Подозрения? У советских людей была 100%-я увереность.RZ_1 wrote:А у вас выборы какого депутата и в каком году вызывают подозрения?Polar Cossack wrote:Отличие выюборности от голосования семантически не нужно прояснить? ("Призвал" - "обратился"). Наперсточки все те же.
57% россиян считают Россию демократичнее Украины
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56371
- Joined: 22 Nov 2002 02:05
- Location: С-Пб, NH
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2965
- Joined: 01 Feb 2004 20:25
- Location: San Jose, CA
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
в чем я не ответил на ваш вопрос? почему не выбирают сейчас губернаторов? предоставленную кандидатуру губернатора местная Дума (или другой орган местной законодательной власти) может отклонить. учите матчасть. почему не выбирают мэров? их выбирают. учите матчасть.Лосяш wrote:Я уважаю вашу стеснительность, но вы опять же не ответили на мои вопросы . Я жду, еще раз, вначале ответа от вас. Спасибо.iFox wrote:на какой из них мне отвечать? там их дваЛосяш wrote: Вы не ответили на мой вопрос. Я жду вначале ответа от вас. Спасибо.
на первый вопрос -- приведите ссылку, пожалуйста, на российский закон о назначении мэров городов.
на второй -- я жду вашего объяснения о сочетании прав и административного устройства.
Anonymous Altaholic
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2793
- Joined: 24 Aug 2004 16:41
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Разве вы Советский Человек? Кроме этого, вопрос про сейчас.. Или вы боитесь прямо и конкретно заданных вопросов?Polar Cossack wrote:Подозрения? У советских людей была 100%-я увереность.RZ_1 wrote:А у вас выборы какого депутата и в каком году вызывают подозрения?Polar Cossack wrote:Отличие выюборности от голосования семантически не нужно прояснить? ("Призвал" - "обратился"). Наперсточки все те же.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Вот именно :!: Не отклоняйтесь от линии партииRZ_1 wrote:По моему, вы впадаете в ересь слегка...13-й wrote:Изучайте матчасть сначала, новейшую истории современной РФ.
Были уже выборы губернаторов в РФ. Потом их отменили.
Вот Вам домашнее задание, узнайте самостоятельно почему были отменены выборы губернаторв? И каковы были при этом аргументы тех, кто был "за" это, и тех, кто был "против".
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Моя имха по поводу "выборов" губернаторов в России. Конечно же, никакие это не выборы, только название.
Но вот вполне возможно, что на данном этапе для России так лучше. Потому как очень часто в регионах выборы выигрывались теми, у кого денег больше. И это не всегда шло на пользу жителям.
У меня очень много друзей/знакомых/родственников из Великого Новгорода. Они рассказывают, что при демократически выбранном Пруссаке криминала было море. И что после назначения нового губернатора ситуация изменилась к лучшему.
Но вот вполне возможно, что на данном этапе для России так лучше. Потому как очень часто в регионах выборы выигрывались теми, у кого денег больше. И это не всегда шло на пользу жителям.
У меня очень много друзей/знакомых/родственников из Великого Новгорода. Они рассказывают, что при демократически выбранном Пруссаке криминала было море. И что после назначения нового губернатора ситуация изменилась к лучшему.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56371
- Joined: 22 Nov 2002 02:05
- Location: С-Пб, NH
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Да? А я думал, про ужа на сковородке. Так мне не в лом. То, что Вы вычеркнули восстановить в полном объеме. И на какой вопрос изворачиваетесь не отвечать.RZ_1 wrote:Разве вы Советский Человек? Кроме этого, вопрос про сейчас.. Или вы боитесь прямо и конкретно заданных вопросов?Polar Cossack wrote:Подозрения? У советских людей была 100%-я увереность.RZ_1 wrote:А у вас выборы какого депутата и в каком году вызывают подозрения?Polar Cossack wrote:Отличие выюборности от голосования семантически не нужно прояснить? ("Призвал" - "обратился"). Наперсточки все те же.
