Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.водах

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Могулия »

Araks wrote:
Могулия wrote:
gato wrote:
Araks wrote:Например, чистоте семейных отношений (чистота и верность до брака и в семье), скромности иудейских женщин(они не ходят полуголые по улицам и голые по пляжам, как африканцы или европейки), любовь к ближнему(тут даже не возьмусь перечислять громадное количество запретительных и побудительных правил поведения), да и многое еще.
Найди десять отличий от мусульманских женщин.
Я тоже подумал о сходстве. Во так где-нибудь под сенью саксаула пожилой талиб рассказывает то же самое ученикам в медресе. :D

Исламский и иудейский радикализм близнецы-братья. Просто под влиянием исламских радикалов находится гораздо большее число людей. Разница лишь количественная, а не качественная.
Речь шла о неевреях вообще, значит по поводу всех, кроме мусульман, вы со мной согласны. :wink: Что касается ислама, назову 2, на мой взгляд, радикальных отличия:
1. Иудаизм смотрит на каждого человека, как творение, созданное по образу Всевышнего, и на все мироздание, как на Храм Всевышнего, со всеми вытекающими. Что же касается ислама, то в соответствующих темах приведены цитаты свидетельствующие о совершенно противоположном отношении, типа "а если встретишь неверного, то удар саблей по горлу...". Иудаизм не занимается миссионерством и не призывает никого соблюдать его каноны. Ислам подразумевает закон шариата добровольно или насильственно для всех народов.
2. Что касается чистоты семейных отношений и женской скромности. 99% мусульманских женщин ведут себя по законам шариата в результате забитости, безграмотности и принуждения. В большинстве случаев за нарушения их просто убьют. Соблюдающие иудейки образованы, не подвергаются насилию, живут в демократических странах и при этом сознательно выбирают благочестивый образ жизни и верность семье.
В ортодоксальном иудаизме также налицо политика разных моральных стандартов - по отношению к евреям и неевреям. Бог по иудаизму каким-то образом может отличить еврея от нееврея и при этом применять к ним разные правила. В Америке такого бога засудили бы за дискриминацию.

То, что Вы написали об иудейских женщинах просто ridiculous. Даже не буду критиковать. Еще одна иллюстрация, того как религиозые ортодоксы к какой бы религии они не принадлежали безнадежно отстали от сегодняшних либеральных ценностей. Монополия на все аспекты жизни, начиная от бытовых и заканчивая философскими, страх перед меняющимися моральными нормами в светском обществе, равноправием мужчин и женщин, гомофобия - в этом аятоллы и евреи-ортодоксы как две капли воды.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Митяй »

Могулия wrote:
ZmeyeeD wrote:
ksi wrote:В Британии большинство осуждают Израиль за этот рейд http://www.today.yougov.co.uk/sites/tod ... 010610.pdf
В Сирии, скажу вам по секрету, Израиль осуждает 101% населения (все как один - как женщины и как матери). Ну и что теперь, утопиться?

P.S. А в США большинство осуждают турок за этот рейд. Как жить-то будете после такой вопиющей несправедливости?

http://www.rasmussenreports.com/public_ ... e_3_4_2010
Разница между Британией и Сирией большая. Англия - демократическая страна с западными ценностями, напрямую не вовлеченная в этот конфликт.
А еще ей (и остальной Европе) тщательно промывают мозги.
--------------
Культуру исчезнувшего СССР часто сравнивают с Атлантидой – искусство правильно спать в ходе важных политических мероприятий, похоже, погибло вместе с СССР безвозвратно. Этого, к счастью, нельзя сказать о творческом методе социалистического реализма в фотоискусстве. Редакторы информационного агентства Reuters, готовя к публикации фоторепортаж о преступлениях израильской военщины на флагмане «Флотилии свободы», правозащитном пароходе Mavi Marmara, тщательно удалили со снимков изображения орудий правозащиты, как-то: ножи, заточки etc. Как пояснили руководители агентства, удаление орудий с фотоснимков было неумышленным.

