San Francisco calling for a boycott of Arizona

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Митяй »

Diller wrote:
Митяй wrote:
Diller wrote:
Смеёмся дальше. "Владельцем" права на эммиграцию в США является государство на федеральном уровне и у него есть соответствествующие службы. Функции по охране этого права могут быть передоверенны федерьным правительством на уровень штата, но сам штат не может присвоить себе эти функции. Это всё равно, что вести собственную внешнюю политику.
Не прошло и 36 страниц, как Диллер наконец докопался до реальной проблемы аризонского закона - разграничения федеральных и штатовских прав. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Но до этого он умудрился пройтись по всем граблям - моральным, экономическим, и юридическим.
Во-первых, я об этом уже писал страниц 15-20 назад. Но чукча не читатель ...
Во-вторых, одно не исключает другого и третьего. :wink:
И в третьих, если разграничения прав не юридическая проблема, то какая? :-D
Юридические грабли, на которые вы наступили - крики о дискриминации и профайлинге.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Diller »

Митяй wrote:
Diller wrote:
Митяй wrote:
Diller wrote:
Смеёмся дальше. "Владельцем" права на эммиграцию в США является государство на федеральном уровне и у него есть соответствествующие службы. Функции по охране этого права могут быть передоверенны федерьным правительством на уровень штата, но сам штат не может присвоить себе эти функции. Это всё равно, что вести собственную внешнюю политику.
Не прошло и 36 страниц, как Диллер наконец докопался до реальной проблемы аризонского закона - разграничения федеральных и штатовских прав. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Но до этого он умудрился пройтись по всем граблям - моральным, экономическим, и юридическим.
Во-первых, я об этом уже писал страниц 15-20 назад. Но чукча не читатель ...
Во-вторых, одно не исключает другого и третьего. :wink:
И в третьих, если разграничения прав не юридическая проблема, то какая? :-D
Юридические грабли, на которые вы наступили - крики о дискриминации и профайлинге.
Опять таки поздравляю соврамши. Ни о чём таком я даже не упоминал. :razz:
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Митяй »

Diller wrote:
Митяй wrote:
Diller wrote:
Митяй wrote:
Diller wrote:
Смеёмся дальше. "Владельцем" права на эммиграцию в США является государство на федеральном уровне и у него есть соответствествующие службы. Функции по охране этого права могут быть передоверенны федерьным правительством на уровень штата, но сам штат не может присвоить себе эти функции. Это всё равно, что вести собственную внешнюю политику.
Не прошло и 36 страниц, как Диллер наконец докопался до реальной проблемы аризонского закона - разграничения федеральных и штатовских прав. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Но до этого он умудрился пройтись по всем граблям - моральным, экономическим, и юридическим.
Во-первых, я об этом уже писал страниц 15-20 назад. Но чукча не читатель ...
Во-вторых, одно не исключает другого и третьего. :wink:
И в третьих, если разграничения прав не юридическая проблема, то какая? :-D
Юридические грабли, на которые вы наступили - крики о дискриминации и профайлинге.
Опять таки поздравляю соврамши. Ни о чём таком я даже не упоминал. :razz:
э...ладно, профайлинг оставим бабочкам - как насчет права на гринкарту после 10 лет, на котором вы так настаивали ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Zenik
Уже с Приветом
Posts: 1624
Joined: 09 Sep 2003 00:29

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Zenik »

Буттерфляз, хотела написать немного по поводу получения легального статуса по причине abuse. Я когда-то была волонтером в центре, который помогал женщинам, пострадавшим от домашнего насилия. По условиям U-Visa, муж/друг может не являться гражданином/легальным жителем США. Поэтому большинство дел в центре выглядело следующим образом: Я и Педро нелегально пересекли границу в таком-то году. Родили столько-то детей в СШа. Он не работал, пил, кололся, фиг чем занимался. Бил, насиловал, угрожал мне и моей семье. Я не могу вернуться обратно из-за детей. Я также пострадаю от рук родственников Педро при возвращении в Мексику. Прошу дать мне и моим детям статус и обязуюсь быть хорошим гражданином страны. В основном центр и адвокаты центра рассматривали дела испаноязычных иммигранток, русскоязычных же было очень мало. Все ето, естественно, было бесплатно.
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Diller »

Митяй wrote:
Diller wrote:
Митяй wrote: Юридические грабли, на которые вы наступили - крики о дискриминации и профайлинге.
Опять таки поздравляю соврамши. Ни о чём таком я даже не упоминал. :razz:
э...ладно, профайлинг оставим бабочкам - как насчет права на гринкарту после 10 лет, на котором вы так настаивали ?
Только после того, как вы всей толпой долго твердили, что не видите решительно никакой разницы между правом собственности на недвижимость и иммиграционной политикой. Но, как только оказалась, что ваша же аналогия логично ведёт к амнистии, стали прикидываться идиотом.

