Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3016
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by Krasavcheg »

Anna1234 wrote:Вы не слышите меня, а я ещё раз повторяю свой вопрос:
Почему эти ограничения на выезд из страны должников не сооветствуют международной практике? Почему граждане РФ не имеют свободы в том, в чём граждане других стран свободны? Вы что всех как собак на привязь хотите посадить?
Мы слышим. :food: Потому что в России, в отличии от других индустриально-развитых стран, слабо развита судебная система. То есть банковская система и налоговая служба уже худо-бедно работают, а система цивилизованного вытрясания долгов и налогов - еще нет. В других странах нет необходимости ловить неплательщиков на границе, существуют относительно цивилизованные способы выпотрошить их внутри страны.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by SK1901 »

Krasavcheg wrote:
Anna1234 wrote:Вы не слышите меня, а я ещё раз повторяю свой вопрос:
Почему эти ограничения на выезд из страны должников не сооветствуют международной практике? Почему граждане РФ не имеют свободы в том, в чём граждане других стран свободны? Вы что всех как собак на привязь хотите посадить?
Мы слышим. :food: Потому что в России, в отличии от других индустриально-развитых стран, слабо развита судебная система. То есть банковская система и налоговая служба уже худо-бедно работают, а система цивилизованного вытрясания долгов и налогов - еще нет. В других странах нет необходимости ловить неплательщиков на границе, существуют относительно цивилизованные способы выпотрошить их внутри страны.
угу. И еще можно добавить, что в других странах факт поездки за границу не является статусным символом и признаком успешности (из которого следует возможность содрать с человека денюшков).
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by PavelM »

Anna1234 wrote:Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников заграницу?
Существует. На этом завывания про плохую Россию закончим.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by PavelM »

SK1901 wrote:угу. И еще можно добавить, что в других странах факт поездки за границу не является статусным символом и признаком успешности (из которого следует возможность содрать с человека денюшков).

А в США выезд тоже является статусным символом успешности, или просто Вы не знаете предмета, о котором говорите?

http://travel.state.gov/passport/ppi/fa ... y_863.html
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by LeonidNYC »

PavelM wrote:На этом завывания про плохую Россию закончим.
Это почему? :)
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by Yvsobol »

LeonidNYC wrote:
PavelM wrote:На этом завывания про плохую Россию закончим.
Это почему? :)
Я тоже не понял. Токмо начали? :pain1:
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by Компас »

PavelM wrote:
SK1901 wrote:угу. И еще можно добавить, что в других странах факт поездки за границу не является статусным символом и признаком успешности (из которого следует возможность содрать с человека денюшков).

А в США выезд тоже является статусным символом успешности, или просто Вы не знаете предмета, о котором говорите?

http://travel.state.gov/passport/ppi/fa ... y_863.html
1. Если паспорт уже есть - то это не помеха.
2. Child Support - в США вообще священная корова. Если не платить, то и в тюрьму можно угодить. Поэтому с получением паспорта и долгом - это относится (если я правильно помню), только к child support.

Вообщем, прочувствуйте разницу.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by Yvsobol »

Компас wrote:
PavelM wrote:
SK1901 wrote:угу. И еще можно добавить, что в других странах факт поездки за границу не является статусным символом и признаком успешности (из которого следует возможность содрать с человека денюшков).

А в США выезд тоже является статусным символом успешности, или просто Вы не знаете предмета, о котором говорите?

http://travel.state.gov/passport/ppi/fa ... y_863.html
1. Если паспорт уже есть - то это не помеха.
2. Child Support - в США вообще священная корова. Если не платить, то и в тюрьму можно угодить. Поэтому с получением паспорта и долгом - это относится (если я правильно помню), только к child support.

Вообщем, прочувствуйте разницу.
Разница понятна. В Америке законы жоще!
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by Компас »

Yvsobol wrote:Разница понятна. В Америке законы жоще!
Это что касается детей. Если вы должны деньги всяким там банкам, прочим учреждениям и женам - катайтесь себе на здоровье. Никто на границе проверять не будет. Теперь почувствовали разницу?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by Yvsobol »

Компас wrote:
Yvsobol wrote:Разница понятна. В Америке законы жоще!
Это что касается детей. Если вы должны деньги всяким там банкам, прочим учреждениям и женам - катайтесь себе на здоровье. Никто на границе проверять не будет. Теперь почувствовали разницу?
Нет конечно. Т..к. дело идет о судебных решениях.
laysoft
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 28 May 2008 16:44

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by laysoft »