Искусство неумышленного удаления было чрезвычайно развито также и в Атлантиде – см. хоть историю фотографической ленинианы. При всем величии В. И. Ленина в обороте циркулировало весьма мало снимков предсовнаркома, да и те отличались какой-то странной композицией: то с одной, то с другой стороны Ильича зияла пустота либо вопреки правилам композиции кадра Ильич оказывался зажат куда-то в угол. Последующее сличение с найденными в спецхранах оригиналами снимков показало, что виной было тщеславие тов. Троцкого, а также тт. Зиновьева, Каменева и иных двурушников. В. И. Ленин, не зная, что они двурушники, к товарищу милел людскою лаской и не мог отказать в совместной фотосъемке. Чем впоследствии доставил много забот редакторам. Имел еще место, правда, более в области пластического искусства, и второй тур неумышленного удаления, когда В. И. Ленин сидел на двухместной скамье, а рядом с ним была наброшена чья-то шинель. Ильич, одной рукой обнимая шинель, другую протягивал вдаль, как бы восклицая: «Иосиф Виссарионович, шинелишку-то забыли». Имелся и вариант, когда рядом с В. И. Лениным просто стояли мужские сапоги, обозначая замысел ваятеля как визит вождя мирового пролетариата к сапожнику. Редакторское умение неумышленно удалять то, что противоречит правдивому показу действительности в ее революционном развитии, было очень высоко развито, и при работе над правозащитной, а равно и иной актуальной тематикой фотохудожникам Reuters есть прямой смысл обогатить себя бесценным опытом ленинианы.
------------
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by ksi »

fineg wrote:
Могулия wrote:Как индикатор мирового общественного мнения. Если такие страны как Англия будут отворачиваться от Израиля, то у него есть все шансы оказаться в положении страны-изгоя как Иран например. Я думаю экономические санкции и другая оон-овская лабуда Израилю не нужны. До них еще далкео, но надо быть осторожней.
С каких пор Англия индикатор мирового обшественного мнения? И кого волнует мнение обшественности в мировой политике ?
Мировое общественное мнение еще более негативно вообще говоря Israel, Iran top 'negative list'
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by MAKAPOB »

ksi wrote:
fineg wrote:
Могулия wrote:Как индикатор мирового общественного мнения. Если такие страны как Англия будут отворачиваться от Израиля, то у него есть все шансы оказаться в положении страны-изгоя как Иран например. Я думаю экономические санкции и другая оон-овская лабуда Израилю не нужны. До них еще далкео, но надо быть осторожней.
С каких пор Англия индикатор мирового обшественного мнения? И кого волнует мнение обшественности в мировой политике ?
Мировое общественное мнение еще более негативно вообще говоря Israel, Iran top 'negative list'
Опрос из серии: "Нужен ли нам неуловимый Джо?"
"Положительное влияние Канады на мир"...
fineg
Уже с Приветом
Posts: 494
Joined: 25 Jun 2003 12:04
Location: Tashkent->Haifa->Toronto

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by fineg »

Могулия wrote:В ортодоксальном иудаизме также налицо политика разных моральных стандартов - по отношению к евреям и неевреям. Бог по иудаизму каким-то образом может отличить еврея от нееврея и при этом применять к ним разные правила. В Америке такого бога засудили бы за дискриминацию.
Ну христианский бог различает христиан и нехристей, причем еше и разбирается во всем многообразии христианских течений. Мусульманский тоже как то различает правоверных и неверных. И ничего никто никого не засудил. А вообше у вас какая то путаница в голове относительно религии. Любой.
Могулия wrote: То, что Вы написали об иудейских женщинах просто ридицулоус. Даже не буду критиковать. Еще одна иллюстрация, того как религиозые ортодоксы к какой бы религии они не принадлежали безнадежно отстали от сегодняшних либеральных ценностей. Монополия на все аспекты жизни, начиная от бытовых и заканчивая философскими, страх перед меняющимися моральными нормами в светском обществе, равноправием мужчин и женщин, гомофобия - в этом аятоллы и евреи-ортодоксы как две капли воды.
Перепутали божий дар с яичницей. Какое отношение имеет религия (любая) к либеральным ценностям ?
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Могулия »

