Нет, я чисто о Вашей манере.Araks wrote:А вы были бы не вы, если бы неотметились в стане оппонентов Аракса, не важно по какому поводу.Могулия wrote:Арарат совершенно прав, давая оценку тону сообщений Аракса.
По теме азербайджанских беженцев мнение у вас имеется или так потролить заглянули?
Видимо и в правду спекулировать чужой трагедией не этично. Так же как неэтично многое что я говорил о СССР -- стране спасшей мир от Холокоста.AnaiD wrote:Создается впечатление что вы просто злы на Арарата потому что он не разделяет вашего мнения и теперь вы стараетесь выставить его в негативном свете. Сведение личных счетов с ипользованием трагедии других людей.
Если бы у Арарата был иной ник и он нигде не упоминал о своей национальности , вы бы наверно не переводили стрелки на карабахский конфликт на каждое его несогласное в вашем мнение?
Выделенное вообщемто верно, так как постоянно подтверждается каждым разговором с етими сородичами здесь в Политике, но не ко всем. А только к таким ортодоксальным и невежественным как Аракс. Остальные, "нормальные"(ето те кто не бросается как бык на красную тряпку на всех, не осыпает "антисемитами" везде и всех вокруг себя и ведет себя в разговоре культурно и вежливо) никаких подобных емоций не вызывают...Могулия wrote:Арарат совершенно прав, давая оценку тону сообщений Аракса.OldCrow wrote:ARARAT, Вы - патентованный провокатор. К чему Ваш плач о "сородичах"? Например, возьмём меня, совершенно нейтрального собеседника. У меня нет "особого отношения" ни к чьим сородичам, и я не делаю скоропалительных выводов на основании одного-единственного представителя нации. Но другие, почитав конкретно Вас, ARARAT, именно отношение к Вашим сородичам могут поменять с нейтрального на негативное. Задумайтесь!ARARAT. wrote:
Araks занимает первое место!
Особенно понравилось "Арарат вопит" и "Арарату на них плевать" и "низкое лицемерие "...
Молодец, Araks, пиши еще, давай и дальше показывай свое истинное лицо(другими словами хамское и невежественное) лицо!
PS А ведь именно из-за таких и складывается отношение ко всем его сородичам... Потом они сами почему то удивляются "особому" отношению других к ним...
А OldCrow совершенно прав, давая оценку предвзятости Арарата. Похоже его "особое отношение к сородичам" Аракса сформировалось еще задолго до этого разговора.
Это все, что вы можете сказать о беженцах. ОК, я принял к сведению.helg wrote:Благодарю.Araks wrote:Но вы же можете привести свою позицию о судьбе азербайджанских беженцев в контексте вашего понимания истории событий и без какой-либо связи с Израилем.
(Дрожащими руками поставил точку вместо вопросительного знака, чтобы не повышать градус).
Проблема межнациональных отношений в Закавказье (Я не уверен, что это название региона в последние не стало обидным. Раньше так можно было говорить) - так вот, на мой взгляд, межнациональная проблема возникла с усилением национальных элит в регионе. Национальной элите естественно подогревать национальные чувства для получения поддержки подвластного населения. Во времена России и СССР необходимости подогревать эти противоречия не было, даже совсем наоборот. В коллективах, где я работал в те времена, вопросы, связанные с местом рождения, возникали в основном на уровне гастрономических и климатических различий. Моё знакомство с национальными противоречиями в том регионе, это, пожалуй, балет "Гаяне" и его "Танец с Саблями"
Мелодия была известна всем, а вот либретто, "Ромео и Джульетта" Закавказья, только с хорошим концом, - не всем. Этот балет - очень характерная иллюстрация в каком направлении оно двигалось в те времена.
На мой взгляд, поддерживать какую-либо одну из элит в этом национальном конфликте - непродуктивно. Регион будет развиваться гораздо продуктивнее со снижением остроты межнациональных противоречий. Но добиваться этого, опираясь на национальные политические элиты в регионе, довольно затруднительно. С учётом этого видится несколько направлений решения проблем региона, а с ними и решение проблемы беженцев.
Ваши посты просто дышат вежливостью!ARARAT. wrote:Выделенное вообщемто верно, так как постоянно подтверждается каждым разговором с етими сородичами здесь в Политике, но не ко всем. А только к таким ортодоксальным и невежественным как Аракс. Остальные, "нормальные"(ето те кто не бросается как бык на красную тряпку на всех, не осыпает "антисемитами" везде и всех вокруг себя и ведет себя в разговоре культурно и вежливо) никаких подобных емоций не вызывают...
У меня сородечей Аракса родственников полно, большенство кстати нормальные...
Араксы попадаются не так часто вообщемто, но если попадаются, то ето что-то...
