нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
Moderator: DoctorEugene
-
- Уже с Приветом
- Posts: 359
- Joined: 30 Aug 2007 03:17
- Location: NYC
нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
У меня огромная пломба на зубе. Делала очень хорошая врач, завотделением, я уверена что она сделал что было возможно в лучшем виде 8 лет назад. зуб почти весь из пломбы, все говорят надо коронку. в одном из трех корней не до конца канал запломбирован, дантист говорит надо переделывать и только тогда коронку. зуб никак не беспокоит. вопрос это правда обязательно?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 177
- Joined: 12 Apr 2006 04:54
- Location: Dallas, Don't mess with Texas
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
вы в америке?здесь это модно(они при малейшей дырочке нафиг все стачивают и ставят коронки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 359
- Joined: 30 Aug 2007 03:17
- Location: NYC
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
в америке. но мне это и в россии говорили. Зуб ростом в половину от того что он должен быть, он не соприкасается с верхним зубом который ему соответствует.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1796
- Joined: 07 May 2001 09:01
- Location: Ukraine->MI->CA
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
Т.к. никакой гарантии на свою работу дантисты не дают, то не понятно, почему он боиться ставить коронку без прохода канала повторно.Дарья77 wrote:У меня огромная пломба на зубе. Делала очень хорошая врач, завотделением, я уверена что она сделал что было возможно в лучшем виде 8 лет назад. зуб почти весь из пломбы, все говорят надо коронку. в одном из трех корней не до конца канал запломбирован, дантист говорит надо переделывать и только тогда коронку. зуб никак не беспокоит. вопрос это правда обязательно?
Плюс, вы ему скажите что у вас канал сделан в СССР, а такие каналы второй раз проходить не просто.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3924
- Joined: 06 Jul 2009 01:09
- Location: TAS → DFW
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
У меня примерно так было. Не помню, по каким показаниям мне понадобилось делать коронку (кажется кусочек пломбы или зуба отвалился), рентген показал, что там рут-канал сделан, но по-советски, не до конца (честно говоря я даже не помню, в какой момент мне его там сделали - до этого я считала что там нерв не удален). Я сказала, что раз он меня не беспокоит, то переделывать его не стану (а врач настаивал) и подписала бумажку, что претензий нет. Правда, к тому времени когда коронка была готова, врач поменялся, а другой врач в упор отказался надевать коронку без долеченного рутканала, пришлось идти на рутканал к эндометристу, тот посмотрел, увидел савецкий цемент и сказал, что все нормально , но сказал что поставит пост и хорошо что пришла к нему, потому что у дженерал-дентиста нет нужного оборудования и скиллзов чтобы воткнуть пост в советский цемент.
И вообще, я слышала, что можно не снимая коронки рутканал переделывать, если потребуется.
И вообще, я слышала, что можно не снимая коронки рутканал переделывать, если потребуется.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 359
- Joined: 30 Aug 2007 03:17
- Location: NYC
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
вот из-за всех этих сложностей я и тяну с этой коронкой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3924
- Joined: 06 Jul 2009 01:09
- Location: TAS → DFW
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
Мне тянуть было уже некуда, двое независимых дентистов 2-3 года к ряду пугали потерей зуба, если не надеть коронку.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15079
- Joined: 11 Jul 2001 09:01
- Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
Разрезая десну.Binom wrote: И вообще, я слышала, что можно не снимая коронки рутканал переделывать, если потребуется.
У меня проблема похожая. Уже несколько лет дентисты (два) настаивают ставить коронку на зуб, на к-м сделаны рутканалы, в Союзе (so called, "Russian Red"). Т.е. дентисты настаивают на переделке этих каналов. Но я как то не нашла endodentist (так кажется называется?) к-ый бы мне внушил доверие на переделку этих каналов. Гарантий никто дать не может в этом деле.