Зы. Скажите, вы собираетесь делать обзор всего топика? Типа "В предидущих 36-ти сериях ..." :lol: Безусловно собеседники типа вас или калифорнийца превращают любое обсуждение, по бессмысленности, в подобие мыльной оперы, но настолько копировать любимый вами жанр всё же не стОит.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Kalifornian »

Zenik wrote:Буттерфляз, хотела написать немного по поводу получения легального статуса по причине abuse. Я когда-то была волонтером в центре, который помогал женщинам, пострадавшим от домашнего насилия. По условиям U-Visa, муж/друг может не являться гражданином/легальным жителем США. Поэтому большинство дел в центре выглядело следующим образом: Я и Педро нелегально пересекли границу в таком-то году. Родили столько-то детей в СШа. Он не работал, пил, кололся, фиг чем занимался. Бил, насиловал, угрожал мне и моей семье. Я не могу вернуться обратно из-за детей. Я также пострадаю от рук родственников Педро при возвращении в Мексику. Прошу дать мне и моим детям статус и обязуюсь быть хорошим гражданином страны. В основном центр и адвокаты центра рассматривали дела испаноязычных иммигранток, русскоязычных же было очень мало. Все ето, естественно, было бесплатно.
Zenik, U visa - вроде бы временная, а что они делают когда срок визы заканчивается?
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Одинаковый »

Diller wrote:
Только после того, как вы всей толпой долго твердили, что не видите решительно никакой разницы между правом собственности на недвижимость и иммиграционной политикой. Но, как только оказалась, что ваша же аналогия логично ведёт к амнистии, стали прикидываться идиотом.
.
Откуда дровишки? У меня лично аналогия никуда не ведет. Просто спорить надоело с человеком который только и делает что таскает каждый день новую мульку от Гугла, а про старую уже забывает и обосновывать не спешит. То мораль, то экономика умрет, то преступность вырастет, то детей жалко, то опять мораль и так по кругу. А вам показалось что все молча признали поражение?
Все люди такие разные... один я одинаковый.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Компас »

Diller wrote: Только после того, как вы всей толпой долго твердили, что не видите решительно никакой разницы между правом собственности на недвижимость и иммиграционной политикой. Но, как только оказалась, что ваша же аналогия логично ведёт к амнистии, стали прикидываться идиотом.
Пока заметно другое. Вас приперли к стенке после всей то хренотени, которую вы натаскали с Гугла. Возразить вы не можете, в связи с чем вы стали прикидываться идиотом. И чтобы никто не ошибся, кем же вы собственно прикидываетесь - вы стали свои посты сдабривать одним и тем-же идиотским смайликом.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Митяй »

Diller wrote:
Митяй wrote:
Diller wrote:
Митяй wrote: Юридические грабли, на которые вы наступили - крики о дискриминации и профайлинге.
Опять таки поздравляю соврамши. Ни о чём таком я даже не упоминал. :razz:
э...ладно, профайлинг оставим бабочкам - как насчет права на гринкарту после 10 лет, на котором вы так настаивали ?
Только после того, как вы всей толпой долго твердили, что не видите решительно никакой разницы между правом собственности на недвижимость и иммиграционной политикой. Но, как только оказалась, что ваша же аналогия логично ведёт к амнистии, стали прикидываться идиотом.

Зы. Скажите, вы собираетесь делать обзор всего топика? Типа "В предидущих 36-ти сериях ..." :lol: Безусловно собеседники типа вас или калифорнийца превращают любое обсуждение, по бессмысленности, в подобие мыльной оперы, но настолько копировать любимый вами жанр всё же не стОит.
Да че там обзор делать - слили по-полной. Вместо цифр экономической выгоды нелегалов устроили именно что мыльную оперу с заламыванием рук "ах, это аморально !".
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Gutiusha
Уже с Приветом
Posts: 4116
Joined: 03 Oct 2007 23:45
Location: из Стекольной

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Gutiusha »

Митяй wrote: Да че там обзор делать - слили по-полной. Вместо цифр экономической выгоды нелегалов устроили именно что мыльную оперу с заламыванием рук "ах, это аморально !".
Ну и чо? 8)
Моральный ризонинг (post-conventional) - самая развитая форма мышления. Не все до него и дорастают даже. Так что стыдиться своих заломанных рук мы не будем :no:
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Одинаковый »

