омериканцы будут в восторге

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: омериканцы будут в восторге

Post by Лосяш »

Polar Cossack wrote:
Лосяш wrote:
klsk548 wrote:
PavelM wrote:Я же Вам ответил вполне серьезно. Если репортаж не появился в новостях, то он был не важен с точки зрения редактора. :pain1:
Уважаемый, ну где же логика?
В методичках.
"Простите, а методички на лампах или на транзисторах?"
Сие мне, к сожалению, не ведомо. Но "логика" из методичек достаточно незатейлевая получается. Да вы сами все видите.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: омериканцы будут в восторге

Post by PavelM »

klsk548 wrote:
PavelM wrote:Могу констатировать лишь, что таковы его понятия о важности.
Когда митинг важный, его показывают.

Например тут.
http://www.1tv.ru/newsphoto/97343

У Вас другие понятия о важности.
Имеете право.
Скажите, пожалуйста, а что именно дает вам основание так упорно отрицать самое, с моей точки зрения, логичное объяснение - цензуру или самоцензуру? На чем основывается ваша уверенность в том, редактор не был проинструктирован кем-то, занимающим высокий пост, не показывать митинги протеста?
Я этого не говорил. Непонятно откуда Вы это выдумали.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: омериканцы будут в восторге

Post by Polar Cossack »

PavelM wrote:
klsk548 wrote:
PavelM wrote:Могу констатировать лишь, что таковы его понятия о важности.
Когда митинг важный, его показывают.
Например тут.
http://www.1tv.ru/newsphoto/97343
У Вас другие понятия о важности.
Имеете право.
Скажите, пожалуйста, а что именно дает вам основание так упорно отрицать самое, с моей точки зрения, логичное объяснение - цензуру или самоцензуру? На чем основывается ваша уверенность в том, редактор не был проинструктирован кем-то, занимающим высокий пост, не показывать митинги протеста?
Я этого не говорил. Непонятно откуда Вы это выдумали.
А Вы не скрывайте свое мнение - и вопросов не будет. Так как же все-таки, по-Вашему: "таковы его понятия" или "был проинструктирован кем-то"?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: омериканцы будут в восторге

Post by Лосяш »

Polar Cossack wrote:
PavelM wrote:
klsk548 wrote:
PavelM wrote:Могу констатировать лишь, что таковы его понятия о важности.
Когда митинг важный, его показывают.
Например тут.
http://www.1tv.ru/newsphoto/97343
У Вас другие понятия о важности.
Имеете право.
Скажите, пожалуйста, а что именно дает вам основание так упорно отрицать самое, с моей точки зрения, логичное объяснение - цензуру или самоцензуру? На чем основывается ваша уверенность в том, редактор не был проинструктирован кем-то, занимающим высокий пост, не показывать митинги протеста?
Я этого не говорил. Непонятно откуда Вы это выдумали.
А Вы не скрывайте свое мнение - и вопросов не будет. Так как же все-таки, по-Вашему: "таковы его понятия" или "был проинструктирован кем-то"?
Сейчас опять последуют ответ типа "я уже отвечал" или что-то подобное и снова пойдет на очередной круг. Тоже самое было в обсуждении темы про Mедоффа. :crazy:
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: омериканцы будут в восторге

Post by Polar Cossack »

Лосяш wrote:Сейчас опять последуют ответ типа "я уже отвечал" или что-то подобное и снова пойдет на очередной круг. Тоже самое было в обсуждении темы про Mедоффа. :crazy:
:D Как в воду глядите...
Polar Cossack wrote:
klsk548 wrote:PavelM, не ответите?
:lol: Вроде как не сложно Вам постить: копипаст сделать - и все. :D
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: омериканцы будут в восторге

Post by klsk »

PavelM wrote:
klsk548 wrote:Скажите, пожалуйста, а что именно дает вам основание так упорно отрицать самое, с моей точки зрения, логичное объяснение - цензуру или самоцензуру? На чем основывается ваша уверенность в том, редактор не был проинструктирован кем-то, занимающим высокий пост, не показывать митинги протеста?
Я этого не говорил. Непонятно откуда Вы это выдумали.
То есть вы согласны со мной, что вполне вероятная причина молчания Первого канала об этом митинге - это инструкции высокопоставленных чиновников, которым (инструкциям) редактор вынужден подчиняться? Или боязнь редактора потерять работу?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: омериканцы будут в восторге

Post by PavelM »

klsk548 wrote:То есть вы согласны со мной, что вполне вероятная причина молчания Первого канала об этом митинге - это инструкции высокопоставленных чиновников, которым (инструкциям) редактор вынужден подчиняться? Или боязнь редактора потерять работу?
В такой формулировке - нет, не согласен.

Давайте, я Вам помогу, а то Вы уже долго мучаетесь.
Да и некоторым гражданам в этой теме непонятно, что между белым и черным есть масса оттенков.
И от этого они волнуются, и им страшно.

