Polar Cossack wrote:причиной ввода талонов на сахар около 1988 по всей территории СССР, включая Москву и Прибалтику....
В Ленинграде ...первыми перевели на талонную систему алкоголь и сахар - с 1 июля 1990 года
"Дядя, вы дурак?" (с) Мы тут изначали говорили про семидесятые и средину восьмидесятых Про Горбачева и Гайдара умудрившихся раздолбать экономику за пяток лет я и сказал с самого начала. Вам, наверно, следует замедлить свою быстроту с ответами, она как известно хороша только при ловле блох...
Polar Cossack wrote:"Вводимые с 1 декабря в Ленинграде талоны..."
Ффсе. Расчет окончен! Надеюсь, навсегда.
Этот цитату здесь уже приводили не раз, но вот изображений талонов никто почему-то не показал. Еще раз повторю, безотносительно к основному разговору: разваливался или не разваливался советский союз с начала 70-х, просто интересно увидеть реальные талоны на колбасу в Питере. Я лично их не помню (хотя допускаю, что были).
Вы же утверждали, что с колбасой в Питере в 80-е проблем не было, и даже на меня ссылались. Что ж Вы на попятный-то? А раз критерием развала Союза в 70-е явлеяется наличие талонов на продукты в Ленинграде, то тогда да - не разваливался. Ибо не было. Кое-где по России тоже не было. Как и продуктов. Но Вам это знание ни к чему. Следующим утверждением, наверное, должно быть, что я поторопился развалить Союз.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Был в Ленинграде в 1991 году, шарахался по городу -- зашел в "Котлетную" на Мойке - съел вроде как три/четыре котлеты -- нормальные котлеты такие... еще на "разлив" там была пепси -- может это было не сомной?
Был в "Мариинке" давали "Мазепу" в буфете было бедненько и скромно взял коньяк с конфеткой "Красная Шапочка" и заодно прикупил кулек конфеток так как вечером после оперы шел в гости. Беру Петра Ильича в свидетели все так и было
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
varenuha wrote:Еще раз повторю, безотносительно к основному разговору: разваливался или не разваливался советский союз с начала 70-х, просто интересно увидеть реальные талоны на колбасу в Питере. Я лично их не помню (хотя допускаю, что были).
Талонов не было, хотя и самой колбасы было не так много.
varenuha wrote:Еще раз повторю, безотносительно к основному разговору: разваливался или не разваливался советский союз с начала 70-х, просто интересно увидеть реальные талоны на колбасу в Питере. Я лично их не помню (хотя допускаю, что были).
Талонов не было, хотя и самой колбасы было не так много.
Котлеты хоть в котлетной на "Мойке" были в вашей реальности в 1991 году?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
varenuha wrote:Еще раз повторю, безотносительно к основному разговору: разваливался или не разваливался советский союз с начала 70-х, просто интересно увидеть реальные талоны на колбасу в Питере. Я лично их не помню (хотя допускаю, что были).
Талонов не было, хотя и самой колбасы было не так много.
Котлеты хоть в котлетной на "Мойке" были в вашей реальности в 1991 году?
Сколько себя помню всегда была открыта (поди и сейчас стоит целехонька). Вот только при Гайдаре у нее был совсем побитый вид, а до него, всю дорогу лепили котлеты только так.
varenuha wrote:Еще раз повторю, безотносительно к основному разговору: разваливался или не разваливался советский союз с начала 70-х, просто интересно увидеть реальные талоны на колбасу в Питере. Я лично их не помню (хотя допускаю, что были).
Талонов не было, хотя и самой колбасы было не так много.
Котлеты хоть в котлетной на "Мойке" были в вашей реальности в 1991 году?
Сколько себя помню всегда была открыта (поди и сейчас стоит целехонька). Вот только при Гайдаре у нее был совсем побитый вид, а до него, всю дорогу лепили котлеты только так.
В 1990-1991 продуктов СВОБОДНО в магазинах в продаже практически не было в Ленинграде. Был только хлеб и грузинский чай.
Правильно говорят, что самые необходимые были по талонам, те которые в магазинах по фиксированным ценам как то; мясо,птица,колбаса,вино,водка, сахар, мыло и порошок стиральный (если не путаю). Однако на рынке и барохолке все можно было купить по рыночным ценам и без очереди, кто хотел тот покупал.