fineg wrote:
Могулия wrote:В ортодоксальном иудаизме также налицо политика разных моральных стандартов - по отношению к евреям и неевреям. Бог по иудаизму каким-то образом может отличить еврея от нееврея и при этом применять к ним разные правила. В Америке такого бога засудили бы за дискриминацию.
Ну христианский бог различает христиан и нехристей, причем еше и разбирается во всем многообразии христианских течений. Мусульманский тоже как то различает правоверных и неверных. И ничего никто никого не засудил. А вообше у вас какая то путаница в голове относительно религии. Любой.
Могулия wrote: То, что Вы написали об иудейских женщинах просто ридицулоус. Даже не буду критиковать. Еще одна иллюстрация, того как религиозые ортодоксы к какой бы религии они не принадлежали безнадежно отстали от сегодняшних либеральных ценностей. Монополия на все аспекты жизни, начиная от бытовых и заканчивая философскими, страх перед меняющимися моральными нормами в светском обществе, равноправием мужчин и женщин, гомофобия - в этом аятоллы и евреи-ортодоксы как две капли воды.
Перепутали божий дар с яичницей. Какое отношение имеет религия (любая) к либеральным ценностям ?
Ну я в принципе и говорю, что все три религии в их ортодоксальной форме похожи.
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Могулия »

Митяй wrote:
Могулия wrote:
ZmeyeeD wrote:
ksi wrote:В Британии большинство осуждают Израиль за этот рейд http://www.today.yougov.co.uk/sites/tod ... 010610.pdf
В Сирии, скажу вам по секрету, Израиль осуждает 101% населения (все как один - как женщины и как матери). Ну и что теперь, утопиться?

P.S. А в США большинство осуждают турок за этот рейд. Как жить-то будете после такой вопиющей несправедливости?

http://www.rasmussenreports.com/public_ ... e_3_4_2010
Разница между Британией и Сирией большая. Англия - демократическая страна с западными ценностями, напрямую не вовлеченная в этот конфликт.
А еще ей (и остальной Европе) тщательно промывают мозги.
Все обвиняют друг друга в промытии мозгов.
А у кого же они непромытые? Наверно такие мозги можно назвать девственно чистыми.

ПС: Европе хоть религиозных промывателей мозгов поменьше
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by ZmeyeeD »

Невезет сегодня Израилю. Сначала его осудили мадридские гомики, а вот сейчас - лично Великий Руководитель Ким Чен Ир в лице своего МИДа

http://juche-songun.livejournal.com/103439.html
МИД КНДР осуждает сионистский разгул в Средиземном море

31 мая ВМС израильской армии мобилизовали 3 военных корабля, военные вертолеты, сотни спецназовцев на атаку флотилии судов гуманитарной помощи, плавающих с грузом помощи жителям секторы Газа Палестины в международной акватории Средиземного моря, жестоко расправились с невинными жертвами. Безжалостно убиты или ранены десятки гражданских пассажиров. 6 судов и весь экипаж из более 700 деятелей солидарности с Палестиной арестованы и повлечены в израильский порт.
...
Мы сурово осуждаем гангстерское пиратство Израиля, выражаем полную поддержку и солидарность с великим делом палестинского и всего арабского народа.
...
Слог-то какой! Газета "Правда" в свои лучшие годы!
Эх, как будто помолодел лет так на 25.
fineg
Уже с Приветом
Posts: 494
Joined: 25 Jun 2003 12:04
Location: Tashkent->Haifa->Toronto

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by fineg »

Могулия wrote:Ну я в принципе и говорю, что все три религии в их ортодоксальной форме похожи.
Они похожи только внешне для человека который не разбирается. Осталось только выяснить какое отношение имеет религия к либеральным ценностям и почему эти ценности лучше чем религия
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Sergunka »

Могулия wrote:То, что Вы написали об иудейских женщинах просто ridiculous. Даже не буду критиковать.
На мой взгляд это самая интересная часть данного топика :Rose: :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Privet »

Могулия wrote:
Vlad61 wrote:
Araks wrote:Избранность евреев, согласно иудаизму, заключается в том, что на них возложено 613 заповедей, а на остальных 7.
Скажите, а что хорошего делают евреи, чего не делают неевреи? Хотя бы несколько примеров, не нужно все 606.
Есть кошерную еду, носить на голове коробочку, а на одежде нное число свисающих ниточек, не работать по субботам и другой средневековый бред.
Чуть не забыл: молиться, молиться, молиться.
Я всё-таки попрошу прекратить эту линии в топике. Такие вопросы и в "Религии" не стоит обсуждать. Споры о том, какая религия лучше или о том, что все они плохие не имеют смысла.
Привет.
Araks
Уже с Приветом
Posts: 3536
Joined: 28 Aug 2007 22:45
Location: Washingtonщина

