Китай успешно испытал противоракету.

И прочий транспорт будущего
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by ARARAT. »

uncle_Pasha wrote:
ARARAT. wrote:
uncle_Pasha wrote:Дык, к этому моменту уже фактически болванка и летит...
Ето как ето болванка, а коррекция траектории после захода в атмосферу...
Коррекция производилась только у Першинг-2.
Все остальные штатные боеголовки коррекции не производят. (Маневрирующие испытывались, но так и не принимались на вооружение).
ARARAT. wrote:Если "выжгет" електронику ничего дальше не будет, не разделение, ни прицеливание боеголовок, ни самого взрыва, упадет как та самая болванка...
Прицеливание, как и разделение закончилось на активном участке. Далее боеголовки просто продолжают дивижение по баллистическим траекториям.

Удачи!
Trident II (D5) UGM-133A ... Основу US submarine арсенала...
The Trident missile is a submarine-launched ballistic missile (SosLipBamM) designed by Lockheed Martin Space Systems in the United States with multiple independently-targetable reentry vehicle (MIRV) capability."

LGM-30 Minuteman III... Основу land US арсенала...
It is a guided missile with three solid-fuel stages, and in the post-boost stage (“bus”), a liquid-fuel propulsion system rocket engine is used to fine-tune the trajectory of the reentry vehicle and/or dispense individual warheads to separate targets. The missile has a gimballed inertial guidance system.

Хотя вообщемто смотря где именно перехватывать, если после наведения и разделения, ето уже баллистические боеголовки...
Но финальное наведение все-же производится непосредственно перед re-entry, а не на активном участке, и перехват тоже до re-entry...
Кстати поетому и расстояния между целями отдельных боеголовок ограниченно парoй сотней км, если правильно помню...
Last edited by ARARAT. on 27 Jan 2010 03:20, edited 1 time in total.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by uncle_Pasha »

ARARAT. wrote:Но финальное наведение все-же производится непосредственно перед re-entry, и перехват тоже до re-entry...
Разведение производится сразу по окончании работы маршевого двигателя, т.е. на 200-500 секунде (при полном полетном времени порядка 2000 секунд).
Делается это не только для того, чтобы уменьшить уязвимость, но и (или даже прежде всего) для увеличения района разведения головных частей.
Перехват же осуществляется (в случае А-135) максимум на на удалении 400 км, т.е. приблизительно на последних ~100 секундах полета.

Удачи!
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by ARARAT. »

uncle_Pasha wrote:
ARARAT. wrote:Но финальное наведение все-же производится непосредственно перед re-entry, и перехват тоже до re-entry...
Разведение производится сразу по окончании работы маршевого двигателя, т.е. после 300-500 секунд (при полном полетном времени порядка 2000 секунд).
Делается это не только для того, чтобы уменьшить уязвимость, но и (или даже прежде всего) для увеличения района разведения головных частей.
Перехват же осуществляется (в случае А-135) максимум на на удалении 400 км, т.е. приблизительно на последних ~100 секундах полета.

Удачи!
Выделенное не верно, не сразу, а перед re-entry... Тогда-же производится финальное нацеливание боеголовок.
Именно что район разведения ограничен...
Кстати работа всех трех ступеней ето не 300-500 секунд, а около 180(60+60+60) секунд...
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by uncle_Pasha »

ARARAT. wrote:Выделенное не верно, не сразу, а перед re-entry...
Источник?
ARARAT. wrote:Тогда-же производится финальное нацеливание боеголовок.
Именно что район разведения ограничен...
Объясните мне, чем по вашему отличается разведение от "финального нацеливания"? :)
Район разведения ограничен энергетическими характеристиками автобуса. Для того, чтобы добиться отклонения 200 км при разведении сразу по завершении работы маршевого двигателя надо придать скорость порядка 0.1 км/с, а на конечном этапе, перед входом в атмосферу - уже 2 км/с

Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by uncle_Pasha »

ARARAT. wrote:Кстати работа всех трех ступеней ето не 300-500 секунд, а около 180(60+60+60) секунд...
180 - это возможно для твердотопливной ракеты (того же Тополя). Жидкостные ракеты имеют более длинный активный участок.
После снятия с вооружения Р-39, все российские ракетвы с РГЧ - жидкостные (РС-24 и Булава пока не в счет).