Но граждане это уже в 1989-1991 был не СССР, а то что осталось от него после раздела уездными князьками с призывами к независимости.
Со времени горбачевской перестройки произошло резкое ухудшение снабжения населения товарами и продуктами.
Таким образом талонная проблема и проблема дефицита была вызвана после развала СССР демократами перестройщиками - махинаторами, разумеется не без помощи Запада.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
В 1990-1991 продуктов СВОБОДНО в магазинах в продаже практически не было в Ленинграде. Был только хлеб и грузинский чай.
Правильно говорят, что самые необходимые были по талонам, те которые в магазинах по фиксированным ценам как то; мясо,птица,колбаса,вино,водка, сахар, мыло и порошок стиральный (если не путаю). Однако на рынке и барохолке все можно было купить по рыночным ценам и без очереди, кто хотел тот покупал.
Но граждане это уже в 1989-1991 был не СССР, а то что осталось от него после раздела уездными князьками с призывами к независимости.
Со времени горбачевской перестройки произошло резкое ухудшение снабжения населения товарами и продуктами.
Таким образом талонная проблема и проблема дефицита была вызвана после развала СССР демократами перестройщиками - махинаторами, разумеется не без помощи Запада.
Главная причина дефицита в том что денег людям платили больше чем производили товаров которые за эти деньги можно было купить. А дальше это уже все мелочи и детали о том когда и как это лавина ничем не обеспеченных денег сметет все с прилавков.
Вроде как у больного СПИД и он умер от простуды. И вы будете доказывать что во всем виновата простуда и главный виновник это тот кто оставил форточку открытой. А то что СПИД довел его до такого состояния что он от насморка умер - так вы это упорно игнорируете и все валите на Гайдара который сволочь форточку открыл и убил такого вполне здорового человека.
Stoic wrote:
Таким образом талонная проблема и проблема дефицита была вызвана после развала СССР демократами перестройщиками - махинаторами, разумеется не без помощи Запада.
Талоны однакось исчезли как раз после развала СССР...
Stoic wrote:
Таким образом талонная проблема и проблема дефицита была вызвана после развала СССР демократами перестройщиками - махинаторами, разумеется не без помощи Запада.
Талоны однакось исчезли как раз после развала СССР...
Ага. Потому правительство просто-напросто начихало на обеспечение населения продовольствием.
Stoic wrote:
Таким образом талонная проблема и проблема дефицита была вызвана после развала СССР демократами перестройщиками - махинаторами, разумеется не без помощи Запада.
Талоны однакось исчезли как раз после развала СССР...
Если считать за дату развала декабрь 1991 (то что любят ельцинские реформаторы завершители называть), тогда Вы правы.
Однако фактически разваливать начали раньше года с 89-го, с начала первых попыток Литвы отсоединиться, а затем подхваченного Латвией и Эстонией, чуть позднее Грузией .... С 90го года СССР фактически не сушествовал, в том параде суверенитетов, независимость не объявлял только ленивый... В 1991-1992 они просто факт распила установили.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
Одинаковый wrote:
Проблема в том что за доллары можно купить все что угодно, а за консервированный перец или монгольские тугрики - нет.
Вы не юлите со своим перцем.
Нам говорили экспорта из СССР не было, т.к. спроса не было
А он оказывается был.
Экспорта практически не было. Была продажа в страны СЭВ за неконвертируемую валюту
Ну зачем так изворачиваться?
Хотите или не хотите, а в середине 80-х СССР экспортировал на 70-80 млрд в год (не уверен что оружие входит сюда). Три четверти в соц. страны, остальное в кап. Так что экспорт был. Признайте уже, что сказали чушь.
Взять ту же авиацию - 25% гражданских самолетов в мире было советского производства.
Это мало?
Второе, это то что экономика СССР в отличие от остальных была закрытой и судить о ее состоянии по одному экспорту - неправильно.
Stoic wrote:Таким образом талонная проблема и проблема дефицита была вызвана после развала СССР демократами перестройщиками - махинаторами, разумеется не без помощи Запада.
Талоны однакось исчезли как раз после развала СССР...
Ага. Потому правительство просто-напросто начихало на обеспечение населения продовольствием.