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 485
- Joined: 27 Aug 2006 16:31
- Location: NC
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
Мужу переделывали рут канал не снимая коронки.Endodontist просверлил металлическую коронку на жевательном зубе и переделал рут канал, предварительно муж пил курс антибиотиков т.к. рут канал был запломбирован плохо и на десне под коронкой через пару лет после ее установки началось воспаление. Зуб изначально пломбировал и ставил коронку американский дантист, но который очень любил ругать русских дантистов. Все это удовольствие стоило около $1300, страховка покрыла большую часть, хотя ендодонтист со страховками не работает.Binom wrote: И вообще, я слышала, что можно не снимая коронки рутканал переделывать, если потребуется.
Life is tough and sometimes it`s rough.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3924
- Joined: 06 Jul 2009 01:09
- Location: TAS → DFW
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
Вот-вот, мне когда-то одна наша девочка говорила, что ей здесь переделывали советский рутканал, не снимая коронки, а просто просверлив ее. Потому то я с чистой душой подписала ту бумажку об отказе о переделке рутканала.OBEH wrote:Мужу переделывали рут канал не снимая коронки.Endodontist просверлил металлическую коронку на жевательном зубе и переделал рут канал, предварительно муж пил курс антибиотиков т.к. рут канал был запломбирован плохо и на десне под коронкой через пару лет после ее установки началось воспаление. Зуб изначально пломбировал и ставил коронку американский дантист, но который очень любил ругать русских дантистов. Все это удовольствие стоило около $1300, страховка покрыла большую часть, хотя ендодонтист со страховками не работает.Binom wrote: И вообще, я слышала, что можно не снимая коронки рутканал переделывать, если потребуется.
ЗЫ Я там выше нагородила с терминами: эндодонтиста эндометристом обозвала.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1575
- Joined: 16 Sep 2005 21:24
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
Рут канал хотят переделывать, так как ето очень большие денежки для дантистов. Минимум 800 за один зуб. Причем многие страховки переделку каналов не оплачивают и вам придется платить из своего кармана. У многих страховок забито в плане, что канал можно сделать один раз в жизни, и сделанные где-то и кем-то каналы считают тоже.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5542
- Joined: 30 Aug 2007 17:39
- Location: USA
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
Есть риск потерять зуб из-за переделки канала.T_D wrote:Рут канал хотят переделывать, так как ето очень большие денежки для дантистов. Минимум 800 за один зуб.
Мне переделали 2 канала, просто от нефиг делать (я тогда наивная была и страховка все покрыла). Спросила какие могут быть последствия переделки, мне сказали что есть возможность потерять зуб. Через пару-тройку лет действительно один из этих зубов отвалился прямо во время еды, как срезало на корню (поставили потом коронку). До этого не болел, и рентгены-осмотры ничего не показывали.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7471
- Joined: 27 Aug 2002 05:54
- Location: Крым -> KY -> San Diego, CA -> Phoenix, AZ
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
Переделывают потому, что существуют стандарты лечения. Пациенты очень любят винить докторов, если что не так. Поэтому доктора узаконили "Стандарты". Виноватым останется тот, кто первым нарушил стандартный протокол. А пациенты.. мне жаль, но, как говорится, "за что боролись, на то и напоролись".T_D wrote:Рут канал хотят переделывать, так как ето очень большие денежки для дантистов. Минимум 800 за один зуб.
Да, есть. Мой эндодонтист нередко советует оставить зуб в покое, если он не беспокоит. Если начнёт беспокоить, то намного менее травматично зайти со стороны десны и сделать резекцию верхушки (apicoectomy)IContentProvider wrote:Есть риск потерять зуб из-за переделки канала.