Удачи!
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by ARARAT. »

uncle_Pasha wrote:
ARARAT. wrote:Выделенное не верно, не сразу, а перед re-entry...
Источник?
ARARAT. wrote:Тогда-же производится финальное нацеливание боеголовок.
Именно что район разведения ограничен...
Объясните мне, чем по вашему отличается разведение от "финального нацеливания"? :)
Район разведения ограничен энергетическими характеристиками автобуса. Для того, чтобы добиться отклонения 200 км при разведении сразу по завершении работы маршевого двигателя надо придать скорость порядка 0.1 км/с, а на конечном этапе, перед входом в атмосферу - уже 2 км/с

Удачи!
Источник я естественно не помню уже, давно об етом читал...
Неа, я имел в виду район разведения целей отдельных боеголовок, т.е. максимальное расстояние между целями боеголовок одного носителя...
Именно, из-за того что етот "автобус"(bus) не начинает разведение сразу после окончании работы 3 ступени, а перед входом обратно и ограничевается район разделения целей отдельных боеголовок на одном носителе несколькими сотнями км...
Кстати, там еще и начинается отстрел ложных целей в тоже время...
Last edited by ARARAT. on 27 Jan 2010 03:42, edited 1 time in total.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by ARARAT. »

uncle_Pasha wrote:
ARARAT. wrote:Кстати работа всех трех ступеней ето не 300-500 секунд, а около 180(60+60+60) секунд...
180 - это возможно для твердотопливной ракеты (того же Тополя). Жидкостные ракеты имеют более длинный активный участок.
После снятия с вооружения Р-39, все российские ракетвы с РГЧ - жидкостные (РС-24 и Булава пока не в счет).

Удачи!
Ето было про Minuteman насколько я помню...
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by uncle_Pasha »

ARARAT. wrote:
uncle_Pasha wrote:Для того, чтобы добиться отклонения 200 км при разведении сразу по завершении работы маршевого двигателя надо придать скорость порядка 0.1 км/с, а на конечном этапе, перед входом в атмосферу - уже 2 км/с
Неа, я имел в виду район разведения целей отдельных боеголовок, т.е. максимальное расстояние между целями боеголовок одного носителя...
Я именно это и имел ввиду - прикинуть-то достаточно просто.

Наиболее долгое время работы двигателя автобуса было у Сатаны (до 1000 секунд) - но там надо было развозить достаточно большое количество весьма увесистых (0.8 Мт) боеголовок + кучу всякого хлама (средств преодоления ПРО).

Удачи!
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by ARARAT. »

uncle_Pasha wrote:
ARARAT. wrote:
uncle_Pasha wrote:Для того, чтобы добиться отклонения 200 км при разведении сразу по завершении работы маршевого двигателя надо придать скорость порядка 0.1 км/с, а на конечном этапе, перед входом в атмосферу - уже 2 км/с
Неа, я имел в виду район разведения целей отдельных боеголовок, т.е. максимальное расстояние между целями боеголовок одного носителя...
Я именно это и имел ввиду - прикинуть-то достаточно просто.

Наиболее долгое время работы двигателя автобуса было у Сатаны (до 1000 секунд) - но там надо было развозить достаточно большое количество весьма увесистых (0.8 Мт) боеголовок + кучу всякого хлама (средств преодоления ПРО).

Удачи!
Почему было? Есть, :wink: правда мало их осталось... Но ведется разработка следущей тяжелой...
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by uncle_Pasha »

ARARAT. wrote:
uncle_Pasha wrote:Наиболее долгое время работы двигателя автобуса было у Сатаны (до 1000 секунд) - но там надо было развозить достаточно большое количество весьма увесистых (0.8 Мт) боеголовок + кучу всякого хлама (средств преодоления ПРО).
Почему было? Есть, :wink:
Потому, что одной из мер "ассимитричного ответа" на программу СОИ была оптимизация полетных заданий, как раз с целью сокращения активного участка.
Так же, для примера, время работы ступени разведения SS-19 (6 боеголовок + средства преодоления) - всего 150 секунд http://www.astronautix.com/lvs/ur100n.htm
ARARAT. wrote:Но ведется разработка следущей тяжелой...
IMHO, это блеф (и не очень умелый) - переговоры по СНВ идут...
Одну "новую" ракету уже "разработали" (РС-24), нагло нарушив договор. Но как говорят, наглость - это второе счастье.

