Ну вот, вы уже задаетесь вопросами.PavelM wrote:А почему демократическое правительство Ельцина заканчивается в 1997 году?vaduz wrote:Цель моего утверждения несколько иная, нежели вам померещилось...PavelM wrote:
Не годится.
В данном утверждении рубли, а в начальной таблице - доллары.
Впрочем, нате вам: средняя заработная плата выросла с $27 в 1992 до $180 в 1997г.
По вашему мнению, только законченный идиот не помнит стоимость прожиточного минимума в 2000 и 2009 годах, курс доллара и показатели инфляции за тот же период и не сможет быстренько выполнить в уме арифметические операции?gato wrote:В вашем утверждении так же все цифры соответствуют действительности.vaduz wrote: В качестве развлечения, попробуйте применить свою логику к итогами 5-летней работы демократического правительства при Ельцине.
Итак, средняя зароботная плата выросла с 6,000 руб в 1992 до 965,000 руб в 1997г.
В данном утверждении все цифры соответствуют действительности.Вы просто априори считаете остальных людей идиотами, не способными сделать правильные выводы из приведенных голых цифр.
Сдается мне, что именно в этом вы только что обвинили автора темы...Вот если вы помимо цифр начнете говорить: "Посмотрите, какой крутой результат и т.п." Вот тогда вас можно будет обвинить во лжи.
Вы же помните. Почему другим в этом отказываете. Более того, постоянно проживающий на территории России, в отличии от вас, еще и помнит, сколько и чего он позволить себе на эти деньги, тогда и сейчас. И как изменился его уровень жизни.vaduz wrote: По вашему мнению, только законченный идиот не помнит стоимость прожиточного минимума в 2000 и 2009 годах, курс доллара и показатели инфляции за тот же период и не сможет быстренько выполнить в уме арифметические операции?
Нее, вы чуток попутали, так как вы приводили цифры про совсем другой период и другое руководство. Там другие комментарии будут.Сдается мне, что именно в этом вы только что обвинили автора темы...
Вы опять слегка напутали. Если хотите привести равнозначный пример, то тогда цифры надо было приводить аналогично и за весь период правления БН. А так шулерство с вашей стороны.vaduz wrote: Ну вот, вы уже задаетесь вопросами.
Т.е. по версии gato смотрите на голые цифры и подозреваете, что вас пытаются надуть.
Я - нет не помнил. И даже поделил 700 на 100 и восхитился.gato wrote:Вы же помните. Почему другим в этом отказываете.vaduz wrote: По вашему мнению, только законченный идиот не помнит стоимость прожиточного минимума в 2000 и 2009 годах, курс доллара и показатели инфляции за тот же период и не сможет быстренько выполнить в уме арифметические операции?
к автору темы заставила меня потратить час времени, чтобы найти данные про среднюу зарплату, прожиточный минимум, закон про исчисление минимума, таблицы курсов доллара, данные по инфляции доллара. Если имя этого постоянно проживающего в России gato, то охотно верю, если какое-то другое, то вы не правы. Никто точных цифр не помнит, кроме специалистов. Помнят, ощущения и настроение, что не годится для арифметических действий.Более того, постоянно проживающий на территории России, в отличии от вас, еще и помнит, сколько и чего он позволить себе на эти деньги, тогда и сейчас. И как изменился его уровень жизни.
Нее, вы чуток попутали, так как вы приводили цифры про совсем другой период и другое руководство. Там другие комментарии будут.Сдается мне, что именно в этом вы только что обвинили автора темы...
Черт, надо было пример из послевоенной (WWI) Германии привести.gato wrote:Вы опять слегка напутали. Если хотите привести равнозначный пример, то тогда цифры надо было приводить аналогично и за весь период правления БН. А так шулерство с вашей стороны.vaduz wrote: Ну вот, вы уже задаетесь вопросами.
Т.е. по версии gato смотрите на голые цифры и подозреваете, что вас пытаются надуть.
....|....