RZ_1 wrote:А вы про какого конкретно депутата говорите и в каком году?SK1901 wrote:вы не ответили на вопрос. Выборы депутатов Верховного Совета СССР это тоже были выборы в своём особом формате, или профанация?RZ_1 wrote:Даже в УССР выборность местного самоуправления все же была более демократичной чем на нынешней Украине. В США, к примеру, тоже свой формат выборов.. А вот на Украине и ей цивилизационно близком Туркменистане выборов губернаторов и глав районов - нет. Туркмен-баши - Президент (Туркмения-Украина, соответственно) самовластно назначает своих наместников.SK1901 wrote:скажите, а в СССР тоже был... ээ... свой формат выборов?RZ_1 wrote: По моему, вы впадаете в ересь слегка. На самом деле ВЫБОРЫ губернаторов - НЕ ОТМЕНИЛИ. Изменили ФОРМАТ выборов. Т.е. сами по себе губернаторы в России - ВЫБОРНЫЕ и их выбирают, однако формат другой, чем был до 2004 года.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Возьмите три-четыре любых на свой выбор. Год пусть будет 1979й. Так это выборы были или иммитация?RZ_1 wrote:А у вас выборы какого депутата и в каком году вызывают подозрения?Polar Cossack wrote:Отличие выюборности от голосования семантически не нужно прояснить? ("Призвал" - "обратился"). Наперсточки все те же.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
По губерским выборам в России давайте на примерах рассмотрим. Вот, захотелось Медведеву в 2008-м году поиграть в либеральный эксперимент и он поставил губернатором Кирова Никиту Белых из СПС. Т.е. либерала, соратника гайдарочубайсов и представителя партии, которая что в Кирове, что в других местах больше нескольких процентов не набирает. Еще и человека, всю жизнь прожившего в Перми и Москве.
Подал Медведев кандидатуру Белыха в местное заксобрание, где 36 из 54 депутатов - единоросы. Они дружненько взяли под козырёк и утеврдили Белыха.
И стал пермяк-либерал Кировским губернатором, а дочка Гайдара - его правой рукой.
Расскажите мне теперь пожалуйста, где тут демократия и как чаяния кировчан были учтены при выборе.
Подал Медведев кандидатуру Белыха в местное заксобрание, где 36 из 54 депутатов - единоросы. Они дружненько взяли под козырёк и утеврдили Белыха.
И стал пермяк-либерал Кировским губернатором, а дочка Гайдара - его правой рукой.
Расскажите мне теперь пожалуйста, где тут демократия и как чаяния кировчан были учтены при выборе.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2793
- Joined: 24 Aug 2004 16:41
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Ну почему же это не выборы? Вот определение из Википедии - "Выборы — демократическая процедура, с помощью которой определяются исполнители на некоторые ключевые позиции в различных общественных структурах (государства, организации). Выборы осуществляются путём голосования (тайного, открытого), проводимого в соответствии с регламентом выборов."klsk548 wrote:Моя имха по поводу "выборов" губернаторов в России. Конечно же, никакие это не выборы, только название.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Т.е. в СССР в 1979-м году таки были выборы? Ответьте уже, не стесняйтесь.RZ_1 wrote:Ну почему же это не выборы? Вот определение из Википедии - "Выборы — демократическая процедура, с помощью которой определяются исполнители на некоторые ключевые позиции в различных общественных структурах (государства, организации). Выборы осуществляются путём голосования (тайного, открытого), проводимого в соответствии с регламентом выборов."klsk548 wrote:Моя имха по поводу "выборов" губернаторов в России. Конечно же, никакие это не выборы, только название.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2793
- Joined: 24 Aug 2004 16:41
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Т.е. вы неспособны обосновать ваши "подозрения" ни единым конкретным примером. Фиксируем этот момент.SK1901 wrote:Возьмите три-четыре любых на свой выбор. Год пусть будет 1979й. Так это выборы были или иммитация?RZ_1 wrote:А у вас выборы какого депутата и в каком году вызывают подозрения?Polar Cossack wrote:Отличие выюборности от голосования семантически не нужно прояснить? ("Призвал" - "обратился"). Наперсточки все те же.
Следующий серьезный момент. Прямое НАЗНАЧЕНИЕ президентом Украины глав областных и даже районых администраций, невиданное ни в одной из Европейских стран, и что ставит Украину на уровень Туркмении, и значительно ниже Афганистана и Пакистана по уровню демократии.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2793
- Joined: 24 Aug 2004 16:41
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Вы опять сами с собой? Ну извините, не буду вам мешать..Polar Cossack wrote:Да? А я думал, про ужа на сковородке. Так мне не в лом. То, что Вы вычеркнули восстановить в полном объеме. И на какой вопрос изворачиваетесь не отвечать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56371
- Joined: 22 Nov 2002 02:05
- Location: С-Пб, NH
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Это слив по полной. Бесстыдно.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
К сожалению, в России это не демократическая процедура.RZ_1 wrote:Ну почему же это не выборы? Вот определение из Википедии - "Выборы — демократическая процедура, с помощью которой определяются исполнители на некоторые ключевые позиции в различных общественных структурах (государства, организации). Выборы осуществляются путём голосования (тайного, открытого), проводимого в соответствии с регламентом выборов."
