ПАК ФА

[Компас]

Т.е. в том году, когда Миг 1.44 был в форме эскизного проекта, то YF-22 уже тестовый полет выполнил.

Вы хотите сказать, что когда Горбачев нам говорил про общечеловеческие ценности и мире во всем мире, американцы втихую камень за пазухой и порох сухим держали, чтобы с помощью технологий Стелс и завоевания господства в воздухе разгромить новую демократическую Россию?

И как прошел процесс "разгромления при помощи технологий Стелс"? Удачно?

[Glitch]

Эти движки - промежуточные.
Готовый самолет будет оснащен вариантом этих движков с щелевыми соплами. Он еще не готов, но тяговые характеристики у него точно такие же, как на образце.
Причем, в отличие от F-22, у ПАК ФА сопла будит поворотными по двум направлениям (как и в промежуточных).

Почитайте авиафорумы. Там есть даже меркировка этого и будущего движков. Хотел было слазить и вывалить сюда эту аббревиатуру, но зачем? Я ведь в этом - полный профан практически.

И маркировка ничего к моим знаниям не дбавит.

Знаю только из инета, что доработка этого движка сделает его короче (там какой-то компрессор будет не четырех- а трехступенчатый) и даст ему прямоугольные сопла.

На вооружение он, вроде бы, должен пойти только в 2015-м. Еще времени - вагон.

Нынешними движками, как я понял, будут оснащаться самолеты для Индии. Возможно, что какая-то часть и для российских ВВС. Зачем все абсолютно делать супердорогим, если самолеты будут дежурить, скажем, на китайской границе? Достаточно и "ослабленной" малозаметности.

[Glitch]

К тому же, если верить форумам спецов, и в нынешнем движке эти поворотные сопла - не металлические. Т.е. они не отражают напрямую радиосигнал, но их геометрия не совсем удачная для малозаметности. Что-то она там портит. Что - не знаю.

[Компас]

Готовый самолет будет оснащен вариантом этих движков с щелевыми соплами. Он еще не готов, но тяговые характеристики у него точно такие же, как на образце.
Причем, в отличие от F-22, у ПАК ФА сопла будит поворотными по двум направлениям (как и в промежуточных).

Вы по "двум направлениям" имели ввиду только вверх и вниз, я надеюсь?

[Компас]

Вы вообще на хвостовую часть планера смотрели? Хотите поспорим, что там не будет двигателей с прямоугольными соплами?

[Glitch]

Вы по "двум направлениям" имели ввиду только вверх и вниз, я надеюсь?

Вверх и вниз - это одно направление.

[Glitch]

Вы вообще на хвостовую часть планера смотрели? Хотите поспорим, что там не будет двигателей с прямоугольными соплами?

А зачем мне спорить?
Я - совсем не авиаспец. А передал то, что прочитал.
А Вы кто - разработчик планеров истебителей 5-го поколения?

Ну, поспорить можно, чисто для фана. Но это будет вслепую, все равно что бросать кубик.

[Компас]

А зачем мне спорить?
Я - совсем не авиаспец. А передал то, что прочитал.
А Вы кто - разработчик планеров истебителей 5-го поколения?

Нет, просто интересуюсь. А что, высказываться теперь можно только "спецам"? У вас тогда месседжей должно было бы быть в раз 10 меньше.

[Glitch]

А зачем мне спорить?
Я - совсем не авиаспец. А передал то, что прочитал.
А Вы кто - разработчик планеров истебителей 5-го поколения?

Нет, просто интересуюсь. А что, высказываться теперь можно только "спецам"? У вас тогда месседжей должно было бы быть в раз 10 меньше.

У меня, заметьте, их и так совсем немного за шесть-то лет.

А если Вы не спец, почему так уверенно говорите о планерах? Вы, как я теперь понимаю, в них соображаете не больше меня. А я о них знаю только, что у планера должны быть крылья и хвост.

[Компас]

Вы по "двум направлениям" имели ввиду только вверх и вниз, я надеюсь?

Вверх и вниз - это одно направление.

А... т.е. вы имели в виду, что прямоугольное сопло (которого не будет на ПАК ФА) и в других плоскостях будет двигаться? Круто! Я имел в виду - какая чушь. Как вы сами то себе это представляете?

[Компас]

А если Вы не спец, почему так уверенно говорите о планерах? Вы, как я теперь понимаю, в них соображаете не больше меня. А я о них знаю только, что у планера должны быть крылья и хвост.

Думаю, что поболее. Так как читаю и интересуюсь этим довольно давно уже.

[Glitch]

Вы по "двум направлениям" имели ввиду только вверх и вниз, я надеюсь?

Вверх и вниз - это одно направление.

А... т.е. вы имели в виду, что прямоугольное сопло (которого не будет на ПАК ФА) и в других плоскостях будет двигаться? Круто! Я имел в виду - какая чушь. Как вы сами то себе это представляете?

Вот сейчас на нем стоят движки, где сопло отклоняется в двух направлениях. Т.е. по горизонтали и вертикали. Такой же обещают и для щелевых сопел.