.... ....|.... ........|........
vaduz wrote:gato,
Ваша позиция относительно цифр и личных ощущений понятна.
Поскольку все и так все помнят и все на себе ощутили, то лучшая таблица об успехах кровавой гэбни будет такой:
..................|....2000....|....2009....
---------------------------------------------
Зарплата ......|....
--------------------------------------------
ВВП.............|....
--------------------------------------------
Рождаемость |....
Basil wrote:vaduz wrote:gato,
Ваша позиция относительно цифр и личных ощущений понятна.
Поскольку все и так все помнят и все на себе ощутили, то лучшая таблица об успехах кровавой гэбни будет такой:
..................|....2000....|....2009....
---------------------------------------------
Зарплата ......|....
--------------------------------------------
ВВП.............|....
--------------------------------------------
Рождаемость |....
Ну так, чувачок занимается copy-paste текста из ссылок 8-летней давности и даже не соизволит их прочитать и отредактировать как следует. в зарплате и уровне жизни. а стало . произошло как следствие начального (та же шоковая терапия дефаултом).Лосяш wrote:Basil wrote:vaduz wrote:gato,
Ваша позиция относительно цифр и личных ощущений понятна.
Поскольку все и так все помнят и все на себе ощутили, то лучшая таблица об успехах кровавой гэбни будет такой:
..................|....2000....|....2009....
---------------------------------------------
Зарплата ......|....
--------------------------------------------
ВВП.............|....
--------------------------------------------
Рождаемость |....
p.s. интересно, что все похожие ники появляются время от времени с завидной частотой и ведут себя абсолютно одинаково, как-будто из одного инкубатора.
Ну а в пятых, нужно хотя бы, внимательно следить за дискуссией и правильно адресовать комментарии. С последним у летчика явно серьезные проблемы.StrangerR wrote:Ну во первых, в 2000 уже было
Во вторых, в общественном строе и в прессе как раз наоборот - было
В третьих, в 2000 не было такого нигелизма в обществе (когда все считают что повлиять на верна не могут, и что верха живут своей воровской жизнью), а теперь он есть и есть сверху донизу.
В четвертых, многое из
Так что я не понимаю чего там сравнивают. Естественно, общество все таки после реформ стало развиваться а не загнивать как в 1970-е и 80-е, и потихоньку и перекосы исправляются и народ адаптируется. Но в целом как раз 2000-е это годы упущенных возможностей, причем основной автор оных упущений - любимый всеми примерный кгбистсемьянин и спортсмен (ничего не имел бы против если бы он пришел на 4 - 5 лет, но не на >8).
А с рождаемостью и так было очевидно - молодое поколение не надеется на дядю из государства, и прекрасно адаптируется. Но проблема в том, что оно больше лезет в ГОС и в ГБ и не хочет идти в бизнесы так как знает прекрасно, что _все равно отберут, работай не работай_. Почитайте форумы (нет, все не так безнадежно, к счастью, но тенденция печальная).
Лосяш wrote:Basil wrote:vaduz wrote:gato,
Ваша позиция относительно цифр и личных ощущений понятна.
Поскольку все и так все помнят и все на себе ощутили, то лучшая таблица об успехах кровавой гэбни будет такой:
..................|....2000....|....2009....
---------------------------------------------
Зарплата ......|....
--------------------------------------------
ВВП.............|....
--------------------------------------------
Рождаемость |....
p.s. интересно, что все похожие ники появляются время от времени с завидной частотой и ведут себя абсолютно одинаково, как-будто из одного инкубатора.
Лосяш wrote:Ну а в пятых, нужно хотя бы, внимательно следить за дискуссией и правильно адресовать комментарии. С последним у летчика явно серьезные проблемы.StrangerR wrote:Ну во первых, в 2000 уже было
Во вторых, в общественном строе и в прессе как раз наоборот - было
В третьих, в 2000 не было такого нигелизма в обществе (когда все считают что повлиять на верна не могут, и что верха живут своей воровской жизнью), а теперь он есть и есть сверху донизу.