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Araks »

Могулия wrote:
Araks wrote:
Могулия wrote:Я тоже подумал о сходстве. Во так где-нибудь под сенью саксаула пожилой талиб рассказывает то же самое ученикам в медресе. :D

Исламский и иудейский радикализм близнецы-братья. Просто под влиянием исламских радикалов находится гораздо большее число людей. Разница лишь количественная, а не качественная.
Речь шла о неевреях вообще, значит по поводу всех, кроме мусульман, вы со мной согласны. :wink: Что касается ислама, назову 2, на мой взгляд, радикальных отличия:
1. Иудаизм смотрит на каждого человека, как творение, созданное по образу Всевышнего, и на все мироздание, как на Храм Всевышнего, со всеми вытекающими. Что же касается ислама, то в соответствующих темах приведены цитаты свидетельствующие о совершенно противоположном отношении, типа "а если встретишь неверного, то удар саблей по горлу...". Иудаизм не занимается миссионерством и не призывает никого соблюдать его каноны. Ислам подразумевает закон шариата добровольно или насильственно для всех народов.
2. Что касается чистоты семейных отношений и женской скромности. 99% мусульманских женщин ведут себя по законам шариата в результате забитости, безграмотности и принуждения. В большинстве случаев за нарушения их просто убьют. Соблюдающие иудейки образованы, не подвергаются насилию, живут в демократических странах и при этом сознательно выбирают благочестивый образ жизни и верность семье.
В ортодоксальном иудаизме также налицо политика разных моральных стандартов - по отношению к евреям и неевреям. Бог по иудаизму каким-то образом может отличить еврея от нееврея и при этом применять к ним разные правила. В Америке такого бога засудили бы за дискриминацию.
Разницу в стандартах вам уже неоднократно объясняли - 613 требований к евреям vs 7 к неевреям. Кто должен подавать в суд за дискриминацию? По логике только евреи, но они не ропщут. Не пойму откуда берется такая патологическая зависть даже к запретам и ограничениям, которые кто-то берет на себя? Почему кого-то должно беспокоить, что евреи что-то не едят, их женщины не ходят голозадые по пляжу и т.п.? Вы можете напрячся и объяснить в чем я вас дискриминирую, если не ем крабов? Почему вас не напрягают веганцы, например, а евреи покоя не дают?
То, что Вы написали об иудейских женщинах просто ridiculous. Даже не буду критиковать. Еще одна иллюстрация, того как религиозые ортодоксы к какой бы религии они не принадлежали безнадежно отстали от сегодняшних либеральных ценностей. Монополия на все аспекты жизни, начиная от бытовых и заканчивая философскими, страх перед меняющимися моральными нормами в светском обществе, равноправием мужчин и женщин, гомофобия - в этом аятоллы и евреи-ортодоксы как две капли воды.
Ваша вопиющая безграмотность в элементарных понятиях иудаизма - вот уж что точно ridiculous.
Когда самые цивилизованные страны пришли к равноправию женщин? 50 лет назад? Когда у всех остальных народов женщина была еще домашним животным, иудаизм учил о том, что женщина - это венец творения, т.к. создана последней, и, т.к. по своей природе она ближе к Творцу, на нее возложено меньшее количество заповедей, а в царстве Мессии женщина будет главой семьи.
Я вам просто удивляюсь, вроде, умный человек, но, несмотря на то, что, после каждого выпада в сторону иудаизма, вам показывают, что ваши претензии проистекают из вашей неграмотности(в данной области), вы уперто продолжаете утверждать какие-то небылицы из старо-совковой атеистической пропаганды.
Спите живее, нам нужны подушки!
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Privet »

MicroX wrote:
Privet wrote: ...
Со своей стороны, могу предложить Вам прочитать статью в Wiki (хоть это и не совсем серьезный источник :-) )
Jewish land purchase in Palestine
Спасибо, но там эти вопросы почти не упоминаются. Писавший статью решил, что это не так важно, а в этой статье http://www.zionism-israel.com/dic/Land_ ... estine.htm они вполне упоминаются. Причём, это очевидно еврейская точка зрения.
Привет.
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Могулия »

