Bwin в связи с этим действом исчисляется пятизначным числом страниц. Точно подсчитать это число нельзя, да и не нужно, уже и так достаточно, что оно огромно.Килькин wrote:SK1901 wrote: это не мой вариант, это очевидно. Введите в Гугл запрос Янукович bwin и вы получите 17000 ссылок. Можно представить себе число переходов на их сайт по этим ссылкам. Еще можно прикинуть сколько надо давать рекламы (спама) чтоб получить такое число переходов. Наверное, раз эдак в 10 больше. Прикиньте сколько это обойдётся.
Вы перед тем как это писать, хоть бы попробовали там же Тимошенко bwin ввести. Ну почему нельзя хотя бы иногда остановиться и подумать?
По первому моего абзацу, я так понял, возражений нет?
именно так. 48000 или 17000 тут уже сути вопроса не меняет.Килькин wrote:Ну, давайте по порядку
Введите в гугл Тимошенко bwin и вы получите 48000 ссылок, в 3 раза больше чем на Януковича. Как вы говорите, "можно представить себе число переходов на их сайт по этим ссылкам. Еще можно прикинуть сколько надо давать рекламы (спама) чтоб получить такое число переходов.
да, опять же, именно так. Получить такое количество рекламы себя любимых обычными методами (через рекламные агентства или рассылки) обошлось бы в немалую сумму.Наверное, раз эдак в 10 больше. Прикиньте сколько это обойдётся."
Так кто оплатил обед?
Ещё раз повторите. Я действительно не играю в азартные игры. Даже футболы с теннисами не смотрю. Захожу я, делаю ставку, получаю втройне, забираю выигрыш назад, забываю. Где меня обманут? Не дадут сделать ставки больше стоимости перевода средств? Действительно, максимума не видно. Сколько там, десяткой что ли ставки ограничены? Не дадут выигрыш забрать, если он небольшой? Ещё что-то? Или для меня это таки получается бесплатный обед?SK1901 wrote:Никто не оплатил. Я ж вам про что и толкую. helg-у никто не заплатил за то, что он тут поставил прямую ссылку (!) на коммерческий (игровой) сайт. И другим людям, разместившим эти ссылки на форумах, в ЖЖ, на твиттере никто не платил. И журналистам популярных интернет-сми никто не платил. Вот такой вот бесплатный обед. И весьма обильный.
О! Именно в этом и соль. Привлечение на сайт аудитории, которая обычно мимо ходит.helg wrote:Ещё раз повторите. Я действительно не играю в азартные игры. Даже футболы с теннисами не смотрю.SK1901 wrote:Никто не оплатил. Я ж вам про что и толкую. helg-у никто не заплатил за то, что он тут поставил прямую ссылку (!) на коммерческий (игровой) сайт. И другим людям, разместившим эти ссылки на форумах, в ЖЖ, на твиттере никто не платил. И журналистам популярных интернет-сми никто не платил. Вот такой вот бесплатный обед. И весьма обильный.
Не обманут. Это солидная контора. Всё будет как написано у них в T&C.Захожу я, делаю ставку, получаю втройне, забираю выигрыш назад, забываю. Где меня обманут?
в случае со ставкой на "в первом туре против всех менее 8.5%" действительно получался бесплатный обед, если не оценивать в деньгах потраченное время и соблюсти дополнительные условия. Во втором туре, если вы обладаете неким сакральным знанием о грядущей победе одного из кандидатов, то тоже получится бесплатный обед.Не дадут сделать ставки больше стоимости перевода средств? Действительно, максимума не видно. Сколько там, десяткой что ли ставки ограничены? Не дадут выигрыш забрать, если он небольшой? Ещё что-то? Или для меня это таки получается бесплатный обед?
Не понял. Что, я футболом после посещения сайта стану интересоваться? Не думаю.SK1901 wrote:О! Именно в этом и соль. Привлечение на сайт аудитории, которая обычно мимо ходит.
Это серьёзно. А с какой целью им нужны сканы? Там же, как я вижу, полная предоплата: пока перевод к ним не придёт, ставки сделать нельзя. Опять же, если всё общение через денежные переводы и сканы, то нет никакой возможности проверить, что паспорт - не фотошоп.SK1901 wrote:Отослать им по электронной почте скан паспорта или водительских прав.