Любая истина истинна только в определённом контексте (с)
-----------------------------------------------
О Стоматологии по-русски - http://russiandentalchannel.com (согласовано с Администратором)
-----------------------------------------------
О Стоматологии по-русски - http://russiandentalchannel.com (согласовано с Администратором)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1796
- Joined: 07 May 2001 09:01
- Location: Ukraine->MI->CA
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
Если одинаковые стандарты, то почему один дантист соглашается ставить коронку на СССРовский канал, а другой нет?DoctorEugene wrote:Переделывают потому, что существуют стандарты лечения. Пациенты очень любят винить докторов, если что не так. Поэтому доктора узаконили "Стандарты". Виноватым останется тот, кто первым нарушил стандартный протокол. А пациенты.. мне жаль, но, как говорится, "за что боролись, на то и напоролись".T_D wrote:Рут канал хотят переделывать, так как ето очень большие денежки для дантистов. Минимум 800 за один зуб.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7471
- Joined: 27 Aug 2002 05:54
- Location: Крым -> KY -> San Diego, CA -> Phoenix, AZ
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
Я могу выделить минимум 3 фактораkrem wrote:Если одинаковые стандарты, то почему один дантист соглашается ставить коронку на СССРовский канал, а другой нет?
1. Не все доктора знакомы с "русскими" каналами в равной степени
2. В СССР/СНГ применялись (и применяются, по-видимому) несколько типов пломбировочных материалов для каналов. Некоторые рассасывались сами, некоторые становились прочными, как эпокситка.
3. Каналы не формировались, как это делается в США, а просто заливались пломбировочным цементом. Поэтому если канал был широким, то очень часто цемент в нём рассасывался со временем, а если узкий и изогнутый, то переделать его может быть очень сложно и, порой, невозможно.
Любая истина истинна только в определённом контексте (с)
-----------------------------------------------
О Стоматологии по-русски - http://russiandentalchannel.com (согласовано с Администратором)
-----------------------------------------------
О Стоматологии по-русски - http://russiandentalchannel.com (согласовано с Администратором)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1796
- Joined: 07 May 2001 09:01
- Location: Ukraine->MI->CA
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
Вопрос был не почему они хотят/не хотят переделывать русские каналы, а почему одни согласны ставить коронку на канал сделанный не по американскому стандарту, а другие не хотят ставить коронку и требуют переделки всего канала?DoctorEugene wrote:Я могу выделить минимум 3 фактораkrem wrote:Если одинаковые стандарты, то почему один дантист соглашается ставить коронку на СССРовский канал, а другой нет?
1. Не все доктора знакомы с "русскими" каналами в равной степени
2. В СССР/СНГ применялись (и применяются, по-видимому) несколько типов пломбировочных материалов для каналов. Некоторые рассасывались сами, некоторые становились прочными, как эпокситка.
3. Каналы не формировались, как это делается в США, а просто заливались пломбировочным цементом. Поэтому если канал был широким, то очень часто цемент в нём рассасывался со временем, а если узкий и изогнутый, то переделать его может быть очень сложно и, порой, невозможно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4285
- Joined: 20 Jul 2002 19:57
- Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
Отличный вопрос. И чем они мотивируют свою позицию? Первые. И вторые.krem wrote: Вопрос был не почему они хотят/не хотят переделывать русские каналы, а почему одни согласны ставить коронку на канал сделанный не по американскому стандарту, а другие не хотят ставить коронку и требуют переделки всего канала?
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1307
- Joined: 13 Jan 2002 10:01
- Location: Florida
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
DoctorEugene wrote:Я могу выделить минимум 3 фактораkrem wrote:Если одинаковые стандарты, то почему один дантист соглашается ставить коронку на СССРовский канал, а другой нет?
1. Не все доктора знакомы с "русскими" каналами в равной степени
2. В СССР/СНГ применялись (и применяются, по-видимому) несколько типов пломбировочных материалов для каналов. Некоторые рассасывались сами, некоторые становились прочными, как эпокситка.
3. Каналы не формировались, как это делается в США, а просто заливались пломбировочным цементом. Поэтому если канал был широким, то очень часто цемент в нём рассасывался со временем, а если узкий и изогнутый, то переделать его может быть очень сложно и, порой, невозможно.