Удачи!
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by ARARAT. »

uncle_Pasha wrote:
ARARAT. wrote:
uncle_Pasha wrote:Наиболее долгое время работы двигателя автобуса было у Сатаны (до 1000 секунд) - но там надо было развозить достаточно большое количество весьма увесистых (0.8 Мт) боеголовок + кучу всякого хлама (средств преодоления ПРО).
Почему было? Есть, :wink:
Потому, что одной из мер "ассимитричного ответа" на программу СОИ была оптимизация полетных заданий, как раз с целью сокращения активного участка.
Так же, для примера, время работы ступени разведения SS-19 (6 боеголовок + средства преодоления) - всего 150 секунд http://www.astronautix.com/lvs/ur100n.htm
ARARAT. wrote:Но ведется разработка следущей тяжелой...
IMHO, это блеф (и не очень умелый) - переговоры по СНВ идут...
Одну "новую" ракету уже "разработали" (РС-24), нагло нарушив договор. Но как говорят, наглость - это второе счастье.

Удачи!
150 сек ето время работы 3 ступени, а не bus...
Какое нарушение договора, какая наглость? Вы о чем?
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by uncle_Pasha »

ARARAT. wrote:150 сек ето время работы 3 ступени, а не bus...
А что из себя представляет третья ступень SS-19? :)
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... 5a35.shtml
МБР 15А35 - двухступенчатая межконтинентальная баллистическая ракета, выполненая по схеме "тандем" с последовательным разделением ступеней.
Удачи!
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by ARARAT. »

uncle_Pasha wrote:
ARARAT. wrote:150 сек ето время работы 3 ступени, а не bus...
А что из себя представляет третья ступень SS-19? :)
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... 5a35.shtml
МБР 15А35 - двухступенчатая межконтинентальная баллистическая ракета, выполненая по схеме "тандем" с последовательным разделением ступеней.
Удачи!
В вашей статье просто обозвали "ее" третьей ступенью, на самом деле да, ето двигатель разведения головок/bus...
:wink:
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by tau797 »

uncle_Pasha wrote:при чем здесь Руст?
проследите выше историю ветки
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by tau797 »

ABK wrote:За десять лет войны начинаются и заканчиваются! Это как правило равно целому поколению вооружений
Слабоват аргумент. Про "поколение вооружений" - вообще не выдерживает никакой критики, извините.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by SergeyM800 »

tau797 wrote:
ABK wrote:За десять лет войны начинаются и заканчиваются! Это как правило равно целому поколению вооружений
Слабоват аргумент. Про "поколение вооружений" - вообще не выдерживает никакой критики, извините.
Почему же возьмем прошлое столетие. С чем начинали 1 мировую и с чем закончили !?
А про вторую и говорить нечего - чуть было не грохнули ядреную бомбу под конец войны.

Вьетнам, Корея - с только что включенного конвейера в бой.

Теперь участки холодной войны. если разбить по десятилетиям, то достаточно большой срок. Другой вопрос как быстро меняется вооружение армий, но тут уже финансовая и политическая составляющая.

Самолет 5 поколения должен полететь на днях сколько лет прошло с 1 поколения ?

10 лет скорее срок на скачек в производстве и технологиях, ну еще 5-10 на постановку на боевое дежурство.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by tau797 »

SergeyM800 wrote:Самолет 5 поколения должен полететь на днях сколько лет прошло с 1 поколения ?
Лучше посчитать, сколько прошло с первого полета четвертого, который состоялся в 1977 году.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
ABK
Уже с Приветом
Posts: 1782
Joined: 23 Dec 2005 18:53
Location: Portland, OR

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by ABK »

Первый полет пятого поколения состоялся в 90м году.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by tau797 »

ABK wrote:Первый полет пятого поколения состоялся в 90м году
Корректнее сравнивать в той или иной стране отдельно.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: Китай успешно испытал противоракету.

Post by Cpt. Smollett »

tau797 wrote:
ABK wrote:Первый полет пятого поколения состоялся в 90м году
Корректнее сравнивать в той или иной стране отдельно.
а еще корректнее обосновывать подобные, более чем сомнительные, утверждения. Страны не вакууме существуют и разрабатывают истребители не для отражения потенциальной угрозы от своих собственных истребителей предыдущего поколения.

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”