Ну пусть 150 евро. Я ставлю эти 150, по коэффициенту 3 получаю 450. За перевод, ну, двадцатка. Или там на сотни это дело меряется? Итого 280 евро за сотню нажатий по клавишам. Не ахти сколько, конечно, но за час, не больше, что по прикидкам надо потратить на эти телодвижения, многие получают ощутимо меньше.SK1901 wrote:В результате этого всего вы "бесплатно" получите несколько десятков евро. Может быть сотню. Ставки ограничены конечно не десяткой долларов, но и не сотнями-тысячами. Скорее всего - 100-200 евро можно поставить. Еще есть вероятность, что пока вы будете делать вышеперечисленное, лимиты урежут еще сильнее, коеффициент поменяют или вовсе отменят линию. И вам придётся либо идти на новые условия, либо выводить деньги, уходя в чистый минус за счет транзакций.
Вполне возможно. Не вы так другой. Получили выигрыш на своём счету, вошли в азарт. Типичная ситуация. Все азартные игроки когда-то начинали быть таковыми. Зачастую в достаточно солидном возрасте.helg wrote:Не понял. Что, я футболом после посещения сайта стану интересоваться? Не думаю.SK1901 wrote:О! Именно в этом и соль. Привлечение на сайт аудитории, которая обычно мимо ходит.
паспорт для подтверждения личности. Что это не Вася Пупкин с вашей кредитки деньги завёл. Фотошопить тоже надо уметь. Может и сделаете так, что их эксперты не заметят подделки. А может кто-то и вовсе их сайт хакнет и деньги выведет. Но мы ведь счас не о мошенничестве говорим, да?Это серьёзно. А с какой целью им нужны сканы? Там же, как я вижу, полная предоплата: пока перевод к ним не придёт, ставки сделать нельзя. Опять же, если всё общение через денежные переводы и сканы, то нет никакой возможности проверить, что паспорт - не фотошоп.SK1901 wrote:Отослать им по электронной почте скан паспорта или водительских прав.
ну, конкретно с этим коэффициентом 3 к 1 на Юлю это ведь далеко не "верняк". Кто-то может сказать, что у неё шансы повыше 1/3, но уж далеко не 100%. Верняки бывают с меньшим коеффициентом, как тот, что я привёл про "против всех", но нужно на них очень быстро реагировать.Ну пусть 150 евро. Я ставлю эти 150, по коэффициенту 3 получаю 450. За перевод, ну, двадцатка. Или там на сотни это дело меряется? Итого 280 евро за сотню нажатий по клавишам. Не ахти сколько, конечно, но за час, не больше, что по прикидкам надо потратить на эти телодвижения, многие получают ощутимо меньше.
Где кидают-то?
Я слышал, что есть люди, которые ведутся на рекламу "купите это и получите шанс выиграть". Ладно, значит здесь всё чисто.SK1901 wrote:Вполне возможно. Не вы так другой. Получили выигрыш на своём счету, вошли в азарт. Типичная ситуация. Все азартные игроки когда-то начинали быть таковыми. Зачастую в достаточно солидном возрасте.helg wrote: Не понял. Что, я футболом после посещения сайта стану интересоваться? Не думаю.
Я и кредитку-то не люблю оставлять на стрёмных сайтах. А уж паспорт-права на тех, что живут обманом, и подавно не стану. Кроме кредитки у них есть друние методы перевода денег, которые нельзя оспорить как кредитку. Для таких методов им, надеюсь, не надо паспорта?SK1901 wrote:паспорт для подтверждения личности. Что это не Вася Пупкин с вашей кредитки деньги завёл. Фотошопить тоже надо уметь. Может и сделаете так, что их эксперты не заметят подделки. А может кто-то и вовсе их сайт хакнет и деньги выведет. Но мы ведь счас не о мошенничестве говорим, да?helg wrote:Это серьёзно. А с какой целью им нужны сканы? Там же, как я вижу, полная предоплата: пока перевод к ним не придёт, ставки сделать нельзя. Опять же, если всё общение через денежные переводы и сканы, то нет никакой возможности проверить, что паспорт - не фотошоп.SK1901 wrote:Отослать им по электронной почте скан паспорта или водительских прав.
Так ведь никто не предлагает 3 к 1 на В.Ф. Какие, на Ваш взгляд, её шансы?SK1901 wrote:ну, конкретно с этим коэффициентом 3 к 1 на Юлю это ведь далеко не "верняк". Кто-то может сказать, что у неё шансы повыше 1/3, но уж далеко не 100%. Верняки бывают с меньшим коеффициентом, как тот, что я привёл про "против всех", но нужно на них очень быстро реагировать.helg wrote: Ну пусть 150 евро. Я ставлю эти 150, по коэффициенту 3 получаю 450. За перевод, ну, двадцатка. Или там на сотни это дело меряется? Итого 280 евро за сотню нажатий по клавишам. Не ахти сколько, конечно, но за час, не больше, что по прикидкам надо потратить на эти телодвижения, многие получают ощутимо меньше.