Компас wrote:Это что касается детей. Если вы должны деньги всяким там банкам, прочим учреждениям и женам - катайтесь себе на здоровье. Никто на границе проверять не будет. Теперь почувствовали разницу?
Вы как и автор темы смешивает все в кучу.
Наличие долга перед кем-либо не является основанием для проверки вас на границе или тем более запрета на выезд.
Запрет на выезд может быть наложен только в случае когда на вас открыто исполнительное производство в службе судебных приставов и приставы не могут иными путями получить от вас деньги, т.к. вы заявляете что не имеете источника дохода для погашения долга.
А если у вас нет денег и вы не можете с приставами согласовать даже график погашения задолженности, то вам ведь все равно не на что будет выезжать за границу? :wink:

Если уж на то пошло, существуют даже статьи в УК РФ, которые могут быть применены к особо злостным неплательщикам.
"Статья 177. Злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности",
"Статья 157. Злостное уклонение от уплаты средств на содержание детей или нетрудоспособных родителей".
"Статья 315. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта"
Это покруче запрета на выезд будет.
– Ну, предположим, мне ты можешь не верить, я – человек маленький.
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?
laysoft
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 28 May 2008 16:44

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by laysoft »

Anna1234 wrote:Вы не слышите меня, а я ещё раз повторяю свой вопрос:
Почему эти ограничения на выезд из страны должников не сооветствуют международной практике? Почему граждане РФ не имеют свободы в том, в чём граждане других стран свободны? Вы что всех как собак на привязь хотите посадить?
Потрудитесь привести здесь примеры из мировой практики, раз уж вы ссылаетесь на нее.
Necessitas probandi incumbit ei qui agit — Бремя доказательства возлагается на исца.

Вы ведь, несомненно, знакомы с кодексами различных стран?
Last edited by laysoft on 12 Feb 2010 18:40, edited 2 times in total.
– Ну, предположим, мне ты можешь не верить, я – человек маленький.
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by SK1901 »

PavelM wrote:
SK1901 wrote:угу. И еще можно добавить, что в других странах факт поездки за границу не является статусным символом и признаком успешности (из которого следует возможность содрать с человека денюшков).

А в США выезд тоже является статусным символом успешности
как поездка стоимостью в средний недельный-двухнедельный доход может свидетельствовать об успешности?
, или просто Вы не знаете предмета, о котором говорите?

http://travel.state.gov/passport/ppi/fa ... y_863.html
а это как опровергает мой тезис?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Alaska
Уже с Приветом
Posts: 3854
Joined: 25 Jul 2005 05:33

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by Alaska »

laysoft wrote:
Компас wrote:Это что касается детей. Если вы должны деньги всяким там банкам, прочим учреждениям и женам - катайтесь себе на здоровье. Никто на границе проверять не будет. Теперь почувствовали разницу?
Вы как и автор темы смешивает все в кучу.
Наличие долга перед кем-либо не является основанием для проверки вас на границе или тем более запрета на выезд.
Запрет на выезд может быть наложен только в случае когда на вас открыто исполнительное производство в службе судебных приставов и приставы не могут иными путями получить от вас деньги, т.к. вы заявляете что не имеете источника дохода для погашения долга.
А если у вас нет денег и вы не можете с приставами согласовать даже график погашения задолженности, то вам ведь все равно не на что будет выезжать за границу? :wink:
.
Театр абсурда. Кто и как может решить ЗАЧЕМ мне надо за границу?
А если лечение? А по работе? А по бизнесу? А по форсмажорным семейным обстоятельствам? Дурдом! :angry:
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by worldCitizen »

Anna1234 wrote:Вы не слышите меня, а я ещё раз повторяю свой вопрос:
Почему эти ограничения на выезд из страны должников не сооветствуют международной практике? Почему граждане РФ не имеют свободы в том, в чём граждане других стран свободны? Вы что всех как собак на привязь хотите посадить?
Во раздухарилась девушка.
Какую следующую басню придумаете?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by SK1901 »

По басням эстафету перехватил ПавелМ. Вот из последнего:

"в США выезд за границу является статусным символом успешности"
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by StrangerR »

laysoft wrote:
Компас wrote:Это что касается детей. Если вы должны деньги всяким там банкам, прочим учреждениям и женам - катайтесь себе на здоровье. Никто на границе проверять не будет. Теперь почувствовали разницу?
Вы как и автор темы смешивает все в кучу.
Наличие долга перед кем-либо не является основанием для проверки вас на границе или тем более запрета на выезд.
Запрет на выезд может быть наложен только в случае когда на вас открыто исполнительное производство в службе судебных приставов и приставы не могут иными путями получить от вас деньги, т.к. вы заявляете что не имеете источника дохода для погашения долга.
А если у вас нет денег и вы не можете с приставами согласовать даже график погашения задолженности, то вам ведь все равно не на что будет выезжать за границу? :wink:

Если уж на то пошло, существуют даже статьи в УК РФ, которые могут быть применены к особо злостным неплательщикам.
"Статья 177. Злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности",
"Статья 157. Злостное уклонение от уплаты средств на содержание детей или нетрудоспособных родителей".
"Статья 315. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта"
Это покруче запрета на выезд будет.
Это ваша теория, а на практике иногда не выпускали просто, потому что некто сделал запись в базу, и без всякого там злостного уклонения. Просто коммунальные службы насчитали задним числом какой то долг...
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by worldCitizen »