В четвертых, многое из
Так что я не понимаю чего там сравнивают. Естественно, общество все таки после реформ стало развиваться а не загнивать как в 1970-е и 80-е, и потихоньку и перекосы исправляются и народ адаптируется. Но в целом как раз 2000-е это годы упущенных возможностей, причем основной автор оных упущений - любимый всеми примерный кгбистсемьянин и спортсмен (ничего не имел бы против если бы он пришел на 4 - 5 лет, но не на >8).
А с рождаемостью и так было очевидно - молодое поколение не надеется на дядю из государства, и прекрасно адаптируется. Но проблема в том, что оно больше лезет в ГОС и в ГБ и не хочет идти в бизнесы так как знает прекрасно, что _все равно отберут, работай не работай_. Почитайте форумы (нет, все не так безнадежно, к счастью, но тенденция печальная).
Лосяш wrote:Basil wrote:vaduz wrote:gato,
Ваша позиция относительно цифр и личных ощущений понятна.
Поскольку все и так все помнят и все на себе ощутили, то лучшая таблица об успехах кровавой гэбни будет такой:
..................|....2000....|....2009....
---------------------------------------------
Зарплата ......|....
--------------------------------------------
ВВП.............|....
--------------------------------------------
Рождаемость |....
p.s. интересно, что все похожие ники появляются время от времени с завидной частотой и ведут себя абсолютно одинаково, как-будто из одного инкубатора.
Мне тоже не просто. у меня времени проживания 50 на 50. Но не надо обладать сильно хорошей памятью, чтобы помнить, что 2000 год это всего два года после 98, когда доллар зашкалил за 30 и все это время падал достаточно плавно. Как раз рублей 28 и получается. Так же не нужна супер память, чтобы помнить после чего прекратились задержки в зарплате и появились доступные кредиты. А уж размер собственной зарплаты некоторые помнят еще с брежневских времен.vaduz wrote: Если имя этого постоянно проживающего в России gato, то охотно верю, если какое-то другое, то вы не правы. Никто точных цифр не помнит, кроме специалистов. Помнят, ощущения и настроение, что не годится для арифметических действий.
.
Понятно, домашнее задание так и не выучил.Лосяш wrote: p.s. интересно, что все похожие ники появляются время от времени с завидной частотой и ведут себя абсолютно одинаково, как-будто из одного инкубатора.
Курс доллара в данном случае мало влияет и, согласен, курс 30 руб/$ помнят все.gato wrote:Мне тоже не просто. у меня времени проживания 50 на 50. Но не надо обладать сильно хорошей памятью, чтобы помнить, что 2000 год это всего два года после 98, когда доллар зашкалил за 30 и все это время падал достаточно плавно. Как раз рублей 28 и получается. Так же не нужна супер память, чтобы помнить после чего прекратились задержки в зарплате и появились доступные кредиты. А уж размер собственной зарплаты некоторые помнят еще с брежневских времен.vaduz wrote: Если имя этого постоянно проживающего в России gato, то охотно верю, если какое-то другое, то вы не правы. Никто точных цифр не помнит, кроме специалистов. Помнят, ощущения и настроение, что не годится для арифметических действий.
.
gato wrote:Понятно, домашнее задание так и не выучил.Лосяш wrote: p.s. интересно, что все похожие ники появляются время от времени с завидной частотой и ведут себя абсолютно одинаково, как-будто из одного инкубатора.
Это да, куда мне грешному. А вот судя по вашей реакции, идеологический инкубатор для цыплят, видать, таки существует. 
Для их учета существует индекс потребительских цен, туда и машины и мебель и все остальное входит с соответствуюшими коэффициентами.dim-5 wrote: Сильно подозреваю что инфляция для других групп товаров (например товаров длительного пользования) намного ниже и примерно соответствует долларовой.
