Существует ли в США порядок,ограничивающий выезд должников?

[laysoft]

Есть 2 варианта перед законом: виновен или не виновен.
Есть финансы или нет финасов.
1.Есть финансы => арест имущества, вычитание из зарлаты.
2. Нет финансов => Пока не доказано обратное, он - нищий => нет сознательного неисполнения. За что наказание?

Какое наказание? Ведь если он нищий, на какие деньги он за границу поедет?
И вы как-то постоянно забываете про вторую сторону - кредитора должника. Его права нарушены и нарушение этих прав доказано в суде, подтверждением этому служит судебное решение, которое направленно на восстановление его прав.

Нельзя быть немножко беременным.

Вот именно, либо у тебя есть деньги и тогда исполняй судебное решение, либо у тебя нет денег и тогда ограничение выезда для тебя не является ограничением, т.к. заграница тебе все равно не доступна.

А если идет сокрытие, обман, черные зарплаты и т.д., то это уже криминал, тут тюрьма должна светить. но это же надо доказать, работать...! А зачем напрягаться. Заграница нам поможет!

Тюрьма светит, но начиная с других сумм. Тем более, что приставы только недавно получили право ведения дознания по таким делам, до этого, насколько я знаю, пристав мог только сообщить о своих подозрениях в другие правоохранительные органы. Сажать за уклонение от уплаты долга в 100 тыс. руб. никто не будет.
Точно также как никто не будет расследовать кто нацарапал нехорошее слово у кого-нибудь на двери, а вот из-за поджога квартиры открыть уголовное дело могут легко.

Вот и получается, этот как бы закон фактическая роспись в бессилии законов и системы.

Я так понимаю, что для вас существует только два решения, либо сразу в тюрьму либо делай что хочешь?

Тут уже приводили пример с
Child Support Payments and Getting a U.S. Passport
http://travel.state.gov/passport/ppi/fa ... y_863.html
Это как, уже "фактическая роспись в бессилии законов и системы" или еще несовсем?

P.S. Вот еще небольшая иллюстрация, какие варианты "работы с должниками" существуют в других странах.
http://freebeattychadwick.blogspot.com/

In 1995, a family court judge ordered corporate lawyer, H. Beatty Chadwick to deposit $2.5 million in the court’s registry to pay alimony to his ex-wife, Barbara Applegate. Chadwick said he didn’t have the money, but the court believed he’d stashed it somewhere during the divorce. So, because Chadwick didn’t pay, the judge jailed him for contempt of court.

[okop]

Есть 2 варианта перед законом: виновен или не виновен.

В гражданском процессе нет виновных и невиновных. Там есть истец (кредитор) и ответчик (должник).

По российскому гражданско-процессуальному законодательству у должника нельзя отобрать все его имущество (если оно есть) до нитки. Нельзя отобрать жилье, если оно единственное (кроме случаев с неоплаченной ипотекой). У должника нельзя забрать кровать, стол, стул, шкаф, инструменты, являющиеся средствами производства для заработка на жизнь, оплату долгов и т.д. В законе длинный список.

В уголовном же процессе основная масса виновных должников - злостные (т.е. постоянные) неплательщики алиментов, их никакое банкротство не спасет и долг их не погасится до полной оплаты либо смерти. Вероятно, неплательщикам налогов банкротство тоже не сильно поможет, более того, налоговики начислят пени и штрафы и с определенной суммы долга путь один - шить варежки 8 лет.
Сейчас вроде вернули деятельное раскаяние и можно всего этого избежать.

Я не сомневаюсь, что злостных должников не выпускают за границу и в том числе , чтобы, оказавшись в какой-нибудь дальней стране, они не объявили себя по надуманной причине политическими/религиозными беженцами и ушли от уплаты своих долгов.

У Бернарда Медоффа все забрали. И за границу его не выпустили.

[Alaska]

Тут уже приводили пример с
Child Support Payments and Getting a U.S. Passport
http://travel.state.gov/passport/ppi/fa ... y_863.html
Это как, уже "фактическая роспись в бессилии законов и системы" или еще несовсем?