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Вы говорите о нарушениях собственно в процедуре? Тут надо мух от котлет отделять.klsk548 wrote:К сожалению, в России это не демократическая процедура.
под мостом :-p
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Я говорю в общем - в России, с моей точки зрения, демократия очень на низком уровне. И, в частности, выборы тоже малодемократические.mr. Hide wrote:Вы говорите о нарушениях собственно в процедуре? Тут надо мух от котлет отделять.klsk548 wrote:К сожалению, в России это не демократическая процедура.
Такая процедура выбора/назначения губернаторов возможно была бы демократической в стране, в которой парламент был бы не карманным, а суд по-настоящему независимым.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Что с процедурой выборов не так?klsk548 wrote: И, в частности, выборы тоже малодемократические.
А прочие подробности все знают. Выборность губернаторов ни при чём.
под мостом :-p
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2193
- Joined: 29 Jan 2010 00:52
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Это действительно семечки.mr. Hide wrote:Что с процедурой выборов не так?klsk548 wrote: И, в частности, выборы тоже малодемократические.
А прочие подробности все знают. Выборность губернаторов ни при чём.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Что вы, Cowboy, конечно же сатрапы, как и много стран в ЕС или Канада, назначают губернаторов.
под мостом :-p
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2193
- Joined: 29 Jan 2010 00:52
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Понимаете ли, Glitch, в некоторых странах ЕС и Канаде губернаторов назначают видать уже не первый десяток лет. Т.е изначально так сложилось. В матушке же России все это быстренько отменили еще до прихода Винни-Пуха, не спросив об этом народ. Напоминаю, Glitch, что даже мэров крупных городов назначают из Кремля. Это не демократия - это своего рода паханат.mr. Hide wrote:Что вы, Cowboy, конечно же сатрапы, как и много стран в ЕС или Канада, назначают губернаторов.
Last edited by Лосяш on 21 Feb 2010 01:02, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Вы имеете в виду процедуру выборов губернаторов? Или другие выборы?mr. Hide wrote:Что с процедурой выборов не так?klsk548 wrote: И, в частности, выборы тоже малодемократические.
А прочие подробности все знают. Выборность губернаторов ни при чём.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Но я не могу быть уважаемым Глитчем, у меня и стиль другой, и не надо мне, не забанили меня пока навечно. Именно так, выбоность провинциального начальства не есть правило в демократических странах, было - не стало, их дело.Лосяш wrote: Понимаете ли, Glitch, в некоторых странах ЕС и Канаде губернаторов назначают видать уже не первый десяток лет. Т.е изначально так сложилось. В матушке же России все это быстренько отменили еще до прихода Винни-Пуха, не спросив об этом народ. Напоминаю, Glitch, что даже мэров крупных городов назначают из Кремля. Это не демократия - это своего рода паханат.
под мостом :-p
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Конечно другие, которые выборы. Процедура отлажена, осталось только ЕдРу распасться на пару партий, и пора таки начинать реальные выборы. По отлаженной процедуре, которая вполне. Да, Кремлю вовсе не нужно было ничего фальсифицировать для избрания что того, что другого питерца. Вот для одного уральца таки нужно было разок, да.klsk548 wrote:Или другие выборы?
под мостом :-p
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
+1klsk548 wrote:Но вот вполне возможно, что на данном этапе для России так лучше. Потому как очень часто в регионах выборы выигрывались теми, у кого денег больше. И это не всегда шло на пользу жителям.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2193
- Joined: 29 Jan 2010 00:52
Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины
Glitch, в каких еще демократических странах назначают меров городов из столицы?mr. Hide wrote:Но я не могу быть уважаемым Глитчем, у меня и стиль другой, и не надо мне, не забанили меня пока навечно. Именно так, выбоность провинциального начальства не есть правило в демократических странах, было - не стало, их дело.Лосяш wrote: Понимаете ли, Glitch, в некоторых странах ЕС и Канаде губернаторов назначают видать уже не первый десяток лет. Т.е изначально так сложилось. В матушке же России все это быстренько отменили еще до прихода Винни-Пуха, не спросив об этом народ. Напоминаю, Glitch, что даже мэров крупных городов назначают из Кремля. Это не демократия - это своего рода паханат.