Это не совсем то, что я имел в виду. Большую часть коэффициента инфляции дают продукты питания и прочие вещи из прожиточного минимума - на них инфляция самая большая. Чем больше доход населения, тем меньше удельная доля той самой инляционной составляющей базового набора в структуре доходов.vaduz wrote:Для их учета существует индекс потребительских цен, туда и машины и мебель и все остальное входит с соответствуюшими коэффициентами.dim-5 wrote: Сильно подозреваю что инфляция для других групп товаров (например товаров длительного пользования) намного ниже и примерно соответствует долларовой.
http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/DBInet.cgi
С 2000 по 2009 этот индекс вырос в 3.42 раза в среднем по России.
Нет, это _далеко_ не так.dim-5 wrote: Это не совсем то, что я имел в виду. Большую часть коэффициента инфляции дают продукты питания и прочие вещи из прожиточного минимума - на них инфляция самая большая.
Государство серьзно дотирует/контролрует цены из минимального набора питания. Если йогурт в москве отличестся от калифорнийского в 2 раза то хлеб в 5. Так что минимальную карзину не стоит рассматривать как показатель чего либо. Тогда уж сравнивайте с фудстемпами )))vaduz wrote:Нет, это _далеко_ не так.dim-5 wrote: Это не совсем то, что я имел в виду. Большую часть коэффициента инфляции дают продукты питания и прочие вещи из прожиточного минимума - на них инфляция самая большая.
Например в 2009, ИПЦ вырос на 10.62% по сравнению с 2008, в то время, как стоимость минимального набора питания всего на 0,69%.
vaduz wrote:Нет, это _далеко_ не так.dim-5 wrote: Это не совсем то, что я имел в виду. Большую часть коэффициента инфляции дают продукты питания и прочие вещи из прожиточного минимума - на них инфляция самая большая.
Например в 2009, ИПЦ вырос на 10.62% по сравнению с 2008, в то время, как стоимость минимального набора питания всего на 0,69%.
Это я под впечатлением последних пары лет до кризиса: Зачем, если он помнит, что бутылка подсолнечного масла и пачка сигарет в 2000 году стоила 1 доллар, а в 2009 масло стоило 2-3 доллара, а пачка сигарет так и осталась 1 доллар. Если ориентироваться на прожиточный минимум, то он показывает, не то, что жизнь изменилась в два раза, а то, на сколько средняя зарплата возросла по отношению к прожиточному минимуму.vaduz wrote: А вот прожиточный минимум, который тут наиболее важен, не знает никто.
То, что это единственное, что вы можете сказать в данной теме, говорит лишь о вашей ограниченности.Лосяш wrote:gato wrote:Понятно, домашнее задание так и не выучил.Лосяш wrote: p.s. интересно, что все похожие ники появляются время от времени с завидной частотой и ведут себя абсолютно одинаково, как-будто из одного инкубатора.
p.s. передайте своему начальству, что нуна хотя бы обновить методички. Не гоже как-то оперировать фразами 8-летней давности или научитесь вычитывать собственный же текст.
gato wrote:Зачем, если он помнит, что бутылка подсолнечного масла и пачка сигарет в 2000 году стоила 1 доллар, а в 2009 масло стоило 2-3 доллара, а пачка сигарет так и осталась 1 доллар. Если ориентироваться на прожиточный минимум, то он показывает, не то, что жизнь изменилась в два раза, а то, на сколько средняя зарплата возросла по отношению к прожиточному минимуму.vaduz wrote: А вот прожиточный минимум, который тут наиболее важен, не знает никто.
Это говорит лишь только о том, что вашего брата я навидался вдоволь и вижу их "интелектуальный уровень" на расстоянии.gato wrote:То, что это единственное, что вы можете сказать в данной теме, говорит лишь о вашей ограниченности.Лосяш wrote:gato wrote:Понятно, домашнее задание так и не выучил.Лосяш wrote: p.s. интересно, что все похожие ники появляются время от времени с завидной частотой и ведут себя абсолютно одинаково, как-будто из одного инкубатора.
p.s. передайте своему начальству, что нуна хотя бы обновить методички. Не гоже как-то оперировать фразами 8-летней давности или научитесь вычитывать собственный же текст.