Это писалось и раньше: неуплата налогов и детских это преступление.

Нельзя отобрать жилье, если оно единственное (кроме случаев с неоплаченной ипотекой).

это и есть маразм системы. Кто-то мне должен, имеет квртиру на Кутузовском, но он "бедный"!

Какое наказание? Ведь если он нищий, на какие деньги он за границу поедет?

добрая тетя оплатит лечение за границей. Вопрос жизни.

P.S. Вот еще небольшая иллюстрация, какие варианты "работы с должниками" существуют в других странах.

милионные разборки, где адвокаты жены предоставили факты "увода денег". Так и должно быть - в тюрьму.

И вы как-то постоянно забываете про вторую сторону - кредитора должника. Его права нарушены и нарушение этих прав доказано в суде

зачем тогда существует практика банкроств? А риски не были заложены в %???

либо у тебя нет денег и тогда ограничение выезда для тебя не является ограничением, т.к. заграница тебе все равно не доступна.

Триумф логики! Вот этого мне и не понять.

Я не сомневаюсь, что злостных должников не выпускают за границу и в том числе , чтобы, оказавшись в какой-нибудь дальней стране, они не объявили себя по надуманной причине политическими/религиозными беженцами и ушли от уплаты своих долгов.

Супер! Подняли настроение. Ну если рассматривать страну как тюрьму, то конечно да... Тогда стоит и огородами...

[Dm.uk]

btw, подобные топики открыты на нескольких форумах в различных странах одновременно. Какие-то социологи-маркетологи политзаказ отрабатывают

[okop]

btw, подобные топики открыты на нескольких форумах в различных странах одновременно. Какие-то социологи-маркетологи политзаказ отрабатывают

Спасибо, теперь все понятно.

[Anna1234]

Есть 2 варианта перед законом: виновен или не виновен.

В гражданском процессе нет виновных и невиновных. Там есть истец (кредитор) и ответчик (должник).

По российскому гражданско-процессуальному законодательству у должника нельзя отобрать все его имущество (если оно есть) до нитки. Нельзя отобрать жилье, если оно единственное (кроме случаев с неоплаченной ипотекой). У должника нельзя забрать кровать, стол, стул, шкаф, инструменты, являющиеся средствами производства для заработка на жизнь, оплату долгов и т.д. В законе длинный список.

У Бернарда Медоффа все забрали. И за границу его не выпустили.

Да, всё таки в отличие от США, Россия - это гуманная и демократическая страна

[HappyCat]

Есть 2 варианта перед законом: виновен или не виновен.

В гражданском процессе нет виновных и невиновных. Там есть истец (кредитор) и ответчик (должник).

По российскому гражданско-процессуальному законодательству у должника нельзя отобрать все его имущество (если оно есть) до нитки. Нельзя отобрать жилье, если оно единственное (кроме случаев с неоплаченной ипотекой). У должника нельзя забрать кровать, стол, стул, шкаф, инструменты, являющиеся средствами производства для заработка на жизнь, оплату долгов и т.д. В законе длинный список.

У Бернарда Медоффа все забрали. И за границу его не выпустили.

Да, всё таки в отличие от США, Россия - это гуманная и демократическая страна

Ах бедных бедный Мадофф....

Вообще-то Мадофф не должник, а мошенник. Потому у него все и забрали. А так банкротсво в Америке тоже не предусматривает отбирания всего имущества до нитки . Но чего не напишешь желая показать звериный оскал Америки.

[okop]

Ах бедных бедный Мадофф....
Вообще-то Мадофф не должник, а мошенник.

То есть он никому ничего не должен?

Кстати, если ввести в поисковую систему запрос "не будут выпускать за границу должников", результат очень показателен:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD ... 0%B2&lr=91

[HappyCat]

Ах бедных бедный Мадофф....
Вообще-то Мадофф не должник, а мошенник.

То есть он никому ничего не должен?

Ага. Должен.

- А еще в Америке сажают в тюрьму за то что проехал на красный свет. Вот слышала человека посадили, он задавил на смерть пешехода, проехав на красный свет в сосотянии опьянения.
- Ну так же не за езду на красный свет а за убийство посадили.
- Так что он разве на красный свет не проезжал?