Privet wrote:
Могулия wrote:
Vlad61 wrote:
Araks wrote:Избранность евреев, согласно иудаизму, заключается в том, что на них возложено 613 заповедей, а на остальных 7.
Скажите, а что хорошего делают евреи, чего не делают неевреи? Хотя бы несколько примеров, не нужно все 606.
Есть кошерную еду, носить на голове коробочку, а на одежде нное число свисающих ниточек, не работать по субботам и другой средневековый бред.
Чуть не забыл: молиться, молиться, молиться.
Я всё-таки попрошу прекратить эту линии в топике. Такие вопросы и в "Религии" не стоит обсуждать. Споры о том, какая религия лучше или о том, что все они плохие не имеют смысла.
Все споры так или иначе упираются в вопрос о смысле жизни.
Araks
Уже с Приветом
Posts: 3536
Joined: 28 Aug 2007 22:45
Location: Washingtonщина

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Araks »

Privet wrote:Спасибо, но там эти вопросы почти не упоминаются. Писавший статью решил, что это не так важно, а в этой статье http://www.zionism-israel.com/dic/Land_ ... estine.htm они вполне упоминаются. Причём, это очевидно еврейская точка зрения.
Простите, но вы так и не объяснили, почему покупатель фермы должен быть озабочен трудоустройством и проживанием, работавших там ранее, крестьян? Мы ведь про реалии частной собственности говорим, так что лозунги типа "Земля крестьянам!" тут неуместны. :pain1:
Спите живее, нам нужны подушки!
Araks
Уже с Приветом
Posts: 3536
Joined: 28 Aug 2007 22:45
Location: Washingtonщина

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Araks »

Могулия wrote:Все споры так или иначе упираются в вопрос о смысле жизни.
Какой может быть смысл жизни у человека, который верит, что случайно произошел из вонючей капли и скоро пойдет на корм червям? :-)
Неужели озабоченность положением арабов в Газе? 8)
Спите живее, нам нужны подушки!
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Sergunka »

Araks wrote:
Могулия wrote:Все споры так или иначе упираются в вопрос о смысле жизни.
Какой может быть смысл жизни у человека, который верит, что случайно произошел из вонючей капли и скоро пойдет на корм червям? :-)
Что и сказать какой наполненной и содержательной жизнью живет чел :food:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Slava V »

Araks wrote:Какой может быть смысл жизни у человека, который верит, что случайно произошел
в отличие от человека, считающего себя рабом, еще какой! ;)
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Могулия »

Araks wrote:
Могулия wrote:
Araks wrote:
Могулия wrote:Я тоже подумал о сходстве. Во так где-нибудь под сенью саксаула пожилой талиб рассказывает то же самое ученикам в медресе. :D