Gutiusha wrote:
Митяй wrote: Да че там обзор делать - слили по-полной. Вместо цифр экономической выгоды нелегалов устроили именно что мыльную оперу с заламыванием рук "ах, это аморально !".
Ну и чо? 8)
Моральный ризонинг (post-conventional) - самая развитая форма мышления. Не все до него и дорастают даже. Так что стыдиться своих заломанных рук мы не будем :no:
Дорастать до таких высоких материй надо на основе более простых вещей. А вот когда на лицо отсутствие знания таблицы умножения то не очень верится в то что человек владеет квантовой физикой. Так что не тешьте себя фантазиями: мол нафиг мне таблица умножения, я сразу кватновую физику знать буду если нахватаюсь каких то терминов и буду ими сыпать по поводу и без с высокоморальным видом знатока.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Diller »

Одинаковый wrote:
Diller wrote:
Только после того, как вы всей толпой долго твердили, что не видите решительно никакой разницы между правом собственности на недвижимость и иммиграционной политикой. Но, как только оказалась, что ваша же аналогия логично ведёт к амнистии, стали прикидываться идиотом.
.
Откуда дровишки? У меня лично аналогия никуда не ведет. Просто спорить надоело с человеком который только и делает что таскает каждый день новую мульку от Гугла, а про старую уже забывает и обосновывать не спешит. То мораль, то экономика умрет, то преступность вырастет, то детей жалко, то опять мораль и так по кругу. А вам показалось что все молча признали поражение?
Это говорит лишь о полном отсутствии у вас логики. Сочуствую.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Diller »

Компас wrote:
Diller wrote: Только после того, как вы всей толпой долго твердили, что не видите решительно никакой разницы между правом собственности на недвижимость и иммиграционной политикой. Но, как только оказалась, что ваша же аналогия логично ведёт к амнистии, стали прикидываться идиотом.
Пока заметно другое. Вас приперли к стенке после всей то хренотени, которую вы натаскали с Гугла. Возразить вы не можете, в связи с чем вы стали прикидываться идиотом. И чтобы никто не ошибся, кем же вы собственно прикидываетесь - вы стали свои посты сдабривать одним и тем-же идиотским смайликом.
Аргумент "Сам дурак!" безусловно харектеризует ваши интеллектуальные способности только с положительной стороны.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Компас »

Diller wrote:
Компас wrote:
Diller wrote: Только после того, как вы всей толпой долго твердили, что не видите решительно никакой разницы между правом собственности на недвижимость и иммиграционной политикой. Но, как только оказалась, что ваша же аналогия логично ведёт к амнистии, стали прикидываться идиотом.
Пока заметно другое. Вас приперли к стенке после всей то хренотени, которую вы натаскали с Гугла. Возразить вы не можете, в связи с чем вы стали прикидываться идиотом. И чтобы никто не ошибся, кем же вы собственно прикидываетесь - вы стали свои посты сдабривать одним и тем-же идиотским смайликом.
Аргумент "Сам дурак!" безусловно харектеризует ваши интеллектуальные способности только с положительной стороны.
Просто режу правду-матку.
Zenik
Уже с Приветом
Posts: 1624
Joined: 09 Sep 2003 00:29

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Zenik »

Kalifornian wrote:
Zenik, U visa - вроде бы временная, а что они делают когда срок визы заканчивается?
Подают на AOS.
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Diller »

Митяй wrote:
Diller wrote:
Митяй wrote:
Diller wrote:
Митяй wrote: Юридические грабли, на которые вы наступили - крики о дискриминации и профайлинге.
Опять таки поздравляю соврамши. Ни о чём таком я даже не упоминал. :razz:
э...ладно, профайлинг оставим бабочкам - как насчет права на гринкарту после 10 лет, на котором вы так настаивали ?
Только после того, как вы всей толпой долго твердили, что не видите решительно никакой разницы между правом собственности на недвижимость и иммиграционной политикой. Но, как только оказалась, что ваша же аналогия логично ведёт к амнистии, стали прикидываться идиотом.