О, точно. Потому, что "все, что делали руками, никуда не годилось". За что бы государство ни бралось, все разваливалось. От колхозов и до космоса. Первые катастрофы "Союзов" произошли от того, что давили на конструкторов, чтобы запуски были к "датам", когда корабли были не готовы и недоиспытаны. А как оставили население в покое, оно себя и продовольствием, и промтоварами обеспечило. Хоть фермерскими, хоть кооперативными, хоть челночными. А софья власьевна все не могла - никакими. Сплошная борьба за урожай и продовольственная программа. В итоге ни урожая, ни продовольствия.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
varenuha wrote:Пока вы в котлетной прохлаждались, все остальные боролись с надвигавшимся голодом и стояли в очередях за хлебом. Не до котлет им было...
Я, помню, ездил на Сенную и менял там водочные талоны. На один водочный можно было приобрести 2-3 крупяных
Polar Cossack wrote:А как оставили население в покое, оно себя и продовольствием, и промтоварами обеспечило.
Ага. Регулярное рытье населения на помойках началось в аккурат в 1992-м.
Там бы подошел Ваш плакат с указующим перстом.
"Они обеспечили себя продовольствием и промтоварами".
Polar Cossack wrote:А как оставили население в покое, оно себя и продовольствием, и промтоварами обеспечило.
Ага. Регулярное рытье населения на помойках началось в аккурат в 1992-м.
Там бы подошел Ваш плакат с указующим перстом.
"Они обеспечили себя продовольствием и промтоварами".
Ваши юления говорят о защищаемой Вами позиции громче всех Ваших потрясаний воздуха.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Polar Cossack wrote:А как оставили население в покое, оно себя и продовольствием, и промтоварами обеспечило.
Ага. Регулярное рытье населения на помойках началось в аккурат в 1992-м.
Там бы подошел Ваш плакат с указующим перстом.
"Они обеспечили себя продовольствием и промтоварами".
Ваши юления говорят о защищаемой Вами позиции громче всех Ваших потрясаний воздуха.
Ну покривляйтесь, покривляйтесь еще.
Сказать ведь, я понимаю, больше нечего.
varenuha wrote: Вот только при Гайдаре у нее был совсем побитый вид, а до него, всю дорогу лепили котлеты только так.
Гайдар ... котлеты сожрал
Ну можно и так сказать, хотя та конкретная котлетная и его пережила. А то, что взял и всех ограбил - это точно. Хотя, вот некоторые присутствующие оказывается возбудились от сего факта, и пребывают в этом возбуждении до сих пор...
Одинаковый wrote:Главная причина дефицита в том что денег людям платили больше чем производили товаров которые за эти деньги можно было купить. А дальше это уже все мелочи и детали о том когда и как это лавина ничем не обеспеченных денег сметет все с прилавков.
Опа-на! Оказывается не пропали мои труды в туне... браво "Одинаковый"
P.S. Осталось совсем уж немножко, чтоб осознать, что проблемма "денежного навеса" не решается гипер-инфляцией
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Одинаковый wrote:Главная причина дефицита в том что денег людям платили больше чем производили товаров которые за эти деньги можно было купить. А дальше это уже все мелочи и детали о том когда и как это лавина ничем не обеспеченных денег сметет все с прилавков.
Опа-на! Оказывается не пропали мои труды в туне... браво "Одинаковый"
P.S. Осталось совсем уж немножко, чтоб осознать, что проблемма "денежного навеса" не решается гипер-инфляцией
Еще пару рывков, Сергунька, и вы осознаете, что российская гиперинфляция состояла из двух частей - ликвидации навеса (созданного руководством СССР) и собственно гиперинфляции, вызванной действиями ЦБ.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
PavelM wrote:
Второе, это то что экономика СССР в отличие от остальных была закрытой и судить о ее состоянии по одному экспорту - неправильно.
Вот как открыли, так и оказалось, что кроме сырья практически все - неконкурентоспособное гавно.
Че ж теперь кричать "развалили, развалили". Просто открыли доступ, и все само рассыпалось.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
А раз критерием развала Союза в 70-е явлеяется наличие талонов на продукты в Ленинграде, то тогда да - не разваливался. Ибо не было. Кое-где по России тоже не было. Как и продуктов. Но Вам это знание ни к чему. Следующим утверждением, наверное, должно быть, что я поторопился развалить Союз. 
А то, что взял и всех ограбил - это точно. Хотя, вот некоторые присутствующие оказывается возбудились от сего факта, и пребывают в этом возбуждении до сих пор...