Исламский и иудейский радикализм близнецы-братья. Просто под влиянием исламских радикалов находится гораздо большее число людей. Разница лишь количественная, а не качественная.
Речь шла о неевреях вообще, значит по поводу всех, кроме мусульман, вы со мной согласны. :wink: Что касается ислама, назову 2, на мой взгляд, радикальных отличия:
1. Иудаизм смотрит на каждого человека, как творение, созданное по образу Всевышнего, и на все мироздание, как на Храм Всевышнего, со всеми вытекающими. Что же касается ислама, то в соответствующих темах приведены цитаты свидетельствующие о совершенно противоположном отношении, типа "а если встретишь неверного, то удар саблей по горлу...". Иудаизм не занимается миссионерством и не призывает никого соблюдать его каноны. Ислам подразумевает закон шариата добровольно или насильственно для всех народов.
2. Что касается чистоты семейных отношений и женской скромности. 99% мусульманских женщин ведут себя по законам шариата в результате забитости, безграмотности и принуждения. В большинстве случаев за нарушения их просто убьют. Соблюдающие иудейки образованы, не подвергаются насилию, живут в демократических странах и при этом сознательно выбирают благочестивый образ жизни и верность семье.
В ортодоксальном иудаизме также налицо политика разных моральных стандартов - по отношению к евреям и неевреям. Бог по иудаизму каким-то образом может отличить еврея от нееврея и при этом применять к ним разные правила. В Америке такого бога засудили бы за дискриминацию.
Разницу в стандартах вам уже неоднократно объясняли - 613 требований к евреям vs 7 к неевреям. Кто должен подавать в суд за дискриминацию? По логике только евреи, но они не ропщут. Не пойму откуда берется такая патологическая зависть даже к запретам и ограничениям, которые кто-то берет на себя? Почему кого-то должно беспокоить, что евреи что-то не едят, их женщины не ходят голозадые по пляжу и т.п.? Вы можете напрячся и объяснить в чем я вас дискриминирую, если не ем крабов? Почему вас не напрягают веганцы, например, а евреи покоя не дают?
То, что Вы написали об иудейских женщинах просто ridiculous. Даже не буду критиковать. Еще одна иллюстрация, того как религиозые ортодоксы к какой бы религии они не принадлежали безнадежно отстали от сегодняшних либеральных ценностей. Монополия на все аспекты жизни, начиная от бытовых и заканчивая философскими, страх перед меняющимися моральными нормами в светском обществе, равноправием мужчин и женщин, гомофобия - в этом аятоллы и евреи-ортодоксы как две капли воды.
Ваша вопиющая безграмотность в элементарных понятиях иудаизма - вот уж что точно ridiculous.
Когда самые цивилизованные страны пришли к равноправию женщин? 50 лет назад? Когда у всех остальных народов женщина была еще домашним животным, иудаизм учил о том, что женщина - это венец творения, т.к. создана последней, и, т.к. по своей природе она ближе к Творцу, на нее возложено меньшее количество заповедей, а в царстве Мессии женщина будет главой семьи.
Я вам просто удивляюсь, вроде, умный человек, но, несмотря на то, что, после каждого выпада в сторону иудаизма, вам показывают, что ваши претензии проистекают из вашей неграмотности(в данной области), вы уперто продолжаете утверждать какие-то небылицы из старо-совковой атеистической пропаганды.
Меня напрягают не евреи, поскольку я сам еврей, а ортодоксы иудаизма. Напрягают в том случае, когда их доисторическая мораль выходит за пределы их закрытых общин. Скажем когда правительство Израиля идет на их поводу - например строят поселения на оккупированных территориях.
Мне достаточно хорошо знакомы двойные стандарты внутри ортодоксальных общин, их жесткое пресечение всякого инакомыслия, начиная с раннего детства.

Вы говорите, что женщины там добровольно принимают все правила игры. Во первых они живут в этой среде с самого рождения. Во-вторых, подумайте, что будет с женщиной, если она перестанет соблюдать каноны общины - ну хотя бы одеваться так "как надо". Не знаю как сейчас, а раньше таких изгоняли из общины и справляли по ним каддиш. Вот такое добровольчество.

Я не спорю, может 3 тыс. лет назад иудаизм и был прогрессивен в частности по отношению к женщинам. Но сегодня он не шибко отличается от ислама, может форма более мягкая. Такая же сегрегация при молитвах, такие же навязанные правила поведения и одежды, причем навязанные старцами, такое же неодобрение заниматься карьерой. Оказываетя нельзя ходить голозадым по пляжу. А чье это собственно собачье дело? Уже за это одно можно в суд подавать.
Интересно, даже бог давая свои заповеди Моисею обращался в них к мужчинам ("не возжелай жены ближнего своего"). Т.е. для женщин у него заповедей не нашлось? :)
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Могулия »

Araks wrote:
Могулия wrote:Все споры так или иначе упираются в вопрос о смысле жизни.
Какой может быть смысл жизни у человека, который верит, что случайно произошел из вонючей капли и скоро пойдет на корм червям? :-)
Неужели озабоченность положением арабов в Газе? 8)
Здесь Вы правы - плохо когда не знаешь в чем смысл жизни.
Но Вы уподобляетесь человеку, который ищет свой кошелек не там, где его потерял, а там где светло.
:D
User avatar
Броун
Уже с Приветом
Posts: 1434
Joined: 29 Apr 2003 00:22

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Броун »

Броун wrote:
Могулия wrote: Исламский и иудейский радикализм близнецы-братья.
Более гнусного обвинения я даже представить себе не могу.
Вы когда-нибудь слышали о еврейских радикалах, взрывающих автобусы и школы,убивающих неверных именем своего Б-га?