StrangerR wrote:
Это ваша теория, а на практике иногда не выпускали просто, потому что некто сделал запись в базу, и без всякого там злостного уклонения. Просто коммунальные службы насчитали задним числом какой то долг...
Надо платить за коммунальные услуги. :-) Кстати, спасибо за такую полезную информацию.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by ARARAT. »

Yvsobol wrote:
Компас wrote:
Yvsobol wrote:Разница понятна. В Америке законы жоще!
Это что касается детей. Если вы должны деньги всяким там банкам, прочим учреждениям и женам - катайтесь себе на здоровье. Никто на границе проверять не будет. Теперь почувствовали разницу?
Нет конечно. Т..к. дело идет о судебных решениях.
У меня такое ощущение, что оппоненты не читают/вникают в выделенные слова...
:o
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by PavelM »

SK1901 wrote:
PavelM wrote:
SK1901 wrote:угу. И еще можно добавить, что в других странах факт поездки за границу не является статусным символом и признаком успешности (из которого следует возможность содрать с человека денюшков).

А в США выезд тоже является статусным символом успешности ... ?
как поездка стоимостью в средний недельный-двухнедельный доход может свидетельствовать об успешности?
Я Вам задал вопрос, чтобы проверить как работает Ваша изобретательность. Всегда в одном направлении или нет?

Из факта, что в России останавливают должников на границе Вы непостижимым способом вывели, что это связано со "статусным символом выезда". Что естественно чушь. Почему не с нашествием сороконожек, синдромом беспокойных ног или в конце-то концов (!) с тайным приказом Путена?

Вот я и хочу от Вас узнать, к США Ваша тайная логика также применима?
В США выезд тоже "статусный символ"?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by SK1901 »

PavelM wrote: Из факта, что в России останавливают должников на границе Вы непостижимым способом вывели, что это связано со "статусным символом выезда".
я не выводил. Вы со своей замечательной логикой путаете причины со следствием.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by PavelM »

SK1901 wrote:
PavelM wrote: Из факта, что в России останавливают должников на границе Вы непостижимым способом вывели, что это связано со "статусным символом выезда".
я не выводил. Вы со своей замечательной логикой путаете причины со следствием.
Вот и объясните, причем тут пассаж про "статусный символ" и срубание деньжат на этой основе.
Какое это имеет отношение к остановке должников?
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by LeonidNYC »

PavelM wrote:Вот и объясните, причем тут пассаж про "статусный символ" и срубание деньжат на этой основе.Какое это имеет отношение к остановке должников?
А чего вы так возбудились? 2 раза один и тот же вопрос задали. Причину Российской политики по отношению к должникам уже хорошо обьяснили несколько постов назад (слаборазвитая судебная система).
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by SK1901 »

PavelM wrote:
SK1901 wrote:
PavelM wrote: Из факта, что в России останавливают должников на границе Вы непостижимым способом вывели, что это связано со "статусным символом выезда".
я не выводил. Вы со своей замечательной логикой путаете причины со следствием.
Вот и объясните, причем тут пассаж про "статусный символ" и срубание деньжат на этой основе.
Какое это имеет отношение к остановке должников?
в России выезд за границу - статусный символ. Это факт, известный давно, а вовсе не выведеный из этого топика, закона или еще откуда. Не понимаю, зачем вы это отрицаете, будучи русским патриотом. Статус и понты - краеугольный камень современной русской идеи. То ли вы там не были давно. То ли открыто отмежовываетесь от тамошнего мейнстрима. Так что вам тут до русофобии недолго. Поосторожнее спорьте.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

Post by Yvsobol »

SK1901 wrote:
PavelM wrote:
SK1901 wrote:
PavelM wrote: Из факта, что в России останавливают должников на границе Вы непостижимым способом вывели, что это связано со "статусным символом выезда".
я не выводил. Вы со своей замечательной логикой путаете причины со следствием.
Вот и объясните, причем тут пассаж про "статусный символ" и срубание деньжат на этой основе.
Какое это имеет отношение к остановке должников?
в России выезд за границу - статусный символ. Это факт, известный давно, а вовсе не выведеный из этого топика, закона или еще откуда. Не понимаю, зачем вы это отрицаете, будучи русским патриотом. Статус и понты - краеугольный камень современной русской идеи. То ли вы там не были давно. То ли открыто отмежовываетесь от тамошнего мейнстрима. Так что вам тут до русофобии недолго. Поосторожнее спорьте.
Ето ты отстал от реалий. Стареешь. Интернет, что ли нет времени больше мониторить. Сейчас для настоящих патриотов в Россиии статусный символ - не выезд! :umnik1: :mrgreen:

Return to “Политика”