У американцев, кстати, нет подобного движка. У них есть с отклонением только по вертикали.
Инфа, опять же, с авиафорумов.

[Компас]

Вот сейчас на нем стоят движки, где сопло отклоняется в двух направлениях. Т.е. по горизонтали и вертикали.

Потому что сопла не прямоугольные

Такой же обещают и для щелевых сопел.

Начались новости из будущего.

У американцев, кстати, нет подобного движка. У них есть с отклонением только по вертикали.

А у русских есть подобный движок (прямоугольный с отклонением по горизонтали и вертикали)? Информация из будущего?

Инфа, опять же, с авиафорумов.

Да не будут там такие движки стоять. Слишком поздно на данном. Там хвостовую часть планера менять тогда придется, она пока явно под осесимметричные двигатели сделана. А задача стоит довести до ума то что есть, а не переделывать планер.

[Glitch]

Ну, Вам, конечно, виднее. Вы же спец, не то что я.

Кстати (на самом деле не помню), не Вы ли на этом форуме утверждали, что ПАК ФА - это просто миф и при нашей жизни мы никогда не увидим его летающим?

Или это был Ваш соратник по "борьбе"?

[Компас]

Ну, Вам, конечно, виднее. Вы же спец, не то что я.

Кстати (на самом деле не помню), не Вы ли на этом форуме утверждали, что ПАК ФА - это просто миф и при нашей жизни мы никогда не увидим его летающим?

Или это был Ваш соратник по "борьбе"?

Понятно. По теме значит сказать больше нечего. А с переходом на личности - это вы тут сами развлекайтесь, мне лень.

[13-й]

Сравниваем размеры.
Пропорции соблюдены.

[13-й]

S-образные воздухозаборники:

[Privet]

S-образные воздухозаборники:

...

Извините, неубедительно. Мне кажется это просто наклон двигателя при движении по земле. Мне интересно, это Ваша прорисовка? Если не Ваша, то можно ссылку, пожалуйста? Я видел другое очень неопределённое упоминание об S-образности у ПАК ФА на форуме на сайте Сухого, но точного подтверждения этому не нашёл. Вот у Беркута и Раптора S-образность видна невооружённым глазом если смотреть снизу.

[13-й]

[13-й]

S-образные воздухозаборники:

...

Извините, неубедительно. Мне кажется это просто наклон двигателя при движении по земле. Мне интересно, это Ваша прорисовка? Если не Ваша, то можно ссылку, пожалуйста? Я видел другое очень неопределённое упоминание об S-образности у ПАК ФА на форуме на сайте Сухого, но точного подтверждения этому не нашёл. Вот у Беркута и Раптора S-образность видна невооружённым глазом если смотреть снизу.

Возможно. Я не претендую на истину в последней инстанции.

Говорят на paralay (ссылку потерял) про, примерно, такой вариант:


Или вот такой:

Смеситель газа наружного и внутреннего контура, блокирующий видимость турбины
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=10626#p10626

[Зырянин]

Что-то взглянув на это сопло в меня начали закрадываться сомнения в хороших стелсовых характеристиках ПАК ФА.

сопло отклоняемое, с управлением вектором тяги.


а стелс для истребителя интересен только с передней полусферы.

сзади стелс в общем-то бесполезен.

При чем тут "сзади-спереди"?

обьясняю популярно

сопла это такие дырочки у самолета, откуда горячие газики выходят

они (как и попа) находятся сзади

малозаметность для истребителя важна только спереди , пока идет сближение

если смотреть спереди, то сопла не видны, и их форма на эпр практически не влияет

[Boriskin]

Вы хотите сказать, что когда Горбачев нам говорил про общечеловеческие ценности и мире во всем мире, американцы втихую камень за пазухой и порох сухим держали, чтобы с помощью технологий Стелс и завоевания господства в воздухе разгромить новую демократическую Россию?

Скорее создавали технологический задел перед Китаем, который к тому времени как раз закончил первое 10тилетие реформ.

[Cpt. Smollett]

малозаметность для истребителя важна только спереди , пока идет сближение

хм, подобные взгляды на ВБ с треском провалились еще во Вьетнаме. В реальной жизни ДВБ зачастую переходит в БВБ где малозаметность важна уже во всех ракурсах.

[pic]

хм, подобные взгляды на ВБ с треском провалились еще во Вьетнаме. В реальной жизни ДВБ зачастую переходит в БВБ где малозаметность важна уже во всех ракурсах.

Однако технологии со времен Вьетнама ушли вперед . Незаметность дает преимущество инициативы атаковать первым, а это как правило дает возможность выбрать выгодную позицию для повторной атаки .

[Зырянин]

малозаметность для истребителя важна только спереди , пока идет сближение

хм, подобные взгляды на ВБ с треском провалились еще во Вьетнаме. В реальной жизни ДВБ зачастую переходит в БВБ где малозаметность важна уже во всех ракурсах.

на самом деле, если брать последние 30 лет, то БВБ практически не было.