Вы вместо того, чтобы пытаться приписать мне какое-то мнение, лучше задавайте вопросы напрямую.
И к Вам сразу потянутся люди.

Вопрос: Есть ли на Первом какая-то внутренняя политика по поводу новостей?
Ответ: Вполне вероятно, как в большинстве других медиа-компаний.

Вопрос: Имеется ли перекос в освещении в проправительственную сторону?
Ответ: Имеется, как в большинстве других медиа-компаний - в сторону их собственников.

Спекуляции на тему того, кто лично инструктирует редактора, Медведев, Эрнст, жена или еще кто, и инструктирует ли вообще, и что ему за это будет - оставляю Вам.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: омериканцы будут в восторге

Post by Компас »

PavelM wrote:Вопрос: Имеется ли перекос в освещении в проправительственную сторону?
Это вы называете перекосом? :mrgreen: Замалчивать многотысячный митинг в России, попутно рассказывая про пару сотен людей на митинге в Турции?
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: омериканцы будут в восторге

Post by Polar Cossack »

Компас wrote:
PavelM wrote:Вопрос: Имеется ли перекос в освещении в проправительственную сторону?
Это вы называете перекосом? :mrgreen: Замалчивать многотысячный митинг в России, попутно рассказывая про пару сотен людей на митинге в Турции?
Да неинтересно уже совсем. Все стрелочники-водопроводчики по совместительству. :?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: омериканцы будут в восторге

Post by klsk »

PavelM wrote:Давайте, я Вам помогу, а то Вы уже долго мучаетесь.
Да и некоторым гражданам в этой теме непонятно, что между белым и черным есть масса оттенков.
И от этого они волнуются, и им страшно.
Кто мучается? Кому страшно? Из-за чего страшно? Из-за отсутствия настоящей свободы слова в России "некоторым гражданам", живущим за ее пределами, страшно? :? Ну вы и фантазер, однако :)
PavelM wrote:Вы вместо того, чтобы пытаться приписать мне какое-то мнение, лучше задавайте вопросы напрямую.
И к Вам сразу потянутся люди.

Вопрос: Есть ли на Первом какая-то внутренняя политика по поводу новостей?
Ответ: Вполне вероятно, как в большинстве других медиа-компаний.

Вопрос: Имеется ли перекос в освещении в проправительственную сторону?
Ответ: Имеется, как в большинстве других медиа-компаний - в сторону их собственников.
Хорошо, вот вопросы напрямую:

Вопрос: является ли факт замалчивания информации о митинге в Калининграде показателем отсутствия реальной свободы слова в России?

Вопрос: о чем вам говорит тот факт, что информация о митинге в Калининграде не появилась не только на Первом канале, но также и на ВГТРК и НТВ? То есть, на трех основных телеканалах страны?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: омериканцы будут в восторге

Post by klsk »

klsk548 wrote:...Вопрос: является ли факт замалчивания информации о митинге в Калининграде показателем отсутствия реальной свободы слова в России?

Вопрос: о чем вам говорит тот факт, что информация о митинге в Калининграде не появилась не только на Первом канале, но также и на ВГТРК и НТВ? То есть, на трех основных телеканалах страны?
В дополнение: сделал поиск по слову "Калининград" на сайте ТВ Центра, московского канала - http://www.tvc.ru/search.aspx?s=%d0%ba% ... d0%b4&st=1

О митинге ничего. Зато есть информация про то, что "Калининградский музей янтаря отмечает 30-летие". И про то, что "В Калининградской области появилось удивительное незамерзающее озеро".

Это что, получается, на всех основных каналах "перекос"? И на всех он в одну и ту же сторону? :pain1:
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: омериканцы будут в восторге

Post by SK1901 »

PavelM wrote:
klsk548 wrote:То есть вы согласны со мной, что вполне вероятная причина молчания Первого канала об этом митинге - это инструкции высокопоставленных чиновников, которым (инструкциям) редактор вынужден подчиняться? Или боязнь редактора потерять работу?
В такой формулировке - нет, не согласен.

Давайте, я Вам помогу, а то Вы уже долго мучаетесь.
Да и некоторым гражданам в этой теме непонятно, что между белым и черным есть масса оттенков.
И от этого они волнуются, и им страшно.

Вы вместо того, чтобы пытаться приписать мне какое-то мнение, лучше задавайте вопросы напрямую.
И к Вам сразу потянутся люди.

Вопрос: Есть ли на Первом какая-то внутренняя политика по поводу новостей?
Ответ: Вполне вероятно, как в большинстве других медиа-компаний.

Вопрос: Имеется ли перекос в освещении в проправительственную сторону?
Ответ: Имеется, как в большинстве других медиа-компаний - в сторону их собственников.