Зы. Скажите, вы собираетесь делать обзор всего топика? Типа "В предидущих 36-ти сериях ..." :lol: Безусловно собеседники типа вас или калифорнийца превращают любое обсуждение, по бессмысленности, в подобие мыльной оперы, но настолько копировать любимый вами жанр всё же не стОит.
Да че там обзор делать - слили по-полной. Вместо цифр экономической выгоды нелегалов устроили именно что мыльную оперу с заламыванием рук "ах, это аморально !".
Митяй, не останавливайтесь, продолжайте аутотренинг:"Вы слили, слили по-полной, слили по-самой-полной, полнейший слив ..." У вас хорошо получается! :good:
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Kalifornian »

Zenik wrote:
Kalifornian wrote:
Zenik, U visa - вроде бы временная, а что они делают когда срок визы заканчивается?
Подают на AOS.
Хмм, интересный вариант. Вот нашел статейку на тему
She was 14 when her mother smuggled her into Los Angeles. She met her future husband, a legal resident, two years later.

He had all the cards, and played them cruelly, as she recalls. He would not let her go to school or work, dragged his feet on supporting her citizenship request, and called her fat and ugly after she became pregnant.

She endured it all — until she caught him romancing a 13-year-old girl from their church choir. When she complained, he beat her bloody, tried to rape her, and fled, with the girl, to Arizona, she said in an affidavit that is now part of federal immigration records.

Today, he is in prison, and she is caring for her children in San Francisco, with a driver’s license and a legal job baby-sitting. Her legal status came about through what is known as a U visa — a humanitarian “island of niceness,” as one advocate called it, in a sea of restrictive United States immigration laws.

http://www.nytimes.com/2010/01/08/us/08sfimmigrant.html
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by slozovsk »

She was 14 when her mother smuggled her into Los Angeles.
Все, как всегда. А, вот, если бы эту барышню, вовремя отловили на границе или депортировали, когда она была уже внутри страны, то никакого абьюза бы и не было.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Одинаковый »

Diller wrote:
Это говорит лишь о полном отсутствии у вас логики. Сочуствую.

"И они будут учить нас коммерции??" (с) . Что могут либералы знать о логике? Они ведь думают кровоточащим сердцем и аргументируют чувствами. Которые логике не поддаются.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Одинаковый »

Kalifornian wrote: Zenik, U visa - вроде бы временная, а что они делают когда срок визы заканчивается?
Была временная, а как возвели в статус жертвы - так уже безвременная. Правило номер 1 развитого прогрессивного общества: жертва всегда права и жертве надо дать все что она просит.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Diller »

Компас wrote:Просто режу правду-матку.
Дело было совершенно ясно. Благодаря сделанному, по собственному почину, заявлению целый ряд вопросов отпал и осталось только несколько важнейших. Ответы на них должны были подтвердить первоначальное мнение, составленное на основе системы доктора психиатрии Кадлерсона, доктора Гевероха и англичанина Вейкинга.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Компас »

Kalifornian wrote: Хмм, интересный вариант. Вот нашел статейку на тему
She was 14 when her mother smuggled her into Los Angeles. She met her future husband, a legal resident, two years later.

He had all the cards, and played them cruelly, as she recalls. He would not let her go to school or work, dragged his feet on supporting her citizenship request, and called her fat and ugly after she became pregnant.

She endured it all — until she caught him romancing a 13-year-old girl from their church choir. When she complained, he beat her bloody, tried to rape her, and fled, with the girl, to Arizona, she said in an affidavit that is now part of federal immigration records.

Today, he is in prison, and she is caring for her children in San Francisco, with a driver’s license and a legal job baby-sitting. Her legal status came about through what is known as a U visa — a humanitarian “island of niceness,” as one advocate called it, in a sea of restrictive United States immigration laws.

http://www.nytimes.com/2010/01/08/us/08sfimmigrant.html
Че-то мне кажется, что после этой статейки Диллер должен горько разрыдаться и срочно пригласить девчушку с детьми проживать у себя дома.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Yvsobol »

Диллер? Никогда. Он итак держится долго. Надо отдать ему должное. Молодец. Но..уверен, что к себе он никого не пригласит. :wink:
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Компас »

Yvsobol wrote:Диллер? Никогда. Он итак держится долго. Надо отдать ему должное. Молодец. Но..уверен, что к себе он никого не пригласит. :wink:
К себе нет. А к вам - да. В виде ваших налогов на содержание нелегалов.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: San Francisco calling for a boycott of Arizona

Post by Yvsobol »

Компас wrote:
Yvsobol wrote:Диллер? Никогда. Он итак держится долго. Надо отдать ему должное. Молодец. Но..уверен, что к себе он никого не пригласит. :wink:
К себе нет. А к вам - да. В виде ваших налогов на содержание нелегалов.
Но я то их сдам влястям. Без раздумья. Он же типа их защищает. Короче..его проблемы.

Return to “Политика”