Просто невозможно разговаривать практически, уровень сразу падает до плинтуса, озлобленность и хамство, противно...
Именно поетому, я его сородичей очень неплохо знаю в реальной жизни(поетому ети все "методы" и вызывают у меня смех сразу, так как я их хорошо знаю, они примитивны и постоянны у всех Араксов)...
Araks wrote:Ваши посты просто дышат вежливостью!ARARAT. wrote:Выделенное вообщемто верно, так как постоянно подтверждается каждым разговором с етими сородичами здесь в Политике, но не ко всем. А только к таким ортодоксальным и невежественным как Аракс. Остальные, "нормальные"(ето те кто не бросается как бык на красную тряпку на всех, не осыпает "антисемитами" везде и всех вокруг себя и ведет себя в разговоре культурно и вежливо) никаких подобных емоций не вызывают...
У меня сородечей Аракса родственников полно, большенство кстати нормальные...
Араксы попадаются не так часто вообщемто, но если попадаются, то ето что-то...
Просто невозможно разговаривать практически, уровень сразу падает до плинтуса, озлобленность и хамство, противно...
Именно поетому, я его сородичей очень неплохо знаю в реальной жизни(поетому ети все "методы" и вызывают у меня смех сразу, так как я их хорошо знаю, они примитивны и постоянны у всех Араксов)...
Если опуститься на ваш уровень, то надо бы привести зарисовки ваших сородичей из ЛА, но вы ведь пользуетесь тем, что оппоненты не так воспитаны и не опустятся до этого.
Какой то вы слишком прыткий для кандидата на виртуальное распятие (или какое то другое виртуальное ритуальное убийство)ARARAT. wrote:С момента нажатия "отправить" при создании етого топика
Ну так, не говори гоп пока не прыгнешь...Stanford Wannabe wrote:Какой то вы слишком прыткий для кандидата на виртуальное распятие (или какое то другое виртуальное ритуальное убийство)ARARAT. wrote:С момента нажатия "отправить" при создании етого топика
Какое там сочуствие беженцам.Araks wrote: Азербайджанские беженцы вышвырнуты в Азербайджан, у них нет своей территории(Агдамский, Физулинский, Лачинский районы окупированы армянами), никто не переводит им миллионы, уровень жизни у них нищенский, ими никто на международном уровне не занимается вообще и Арарату на них плевать, он считает, что их проблему вообще на надо рассматривать пока Азербайджан не признает независимость Карабаха. И вся эта разница только потому, что Арарат армянин, а в Израиле евреи. Вот это низкое лицемерие я и продемонстрировал данным топиком. Все.
Так уже четвертый обьявился...Броун wrote:Какое там сочуствие беженцам.Araks wrote: Азербайджанские беженцы вышвырнуты в Азербайджан, у них нет своей территории(Агдамский, Физулинский, Лачинский районы окупированы армянами), никто не переводит им миллионы, уровень жизни у них нищенский, ими никто на международном уровне не занимается вообще и Арарату на них плевать, он считает, что их проблему вообще на надо рассматривать пока Азербайджан не признает независимость Карабаха. И вся эта разница только потому, что Арарат армянин, а в Израиле евреи. Вот это низкое лицемерие я и продемонстрировал данным топиком. Все.
У этого человеколюба не нашлось даже слов осуждения для военных преступлений, совершенных армянскими боевиками против мирного населения.
забаньте провокатора, плзКакое там сочуствие беженцам.
У этого человеколюба не нашлось даже слов осуждения для военных преступлений, совершенных армянскими боевиками против мирного населения.
Вы все поклонников собираете,Арарат?Тиара не жмет?ARARAT. wrote:
Так уже четвертый обьявился...
PS А я все думал где Броун то, что-то не видно его было в етом топике, что не типично для него... Ну что все отметились или еще будут кандидаты?
За что вы меня так?Сергей Армянский wrote:забаньте провокатора, плзКакое там сочуствие беженцам.
У этого человеколюба не нашлось даже слов осуждения для военных преступлений, совершенных армянскими боевиками против мирного населения.
Я список составляю для вас самих-же, что-бы затем назначить вам "определенные часы приема"...Броун wrote:Вы все поклонников собираете,Арарат?Тиара не жмет?ARARAT. wrote:
Так уже четвертый обьявился...
PS А я все думал где Броун то, что-то не видно его было в етом топике, что не типично для него... Ну что все отметились или еще будут кандидаты?
Эполеты не давят?
Никакой толерантности, терпимости и уважения к чужому мнению(и чужому горю). Вам тоже не стыдно за ужасные кровавые преступления и зверства своих соотечественников?Сергей Армянский wrote:забаньте провокатора, плзКакое там сочуствие беженцам.
У этого человеколюба не нашлось даже слов осуждения для военных преступлений, совершенных армянскими боевиками против мирного населения.