Спекуляции на тему того, кто лично инструктирует редактора, Медведев, Эрнст, жена или еще кто, и инструктирует ли вообще, и что ему за это будет - оставляю Вам.

Не могли бы вы привести примеры некоторых медиа-компаний из этого "большинства", которые замалчивают крупнейшую в течение года акцию антиправительственного протеста в их стране?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: омериканцы будут в восторге

Post by SK1901 »

PavelM wrote:
klsk548 wrote:
PavelM wrote:Могу констатировать лишь, что таковы его понятия о важности.
Когда митинг важный, его показывают.

Например тут.
http://www.1tv.ru/newsphoto/97343

У Вас другие понятия о важности.
Имеете право.
Скажите, пожалуйста, а что именно дает вам основание так упорно отрицать самое, с моей точки зрения, логичное объяснение - цензуру или самоцензуру? На чем основывается ваша уверенность в том, редактор не был проинструктирован кем-то, занимающим высокий пост, не показывать митинги протеста?
Я этого не говорил. Непонятно откуда Вы это выдумали.
Скажите, Павел, а что заставило вас не только проигнорировать, но и восе вырезать из цитаты первую строчку с вопросом "А посвежее ничего найти не смогли?"

?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: омериканцы будут в восторге

Post by Митяй »

SK1901 wrote:
PavelM wrote:
klsk548 wrote:
PavelM wrote:Могу констатировать лишь, что таковы его понятия о важности.
Когда митинг важный, его показывают.

Например тут.
http://www.1tv.ru/newsphoto/97343

У Вас другие понятия о важности.
Имеете право.
Скажите, пожалуйста, а что именно дает вам основание так упорно отрицать самое, с моей точки зрения, логичное объяснение - цензуру или самоцензуру? На чем основывается ваша уверенность в том, редактор не был проинструктирован кем-то, занимающим высокий пост, не показывать митинги протеста?
Я этого не говорил. Непонятно откуда Вы это выдумали.
Скажите, Павел, а что заставило вас не только проигнорировать, но и восе вырезать из цитаты первую строчку с вопросом "А посвежее ничего найти не смогли?"

?
Навалились на бедненького. Волки позорные ! :mrgreen:
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: омериканцы будут в восторге

Post by Лосяш »

Митяй wrote:
Навалились на бедненького. Волки позорные ! :mrgreen:
Ну так парниша же не по-децки жжет! Ну как мона пройти мимо этого?
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: омериканцы будут в восторге

Post by Одинаковый »

Митяй wrote:
Навалились на бедненького. Волки позорные ! :mrgreen:
Да ладно, навалишься на него. Как в кинокомедии все - навались всей толпой на него, а он из под кучи выбрался и слинял тихонько. А остальные все еще думают что мутузят его. А потом появится как ни в чем ни бывало с очередным уморазоблачением.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: омериканцы будут в восторге

Post by Лосяш »

Одинаковый wrote:
Митяй wrote:
Навалились на бедненького. Волки позорные ! :mrgreen:
Да ладно, навалишься на него. Как в кинокомедии все - навались всей толпой на него, а он из под кучи выбрался и слинял тихонько. А остальные все еще думают что мутузят его. А потом появится как ни в чем ни бывало с очередным уморазоблачением.

Ну дык, профессионалы ведь и в огню не горят и в воде не тонят.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: омериканцы будут в восторге

Post by PavelM »

SK1901 wrote: Скажите, Павел, а что заставило вас не только проигнорировать, но и восе вырезать из цитаты первую строчку с вопросом "А посвежее ничего найти не смогли?"
Тем, что вопрос к моему утверждению не относится.
Ни "посвежее", ни "постарее" цели найти не было.
А Вы теперь играете в общественного контролера?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: омериканцы будут в восторге

Post by PavelM »

SK1901 wrote:
PavelM wrote:
klsk548 wrote:То есть вы согласны со мной, что вполне вероятная причина молчания Первого канала об этом митинге - это инструкции высокопоставленных чиновников, которым (инструкциям) редактор вынужден подчиняться? Или боязнь редактора потерять работу?
В такой формулировке - нет, не согласен.

Давайте, я Вам помогу, а то Вы уже долго мучаетесь.
Да и некоторым гражданам в этой теме непонятно, что между белым и черным есть масса оттенков.
И от этого они волнуются, и им страшно.

Вы вместо того, чтобы пытаться приписать мне какое-то мнение, лучше задавайте вопросы напрямую.
И к Вам сразу потянутся люди.

Вопрос: Есть ли на Первом какая-то внутренняя политика по поводу новостей?
Ответ: Вполне вероятно, как в большинстве других медиа-компаний.

Вопрос: Имеется ли перекос в освещении в проправительственную сторону?
Ответ: Имеется, как в большинстве других медиа-компаний - в сторону их собственников.