а у меня вот какой вопрос. у мужа на нижней 6-ке (тут он 30 зовется) стоит коронка и сделан рут канал в Америке лет 8 назад, теперь из десны идет гной. сначала мужу прописали глубокую чистку, потом послали переделывать канал. мол там возникла инфекция. Коронку просверлили, сделали часть работы. положили лекарство. но теперь врач советует коронку снимать. мол он не ожидал что под ней будет столько гноя.
а меня беспокоит, что никто не дает гарантии:(
какой худший вариант развития событий?
и если гной из десны идет, нужно ли ее разрезать чтобы чистить?
а мы через неделю собрались в отпуск. а тут такая оказия.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4285
- Joined: 20 Jul 2002 19:57
- Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
Тут слишком много всяких разных "если", чтобы дать однозначный ответ.
Скорее всего речь идет о перелечивании корневых каналов и самых главных 2 вопроса - это удастся ли перелечиванием каналов устранить причину возникновения очага инфекции возле корня зуба, а также восстановим ли сам зуб как таковой (осталось ли от него что-либо, что будет служить опорой искусственной коронке).
Скорее всего речь идет о перелечивании корневых каналов и самых главных 2 вопроса - это удастся ли перелечиванием каналов устранить причину возникновения очага инфекции возле корня зуба, а также восстановим ли сам зуб как таковой (осталось ли от него что-либо, что будет служить опорой искусственной коронке).
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1307
- Joined: 13 Jan 2002 10:01
- Location: Florida
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
спасибо за ответ!
получается, что если очаг инфекции не удастся убрать, то зуб подлежит удалению?
получается, что если очаг инфекции не удастся убрать, то зуб подлежит удалению?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17494
- Joined: 25 Jan 2005 00:59
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
Ага, у меня тоже такое дело было когда я еще мало соображала. Только мне американский зубной "залечил" зуб сразу: стал пeределывать советский рут канал, не справился, вырвал. Кстати, бил потом прислал и за лечение и за вырывание. Жалко зуб, так как он даже не болел тогда, а стоял себе спокойно, а зубной видимо впервые увидел советские рут каналы, а может ему деньги шибко нужны были.IContentProvider wrote:Есть риск потерять зуб из-за переделки канала.T_D wrote:Рут канал хотят переделывать, так как ето очень большие денежки для дантистов. Минимум 800 за один зуб.
Мне переделали 2 канала, просто от нефиг делать (я тогда наивная была и страховка все покрыла). Спросила какие могут быть последствия переделки, мне сказали что есть возможность потерять зуб. Через пару-тройку лет действительно один из этих зубов отвалился прямо во время еды, как срезало на корню (поставили потом коронку). До этого не болел, и рентгены-осмотры ничего не показывали.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4285
- Joined: 20 Jul 2002 19:57
- Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
Получается...LelikN wrote:спасибо за ответ!
получается, что если очаг инфекции не удастся убрать, то зуб подлежит удалению?
Хронический очаг инфекции ни до чего хорошего не доводит. Хроническая "зубная" инфекция (назовём её так, без разбору) ухудшает течение и бактериального эндокардита и других хронических бактериальных внутренних заболеваний.
К счастью, есть достаточно разных методик лечения такого рода проблемных зубов. Перелечивание корневых каналов достаточно эффективно. Другой вариант - хирургически отсечь верхушку корня и запломбировать корень зуба "с другой стороны".
Если решитесь перелечивать каналы (что я бы пытался, при желании не удалять зуб), то поищите хорошего эндодонта. Эндодонт, которого я рекоммендую своим пациентам, имеет отличные руки, голову, и в добавок к ним все мыслимые и немыслимые микроскопы и инструменты. Если пациент к нему не хочет по каким-либо причинам, то я рекоммендую искать через страховку, т.к. все остальные эндодонты в моей округе, которых я знаю, ничем особым не выделяются на мой взгляд.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9883
- Joined: 13 Jul 2005 23:19
- Location: BY->BG->MI->WI->CA
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
У меня был один зуб с советскими каналами где просто видно было, что из трех каналов запломбировали кажется один, да и тот неполностью. Было это совсем давно, лет надцать назад. Ничего не беспокоило много-много лет. Мне сказали его переделывать и здесь и дома в Беларуси, разные врачи несколько раз.Vlad1977 wrote:Отличный вопрос. И чем они мотивируют свою позицию? Первые. И вторые.krem wrote: Вопрос был не почему они хотят/не хотят переделывать русские каналы, а почему одни согласны ставить коронку на канал сделанный не по американскому стандарту, а другие не хотят ставить коронку и требуют переделки всего канала?