Вот ссылки на независимые источникиДве группы, видимо две семьи, были убиты вместе — дети охвачены руками женщин. У некоторых из них, включая маленькую девочку, были чудовищные раны головы: фактически осталось только лицо. Выжившие рассказали, что армяне расстреливали их в упор, уже лежащих на земле[27].
.....
В тот же день Томас Гольц сообщил в Washington Post из Агдама:
Беженцы говорят, что сотни погибли во время армянской атаки… Из семи трупов, увиденных нами здесь сегодня, два были детские и три женские, у одного из тел было ранение в грудь, как видно, с близкого расстояния. У многих из 120 беженцев, находящихся на лечении в агдамской больнице, множественные ножевые ранения[26].
....
Корреспондент газеты «Известия» В. Белых сообщал в своем репортаже:
«Время от времени в Агдам привозят обмененные на живых заложников тела своих погибших. Но и в ночном кошмаре такого не привидится: выколотые глаза, отрезанные уши, снятые скальпы, отрубленные головы. Связки из нескольких трупов, которые долго таскали по земле на верёвках за бронетранспортером. Издевательствам нет предела.»
.......
Я не поддерживаю оскорбления Армении. Армения, Израиль, Сербия маленькие государства воевавшие за свою территорию. Они вынуждены были воевать всеми методами чтобы выжить.Броун wrote:Какое там сочуствие беженцам.
У этого человеколюба не нашлось даже слов осуждения для военных преступлений, совершенных армянскими боевиками против мирного населения.
В истории Армении как и в истории Израиля были эксцессы. Но международно сообщество не дало бы эксцессам стать нормой. По этому и там и там эксцессы были единичными.ZmeyeeD wrote: Вам тоже не стыдно за ужасные кровавые преступления и зверства своих соотечественников?
Почему же вы не приводите ссылки на преступления азербайджанцев в сумгаите, баку , кировабаде, и др. городах Азербайджана, где армян в мирное время зверски резали у себя дома ?ZmeyeeD wrote:Никакой толерантности, терпимости и уважения к чужому мнению(и чужому горю). Вам тоже не стыдно за ужасные кровавые преступления и зверства своих соотечественников?Сергей Армянский wrote:забаньте провокатора, плзКакое там сочуствие беженцам.
У этого человеколюба не нашлось даже слов осуждения для военных преступлений, совершенных армянскими боевиками против мирного населения.
ZmeyeeD wrote:Никакой толерантности, терпимости и уважения к чужому мнению(и чужому горю). Вам тоже не стыдно за ужасные кровавые преступления и зверства своих соотечественников?Сергей Армянский wrote:забаньте провокатора, плзКакое там сочуствие беженцам.
У этого человеколюба не нашлось даже слов осуждения для военных преступлений, совершенных армянскими боевиками против мирного населения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0% ... 0%BD%D1%8FДве группы, видимо две семьи, были убиты вместе — дети охвачены руками женщин. У некоторых из них, включая маленькую девочку, были чудовищные раны головы: фактически осталось только лицо. Выжившие рассказали, что армяне расстреливали их в упор, уже лежащих на земле[27].
.....
В тот же день Томас Гольц сообщил в Washington Post из Агдама:
Беженцы говорят, что сотни погибли во время армянской атаки… Из семи трупов, увиденных нами здесь сегодня, два были детские и три женские, у одного из тел было ранение в грудь, как видно, с близкого расстояния. У многих из 120 беженцев, находящихся на лечении в агдамской больнице, множественные ножевые ранения[26].
....
Корреспондент газеты «Известия» В. Белых сообщал в своем репортаже:
«Время от времени в Агдам привозят обмененные на живых заложников тела своих погибших. Но и в ночном кошмаре такого не привидится: выколотые глаза, отрезанные уши, снятые скальпы, отрубленные головы. Связки из нескольких трупов, которые долго таскали по земле на верёвках за бронетранспортером. Издевательствам нет предела.»
.......
Вот ссылки на независимые источники
http://www.nytimes.com/1992/03/03/world ... orted.html
http://www.time.com/time/magazine/artic ... 96,00.html
Я не умею давать ссылки на другие сообщения, так что просто повторю свой пост из другой темы.Сергей Армянский wrote: К сожалению у меня немного времени, чтоб кому то доказывать что то, жалко что азерская пропаганда так легко промывает мозги:)
Мародерство, изнасилования и глумление над трупами - вполне себе военные преступления.В результате обстрела города неустановленное количество мирных жителей было убито на территории Ходжалы во время штурма. Армянская сторона практически отказалась предоставить информацию о количестве погибших таким образом людей
...
Среди тел, заснятых в месте массовой гибели, большую часть составляли тела женщин и людей пожилого возраста, среди убитых были также и дети.