Спекуляции на тему того, кто лично инструктирует редактора, Медведев, Эрнст, жена или еще кто, и инструктирует ли вообще, и что ему за это будет - оставляю Вам.

Не могли бы вы привести примеры некоторых медиа-компаний из этого "большинства", которые замалчивают крупнейшую в течение года акцию антиправительственного протеста в их стране?
Почему я должен их приводить?
По-моему моя цитата выше достаточно ясна.
Вы не поняли, что там написано?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: омериканцы будут в восторге

Post by PavelM »

klsk548 wrote:Вопрос: является ли факт замалчивания информации о митинге в Калининграде показателем отсутствия реальной свободы слова в России?
Что есть "реальная свобода слова"?
Если понимать ее как право человека выражать свое мнение, то - нет.
Вопрос: о чем вам говорит тот факт, что информация о митинге в Калининграде не появилась не только на Первом канале, но также и на ВГТРК и НТВ? То есть, на трех основных телеканалах страны?
Тем, что их редакторы так решили.
Возможно по причине вышеупомянтого перекоса, возможно по другим мотивам.
По РЕН-ТВ, который кстати является тоже федеральным каналом, митинги показывали.
Last edited by PavelM on 27 Mar 2010 17:59, edited 2 times in total.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: омериканцы будут в восторге

Post by PavelM »

Компас wrote:
PavelM wrote:Вопрос: Имеется ли перекос в освещении в проправительственную сторону?
Это вы называете перекосом? :mrgreen: Замалчивать многотысячный митинг в России, попутно рассказывая про пару сотен людей на митинге в Турции?
Да, я это так называю.
Если этот митинг очень важен именно для Вас, Вы можете попросить у Первого канала извинений.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: омериканцы будут в восторге

Post by Компас »

PavelM wrote:
Компас wrote:
PavelM wrote:Вопрос: Имеется ли перекос в освещении в проправительственную сторону?
Это вы называете перекосом? :mrgreen: Замалчивать многотысячный митинг в России, попутно рассказывая про пару сотен людей на митинге в Турции?
Да, я это так называю.
Если этот митинг очень важен именно для Вас, Вы можете попросить у Первого канала извинений.
А мне зачем их извинения? Это вам у них нужно просить извинение, за то, что они вас оболванить пытаются и скрыть правду :mrgreen:
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: омериканцы будут в восторге

Post by PavelM »

Компас wrote:А мне зачем их извинения? Это вам у них нужно просить извинение, за то, что они вас оболванить пытаются и скрыть правду :mrgreen:
И в чем же состоит эта страшная правда, которую от меня пытаются скрыть?
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: омериканцы будут в восторге

Post by Компас »

PavelM wrote:
Компас wrote:А мне зачем их извинения? Это вам у них нужно просить извинение, за то, что они вас оболванить пытаются и скрыть правду :mrgreen:
И в чем же состоит эта страшная правда, которую от меня пытаются скрыть?
У вас - это собирательный образ. Хотя вам лично просто повезло жить в демократичной стране с демократичными СМИ (ну Канада конечно это не США, но все-таки и там есть демократия и СМИ могут доносить до людей различные точки зрения). А вот бедные люди в России - старательно оболваниваются центральными каналами и даже не знают, что у них под боком происходит (многотысячные митинги и т.п.) :(
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: омериканцы будут в восторге

Post by klsk »

PavelM wrote:Что есть "реальная свобода слова"?
Если понимать ее как право человека выражать свое мнение, то - нет.
С моей точки зрения, в данном конкретном случае свобода должна была бы выразиться в том, что ТВ каналы предоставили объективную и бесприострастную информацию о митинге: где состоялся, сколько человек присутствовало, какие требования выдвигались, и т.д. И чтобы редакторы даже не думали о том, предоставлять такого рода информацию или нет. Потому как, с моей точки зрения, альтернативы тут нет.
PavelM wrote:Тем, что их редакторы так решили.
Возможно по причине вышеупомянтого перекоса, возможно по другим мотивам.
По РЕН-ТВ, который кстати является тоже федеральным каналом, митинги показывали.
Ну, я бы сказал, что это большой прогресс: вы начали с "Если репортаж не появился в новостях, то он был не важен с точки зрения редактора", а сейчас уже допускаете возможность того, что реальная причина непоказа - тот самый "перекос" :great:

Вопрос: а какие могут быть, с вашей точки зрения, "другие мотивы", исходя из которых редакторы решили не рассказывать о митинге? Я вот честно пытался предположить, и, кроме этого самого "перекоса" у меня лично других версий нет.

Насчет РенТВ - да, я в курсе, что это своего рода оазис в ТВ-пространстве страны. Насколько я понимаю, этот канал доступен не во всех регионах России, он не настолько популярен. Поэтому ему позволено делать то, что не позволено другим.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)

Return to “Политика”