Где кидают-то?
Так контор-то таких не одна, вроде. Знать десяток - это уже десятикратный выигрыш. За такие деньги кому-то и дня не жалко.А так в общем - не кидают. Солидные конторы. В следующий раз можете нарваться на несолидную и кинут. Т.е. придется еще и разбираться в конторах . Короче говоря, либо вам придется заниматься этим фуллтайм и доход будет не такой уж заоблачный. Либо "баловаться" но мы ведь не об этом?
не важно, какой метод:helg wrote: Я и кредитку-то не люблю оставлять на стрёмных сайтах. А уж паспорт-права на тех, что живут обманом, и подавно не стану. Кроме кредитки у них есть друние методы перевода денег, которые нельзя оспорить как кредитку. Для таких методов им, надеюсь, не надо паспорта?
Code: Select all
Before your first payout is allowed, you will be asked to send us a copy of an official document which includes a photograph of yourself (e.g. passport, identity document), either by fax or as an upload. You can be absolutely assured that only you receive your money.понятия не имею.helg wrote: Так ведь никто не предлагает 3 к 1 на В.Ф. Какие, на Ваш взгляд, её шансы?
1. десяток контор принимают ставки на украинские выборы? Сомневаюсь.1. Так контор-то таких не одна, вроде. Знать десяток
2. - это уже десятикратный выигрыш.
3. За такие деньги кому-то и дня не жалко.
Я регистрировался еогда то на паре подобных сайтов. Занимало все пару минут. Никакого скана паспорта не просили. Кредитками кстати не рекомендуется пользоваться - это будет cash advance transaction. Но тот же bwin PayPal например принимает в качестве оплаты.SK1901 wrote: Вам надо открыть счет на bwin, заполнить все данные. Прочесть несколько страниц T&C. Отослать им по электронной почте скан паспорта или водительских прав. Найти кредитку, которая вам не заблокирует транзакцию на игровом сайте или сделать банковский перевод, заплатив за него деньги. Правильно выбрать валюту игрового счета, чтоб не пострадать от волатильнсти курсов. Устоять от соблазна поставить часть выигрыша на рулетке или еще где на сайте. Дождаться выборов, дождаться результатов, дождаться перевода денег вам обратно.
Там разные способы депозита в разных странах. Значит, в Англии полегче. Пэйпал? А при обратном выводе 3% отъедят?olis wrote:Я регистрировался еогда то на паре подобных сайтов. Занимало все пару минут. Никакого скана паспорта не просили. Кредитками кстати не рекомендуется пользоваться - это будет cash advance transaction. Но тот же bwin PayPal например принимает в качестве оплаты.SK1901 wrote: Вам надо открыть счет на bwin, заполнить все данные. Прочесть несколько страниц T&C. Отослать им по электронной почте скан паспорта или водительских прав. Найти кредитку, которая вам не заблокирует транзакцию на игровом сайте или сделать банковский перевод, заплатив за него деньги. Правильно выбрать валюту игрового счета, чтоб не пострадать от волатильнсти курсов. Устоять от соблазна поставить часть выигрыша на рулетке или еще где на сайте. Дождаться выборов, дождаться результатов, дождаться перевода денег вам обратно.
Пишут 0% fee PayPal deposit/wisdrawal.SK1901 wrote: Пэйпал? А при обратном выводе 3% отъедят?
Ну и скан прав счас обязательно для всех. Видимо много мошенничеств было.
Q.E.D.понятия не имею.helg wrote: Так ведь никто не предлагает 3 к 1 на В.Ф. Какие, на Ваш взгляд, её шансы?
Так это они берут 0%, а пэйпал может отъесть себе. У них и по WT 0%, а ваш банк за это возьмёт прилично, к гадалке не ходи.olis wrote:Пишут 0% fee PayPal deposit/wisdrawal.SK1901 wrote: Пэйпал? А при обратном выводе 3% отъедят?
Ну и скан прав счас обязательно для всех. Видимо много мошенничеств было.
bwin-ом не пользовался, но 1.5 года назад скан не просили. Да и странно бы это было - права/паспорт здесь не у всех есть.
Ну а я про что толкую? Шансы неизвестны ни мне ни вам, ни самой Юле, а уж оценивать их на основании коэффициентов, которые выставила букмекерская контора в рамках маркетинговой акции - глупость редчайшая.helg wrote:Q.E.D.понятия не имею.helg wrote: Так ведь никто не предлагает 3 к 1 на В.Ф. Какие, на Ваш взгляд, её шансы?
Это единственное препятствие, мешающее навариться. Как там правильно советуют - не надо разводить свой рот и кошелёк в разные стороны.