[okop]

Ага. Должен.

- А еще в Америке сажают в тюрьму за то что проехал на красный свет.

Есть такое понятие: "гражданский иск в уголовном процессе" и наказания за административные правонарушения к этому не относятся.

Впрочем, мне понятно, что назначение этого топика не установление истины, а осуждение кровавого режима.
Пусть этим занимаются те, кому надо отчитаться по соответствующим грантам.

Мне это не интересно.

[HappyCat]

Ага. Должен.

- А еще в Америке сажают в тюрьму за то что проехал на красный свет.

Есть такое понятие: "гражданский иск в уголовном процессе" и наказания за административные правонарушения к этому не относятся.

Впрочем, мне понятно, что назначение этого топика не установление истины, а осуждение кровавого режима.
Пусть этим занимаются те, кому надо отчитаться по соответствующим грантам.

Мне это не интересно.

Да и мне не интересно. Ваш пример с Медоффом просто уж ну.... скорее того же порядка что и мой с проездом на красный свет. Долги ж опять же были результат пресупления. А преступление:
On March 12, 2009, Madoff pleaded guilty to 11 federal offenses, including securities fraud, wire fraud, mail fraud, money laundering, making false statements, perjury, theft from an employee benefit plan, and making false filings with the SEC.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Madoff

Если б вы хоть сопоставили скажем с тем что например в Америке сильно затруднен переезд даже в другой штат для алименщиков. Ну тогда б вы еще как-то уели.... Хотя любые временные поездки они всеж совершать могут в том числе и за границу. Или там если у разведенных родителей джоинт кастоди на ребенка и они друг друга ненавидят, то даже за пересечение границы штата с ребенком можно получить обвинение в киднепинге .

[Anna1234]

Впрочем, мне понятно, что назначение этого топика не установление истины, а осуждение кровавого режима.

Что-то, мне видится, Вам как раз таки ничего непонятно )

Кстати сказать, Вы 1ый кто заговорил про "кровавый режим" в этой теме. А раз у Вас есть в голове такие мысли значит должны быть и причины к тому, чтобы они там появились. Что же такое Вы увидели или услышали, что Вас тайно начали одолевать какие-то сомнения и страхи? Поведайте же нам здесь о них. Быть может, мы сможем вместе найти какое-то решение, чтобы помочь Вам.

[Энди]

Быть может, мы сможем вместе найти какое-то решение, чтобы помочь Вам.

Anna1234, заплатите долги и валите хоть на Таити, хоть на Гаити

[Anna1234]

Быть может, мы сможем вместе найти какое-то решение, чтобы помочь Вам.

Anna1234, заплатите долги и валите хоть на Таити, хоть на Гаити

Ну правильно. А в других странах типа США наверно просто глупые такие что не требуют заплатить перез выездом на Гаити, верно?

[PavelM]

Ну правильно. А в других странах типа США наверно просто глупые такие что не требуют заплатить перез выездом на Гаити, верно?

В других странах, типа США, запрещают ездить отдыхать в соседнюю Кубу.
И не из-за долгов (что было бы простительно), а просто так - моча в голову ударила.

Вы уже выразили протест по этому поводу?

[Anna1234]

Ну правильно. А в других странах типа США наверно просто глупые такие что не требуют заплатить перез выездом на Гаити, верно?

В других странах, типа США, запрещают ездить отдыхать в соседнюю Кубу.
И не из-за долгов (что было бы простительно), а просто так - моча в голову ударила.

Вы уже выразили протест по этому поводу?

Так что там из выездами из России в Грузию сейчас?

На Кубу кому надо на перекладных ездят

[Энди]

Так что там из выездами из России в Грузию сейчас?

На Кубу кому надо на перекладных ездят

Через Киев, Баку, Ереван, Минск, Стамбул - без проблем. Виза на месте за 30, что ли, баксов.

Рейс Москва-Ереван-Тбилиси компании АрмАвиа в Ереване останавливается "для галочки", полет в Тбилиси продолжается без смены самолета.