...
Несколько десятков трупов имели следы глумления. Врачами санитарного поезда г. Агдама зафиксировано не менее четырех скальпированных тел, одно тело с отрезанной головой.
...
...имеются показания, подтвержденные врачами Баку и Агдама, о случаях изнасилований, в том числе - несовершеннолетних.
...
Наблюдатели «Мемориала» были свидетелями активного, ничем не сдерживаемого мародерства в захваченном городе. Оставленное имущество вывозилось жителями Степанакерта и близлежащих населенных пунктов. На воротах многих домов были написаны фамилии новых владельцев.
Ну и напоследок - вот эта жутковатая фраза(независимо от того как вы ее объясняете) никак не помогает признать вашу правоту.Сергей Армянский wrote: ... если и попали в какого ребенка... то так его родителям и надо.
Потому что Арарат несет полную чушь в отношении мнимых израильских преступлений и ни словом не упоминает реальные ракеты, которыми палестинцы/ХАМАС обстрелибают Израиль.AnaiD wrote:Почему же вы не приводите ссылки на преступления азербайджанцев в сумгаите, баку , кировабаде, и др. городах Азербайджана, где армян в мирное время зверски резали у себя дома ?ZmeyeeD wrote:Никакой толерантности, терпимости и уважения к чужому мнению(и чужому горю). Вам тоже не стыдно за ужасные кровавые преступления и зверства своих соотечественников?Сергей Армянский wrote:забаньте провокатора, плзКакое там сочуствие беженцам.
У этого человеколюба не нашлось даже слов осуждения для военных преступлений, совершенных армянскими боевиками против мирного населения.
Почему не приводите ссылки на преступления против мирного армянского населения Карабаха, операция Кольцо, Марага, Геташен?
Не упоминаете бомбардировки и обстрелы градом мирныx жителей Степанакерта ? Обстрелы мирных жителей пограничных городов Армении -Кафан, Горис и тд.Захват и окупацую армянского анклава Арцвашен?
почему не упоминаете армянских беженцев которые уже никогда не смогут вернуться в свои дома?
А зачем?AnaiD wrote: Почему же вы не приводите ссылки на преступления азербайджанцев в сумгаите, баку , кировабаде, и др. городах Азербайджана, где армян в мирное время зверски резали у себя дома ?
Почему не приводите ссылки на преступления против мирного армянского населения Карабаха, операция Кольцо, Марага, Геташен?
Не упоминаете бомбардировки и обстрелы градом мирныx жителей Степанакерта ? Обстрелы мирных жителей пограничных городов Армении -Кафан, Горис и тд.Захват и окупацую армянского анклава Арцвашен?
почему не упоминаете армянских беженцев которые уже никогда не смогут вернуться в свои дома?
Не лезет, армянские фащисты завалили.Броун wrote:Я не умею давать ссылки на другие сообщения, так что просто повторю свой пост из другой темы.Сергей Армянский wrote: К сожалению у меня немного времени, чтоб кому то доказывать что то, жалко что азерская пропаганда так легко промывает мозги:)
http://memo.ru/hr/hotpoints/caucas1/msg ... 165089.htm
фрагменты доклада правозащитного центра «Мемориал» о массовых нарушениях прав человека, связанных с занятием населенного пункта Ходжалы в Нагорном Карабахе в ночь с 25 на 26 февраля 1992 г. армянскими вооруженными формированиями.Мародерство, изнасилования и глумление над трупами - вполне себе военные преступления.В результате обстрела города неустановленное количество мирных жителей было убито на территории Ходжалы во время штурма. Армянская сторона практически отказалась предоставить информацию о количестве погибших таким образом людей
...
Среди тел, заснятых в месте массовой гибели, большую часть составляли тела женщин и людей пожилого возраста, среди убитых были также и дети.
...
Несколько десятков трупов имели следы глумления. Врачами санитарного поезда г. Агдама зафиксировано не менее четырех скальпированных тел, одно тело с отрезанной головой.
...
...имеются показания, подтвержденные врачами Баку и Агдама, о случаях изнасилований, в том числе - несовершеннолетних.
...
Наблюдатели «Мемориала» были свидетелями активного, ничем не сдерживаемого мародерства в захваченном городе. Оставленное имущество вывозилось жителями Степанакерта и близлежащих населенных пунктов. На воротах многих домов были написаны фамилии новых владельцев.
Тоже врут? Мемориал вроде считается вполне уважаемой организацией?
В любом случае - если у вас нет времени защищать свою позицию,не рассчитывайте, что кто то сделает это за вас.
Ну и напоследок - вот эта жутковатая фраза(независимо от того как вы ее объясняете) никак не помогает признать вашу правоту.Сергей Армянский wrote: ... если и попали в какого ребенка... то так его родителям и надо.