Но разница в том, что здесь говорили 20-30% вероятность зуб потерять, и стоимость перелечивания примерно $1500 (без коронки). А дома сказали - да знаем, раньше у нас делали плохо, сейчас мы работаем по той же методике что и в США, со снимками, штифтами и гуттаперчей, проблемные каналы переделывали и про эту проблему знаем. Никаких страхов что зуб потеряешь не было, сказали что нет такой уж большой вероятности, просто скорее всего это займет время все прочистить, больше чем обычный канал наверняка. Ну и я решила эту переделку делать дома, потому что там хоть хорошо представляли, в чем проблема, как раньше делали.. Да, в кресле пришлось посидеть, но все сделали в лучшем виде, точно так же как сделали бы здесь. Врач хорошей квалификации, с преподавательским опытом, и т.д., за смешные на самом деле деньги, что-то около $100-150 за этот зуб. А здесь уже мне на снимке все посмотрели и одобрили, что теперь канал запломбирован хорошо.
так что у меня создалось впечатление, что это вопрос времени - советские каналы "пройти" а вовсе не что "невозможно совсем". Но возможно здесь эндодонты не могут одного пациента часами в кресле держать? Не знаю..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6092
- Joined: 23 Jul 2003 14:36
- Location: DC - ОR
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
Nyurka, мне кажется, "канал каналу разница". В смысле, не только каналы разные на разnых зубах, а еше и разные каналы сами по себе. Посмотрите на свои, например, одни у вас прямые будут, одни искривленные, а, возможно, и есть совсем зигзаговый и разветвляется. Мне кажется, разница в канале per se, a не в подходе. Хотя да, и опыт, и т.д. значение имеют не последнее.Nyurka wrote:так что у меня создалось впечатление, что это вопрос времени - советские каналы "пройти" а вовсе не что "невозможно совсем". Но возможно здесь эндодонты не могут одного пациента часами в кресле держать? Не знаю..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9883
- Joined: 13 Jul 2005 23:19
- Location: BY->BG->MI->WI->CA
Re: нужна коронкаб врач хочет пломбировать каналы заново
тогда правда непонятно, если на снимке не видно инфекции, абсцесса - зачем предлагать переделывать сложные каналы, если вероятность потери зуба 1:3. Я понимаю решение не ставить коронку - дорого и есть верояность что придется снимать если начнутся проблемы, но предлагать в качестве standard of care переделку с такими прогнозами - для меня странно. А здесь насколько я понимаю, почти всегда предлагают. Разумеется, с подписанием бумаги что в случае чего - они ответсвенности не несут и обо всех рисках тебе рассказали Было бы логичнее в такой ситуации решать проблемы по мере их поступления....Beretta wrote:Nyurka, мне кажется, "канал каналу разница". В смысле, не только каналы разные на разnых зубах, а еше и разные каналы сами по себе. Посмотрите на свои, например, одни у вас прямые будут, одни искривленные, а, возможно, и есть совсем зигзаговый и разветвляется. Мне кажется, разница в канале per se, a не в подходе. Хотя да, и опыт, и т.д. значение имеют не последнее.Nyurka wrote:так что у меня создалось впечатление, что это вопрос времени - советские каналы "пройти" а вовсе не что "невозможно совсем". Но возможно здесь эндодонты не могут одного пациента часами в кресле держать? Не знаю..