Российским властям по фиг грузинские штампы в паспортах. Американским властям кубинские штампы совсем не пофиг, можно налететь на хороший такой штраф.

[Yvsobol]

Ну правильно. А в других странах типа США наверно просто глупые такие что не требуют заплатить перез выездом на Гаити, верно?

В других странах, типа США, запрещают ездить отдыхать в соседнюю Кубу.
И не из-за долгов (что было бы простительно), а просто так - моча в голову ударила.

Вы уже выразили протест по этому поводу?

Так что там из выездами из России в Грузию сейчас?

На Кубу кому надо на перекладных ездят

ОИ закончились. Имею право писАть в "Политике".
Разница в том, что в России официально не запрещено ездить в Грузию (да в любую страну мира). В принципе. Можно (официально) купить билет на самолет Москва-Ереван-тбилиси из Москвы. Никаких проблем. Купите официально билет - Вашингтон-Торонто-Гавана из ДС? Сомневаюсь.

[Perhaps]

Ну правильно. А в других странах типа США наверно просто глупые такие что не требуют заплатить перез выездом на Гаити, верно?

В других странах, типа США, запрещают ездить отдыхать в соседнюю Кубу.
И не из-за долгов (что было бы простительно), а просто так - моча в голову ударила.

Вы уже выразили протест по этому поводу?

Так что там из выездами из России в Грузию сейчас?

На Кубу кому надо на перекладных ездят

ОИ закончились. Имею право писАть в "Политике".
Разница в том, что в России официально не запрещено ездить в Грузию (да в любую страну мира). В принципе. Можно (официально) купить билет на самолет Москва-Ереван-тбилиси из Москвы. Никаких проблем. Купите официально билет - Вашингтон-Торонто-Гавана из ДС? Сомневаюсь.

Разница в том,что Экономическое Эмбарго Кубы осуществляется США почти что 50 лет, туризм это только малая часть эмбарго, запрещающая тратить доллары на Кубе. Кстати, граждане США, имеющие там родственников всегада могли их посещать и посылать денежные переводы.

[Yvsobol]

Разница в том, что у России вобще нет никакого економического или т.п. ембарго. Вот и все.

[Компас]

Разница в том, что у России вобще нет никакого економического или т.п. ембарго. Вот и все.

Ну там переодически Онищенко может приказать не покупать продукты у упрямых стран.

[Yvsobol]

Разница в том, что у России вобще нет никакого економического или т.п. ембарго. Вот и все.

Ну там переодически Онищенко может приказать не покупать продукты у упрямых стран.

Я про еконмические запреты в плане поездок простых граждан за рубеж.

[Alaska]

Разница в том, что у России вобще нет никакого економического или т.п. ембарго. Вот и все.

Ну там переодически Онищенко может приказать не покупать продукты у упрямых стран.

Я про еконмические запреты в плане поездок простых граждан за рубеж.

А нафига запреты куда-то в'езжать если можно сделать запрет на выезд. И махом покрыть ВСЕ страны.
Как может народ сравнивать такие вещи???? Экономический запрет на в'езд в одну чужую страну (тоже дебилизм!) vs вся своя страна-тюрьма.

[Yvsobol]

Разница в том, что у России вобще нет никакого економического или т.п. ембарго. Вот и все.

Ну там переодически Онищенко может приказать не покупать продукты у упрямых стран.

Я про еконмические запреты в плане поездок простых граждан за рубеж.

А нафига запреты куда-то в'езжать если можно сделать запрет на выезд. И махом покрыть ВСЕ страны.
Как может народ сравнивать такие вещи???? Экономический запрет на в'езд в одну чужую страну (тоже дебилизм!) vs вся своя страна-тюрьма.

Вы сами поняли, что чушь сказали или ето у Вас вопрос веры?
Турьма на выезд была в СССР , а сейчас - никаких проблем. Ну да ладно. Ето бесполезно как я понял.

[Alaska]

Турьма на выезд была в СССР ,а сейчас - никаких проблем.

Значит вы согласны, что если не выпускают из страны - это тюрьма?
А если человека , на пороге реального банкротства, не выпускают из страны - это не тюрьма?