Я могу вам помочь и в качестве исключения, подтверждающего правило упомянуть Баруха Голдштейна.
А теперь предлагаю вспомнить сотни убитых мирных жителей в Израиле, Нью Йорке,
Ираке,Афганистане, Беслане и устыдиться, если вы на это способны.
Судя по всему не способны.
Иногда мне кажется, хто либеральные экстремисты будут пострашнее любых религиозных фанатиков.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by ksi »

Броун wrote:
Могулия wrote: Исламский и иудейский радикализм близнецы-братья.
Более гнусного обвинения я даже представить себе не могу.
Вы когда-нибудь слышали о еврейских радикалах, взрывающих автобусы и школы,убивающих неверных именем своего Б-га?

Я могу вам помочь и в качестве исключения, подтверждающего правило упомянуть Баруха Голдштейна.
А теперь предлагаю вспомнить сотни убитых мирных жителей в Израиле, Нью Йорке,
Ираке,Афганистане, Беслане и устыдиться, если вы на это способны.
Ну так весь спор о том, что израильская военщина точно также уничтожает тысячи тоже мирных и ни в чем не повинных жителей (включая женщин и детей) в ходе своих операций. Может и не именем своего Бога, но только убитым-то что до этого, под каким лозунгом их уничтожают :pain1: ? Отсюда и аналогия - и те и те уничтожают гражданское население, а не только боевиков.
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by MAKAPOB »

ksi wrote:
Броун wrote:
Могулия wrote: Исламский и иудейский радикализм близнецы-братья.
Более гнусного обвинения я даже представить себе не могу.
Вы когда-нибудь слышали о еврейских радикалах, взрывающих автобусы и школы,убивающих неверных именем своего Б-га?

Я могу вам помочь и в качестве исключения, подтверждающего правило упомянуть Баруха Голдштейна.
А теперь предлагаю вспомнить сотни убитых мирных жителей в Израиле, Нью Йорке,
Ираке,Афганистане, Беслане и устыдиться, если вы на это способны.
Ну так весь спор о том, что израильская военщина точно также уничтожает тысячи тоже мирных и ни в чем не повинных жителей (включая женщин и детей) в ходе своих операций. Может и не именем своего Бога, но только убитым-то что до этого, под каким лозунгом их уничтожают :pain1: ? Отсюда и аналогия - и те и те уничтожают гражданское население, а не только боевиков.
Разница, которую вы не хотите видеть, в том, есть намеренное уничтожение мирного населения, а есть collateral. Если бы Израиль ставил себе те же цели, что и Хамас, при полном превосходстве IDF в вооружении, в Газе населения уже не было бы вообще.
Last edited by MAKAPOB on 11 Jun 2010 23:16, edited 1 time in total.
User avatar
Сержант
Уже с Приветом
Posts: 1400
Joined: 05 Nov 2008 22:09
Location: CA

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Сержант »

ksi wrote: Ну так весь спор о том, что израильская военщина точно также уничтожает тысячи тоже мирных и ни в чем не повинных жителей (включая женщин и детей) в ходе своих операций. Может и не именем своего Бога, но только убитым-то что до этого, под каким лозунгом их уничтожают :pain1: ? Отсюда и аналогия - и те и те уничтожают гражданское население, а не только боевиков.
А вы выдели хоть одну армию, у которой в ходе "боевы операций" не гибнут мирные жители? Это вообще нонсенс а не армия.
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by ksi »

MAKAPOB wrote:
Разница, которую вы не хотите видеть, в том, есть намеренное уничтожение мирного населения, а есть collateral.
Намеренное - не намеренное, грань очень размыта и доказать сложно. Но то, что (и это неоднократно звучала в данном топике), израильская армия не скупиться на пули в адрес своих оппонентов, даже когда это не оправдано военными целями, - это факт. Сами говорите, что провдится политика запугивания - за каждого погибшего еврея мы убъем 100 арабов. Это все очень тухло выглядит, если смотреть со стороны, поверьте. Понимате, когда на вас лезут с кулаками и камнями, то это не причина, чтобы стрелять из автомата.

Return to “Политика”