high cholesterol
Moderator: DoctorEugene
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3665
- Joined: 26 Sep 2002 22:26
high cholesterol
Вобщем, у нас это runs in the family.
нашла список но никак не разберусь:
http://www.dietaryfiberfood.com/cholest ... -avoid.php
номер 1: в Beef, variety meats and by-products, brain, cooked, simmered 3 грамма холестерола
номер 25: в Beef, variety meats and by-products, kidneys, cooked, simmered 716 мг холестерола...
номер 9: в Lamb, variety meats and by-products, brain, cooked, braised 2000 мг
номер 30: в Lamb, variety meats and by-products, kidneys, cooked, braised 565 мг
в обоих случаях все одинаково, кроме брейн и кидней. Ну так брейн и кидней все равно никто не ест. Все едят variety meats and by products
но почему тогда разница в содеожании холестерола?
нашла список но никак не разберусь:
http://www.dietaryfiberfood.com/cholest ... -avoid.php
номер 1: в Beef, variety meats and by-products, brain, cooked, simmered 3 грамма холестерола
номер 25: в Beef, variety meats and by-products, kidneys, cooked, simmered 716 мг холестерола...
номер 9: в Lamb, variety meats and by-products, brain, cooked, braised 2000 мг
номер 30: в Lamb, variety meats and by-products, kidneys, cooked, braised 565 мг
в обоих случаях все одинаково, кроме брейн и кидней. Ну так брейн и кидней все равно никто не ест. Все едят variety meats and by products
но почему тогда разница в содеожании холестерола?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1544
- Joined: 27 Jul 2009 22:36
- Location: St. Petersburg - LA, CA
Re: high cholesterol
Лиза, не занимаитесь фигнёи, подсчитывая мг и г. Запомните, что все субпродукты и красное мясо для людеи сlisaleonova wrote:Вобщем, у нас это runs in the family.
нашла список но никак не разберусь:
http://www.dietaryfiberfood.com/cholest ... -avoid.php
номер 1: в Beef, variety meats and by-products, brain, cooked, simmered 3 грамма холестерола
номер 25: в Beef, variety meats and by-products, kidneys, cooked, simmered 716 мг холестерола...
номер 9: в Lamb, variety meats and by-products, brain, cooked, braised 2000 мг
номер 30: в Lamb, variety meats and by-products, kidneys, cooked, braised 565 мг
в обоих случаях все одинаково, кроме брейн и кидней. Ну так брейн и кидней все равно никто не ест. Все едят variety meats and by products
но почему тогда разница в содеожании холестерола?
повышенным холестеролом рекомендуется исключать из еды (или потребление их сводить к минимуму как и многое другое).
Слово лечит, разговор мысль отгоняет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2431
- Joined: 09 May 2003 03:48
Re: high cholesterol
Разные функции органов, разное строение клеточных мембран.lisaleonova wrote: но почему тогда разница в содеожании холестерола?
I manually type "Sent from my iPhone" in every e-mail
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1940
- Joined: 25 Sep 2007 17:51
- Location: Portland (OR)
Re: high cholesterol
Эти миллиграммы все равно роли не играют. Если даже вы исключите совсем из питания животные жиры (не только мясо, но и масло-сыр-яйца), да хоть вареной морковкой питайтесь, все равно только на 10% сможете снизить холестерин. Так что +- 1г это фигня. Организм не только из еды холестерин получает, он его еще и сам делает. Надо заниматься спортом, бросить курить, кушать клетчатку (овощи-ягоды), в общем менять образ жизни. Таблетки конечно могут вам на 33% снизить холестерин, но есть мнение, что холестерин - не причина сердечных болезней, это организм пытается таким образом лечить сосуды которые вы нагружаете неправильным питанием и вредными привычками. Т.е. если вы просто понизите холестерин таблетками то ваш риск сердечных заболеваний не изменится.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5542
- Joined: 30 Aug 2007 17:39
- Location: USA
Re: high cholesterol
+1. Причина заболеваний не холестерол, а окисление холестерола в крови. Ешьте антиоксиданты (оливковое масло хороший пример) и все будет ок. Поднимали уже эту тему.klimkina wrote:Таблетки конечно могут вам на 33% снизить холестерин, но есть мнение, что холестерин - не причина сердечных болезней
Вот список фруктов и овощей с антиоксидантами, наверняка едите что-то из списка:
http://hdlighthouse.org/treatment-care/ ... xidant.php
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3665
- Joined: 26 Sep 2002 22:26
Re: high cholesterol
да я вот уже три дня одними овощами и фруктами питаюсь- ненавижу я их!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19001
- Joined: 22 Nov 2005 23:20
Re: high cholesterol
Какой смысл в таком случае?lisaleonova wrote:да я вот уже три дня одними овощами и фруктами питаюсь- ненавижу я их!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7311
- Joined: 22 Apr 2005 15:17
- Location: RU-US
Re: high cholesterol
И что, есть clinical studies, которые подтверждают эту теорию?IContentProvider wrote:+1. Причина заболеваний не холестерол, а окисление холестерола в крови. Ешьте антиоксиданты (оливковое масло хороший пример) и все будет ок. Поднимали уже эту тему.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2431
- Joined: 09 May 2003 03:48
Re: high cholesterol
Пророк Ansel Keys сказал, что холестерин забивает артерии... Пророк Ansel Keys сказал, что холестерин забивает артерии... Пророк Ansel Keys сказал, что холестерин забивает артерии... Пророк Ansel Keys сказал, что холестерин забивает артерии... Пророк Ansel Keys сказал, что холестерин забивает артерии... Пророк Ansel Keys сказал, что холестерин забивает артерии... Пророк Ansel Keys сказал, что холестерин забивает артерии... Пророк Ansel Keys сказал, что холестерин забивает артерии... Пророк Ansel Keys сказал, что холестерин забивает артерии... Пророк Ansel Keys сказал, что холестерин забивает артерии... Пророк Ansel Keys сказал, что холестерин забивает артерии... Пророк Ansel Keys сказал, что холестерин забивает артерии...koan wrote:И что, есть clinical studies, которые подтверждают эту теорию?
Вы кушайте статинчики, кушайте, оне дюже полезны.
I manually type "Sent from my iPhone" in every e-mail
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1940
- Joined: 25 Sep 2007 17:51
- Location: Portland (OR)
Re: high cholesterol
И что, есть clinical studies, которые подтверждают что статины улучшают артерии?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3665
- Joined: 26 Sep 2002 22:26
Re: high cholesterol
ну клиникал стадиес может и есть, но они ж,заразы, на печень плохо влияют а так же рабдомайолайсис делают...Вот и кушайте статинс...Лучше уж овощами давиться
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2431
- Joined: 09 May 2003 03:48
Re: high cholesterol
А овощами то зачем давиццо?
I manually type "Sent from my iPhone" in every e-mail
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20597
- Joined: 10 Sep 2004 23:19
- Location: RU-East Coast-CA-East Coast
Re: high cholesterol
Я не знаю, как проверить, что они улучшают артерии. Есть клинические исследования, показывающие, что они уменьшают частоту инфарктов и смертность от сердечно-сосудистых заболеваний.klimkina wrote:И что, есть clinical studies, которые подтверждают что статины улучшают артерии?
Вот, к примеру.
Health Technol Assess. 2007 Apr;11(14):1-160, iii-iv.
A systematic review and economic evaluation of statins for the prevention of coronary events.
Ward S, Lloyd Jones M, Pandor A, Holmes M, Ara R, Ryan A, Yeo W, Payne N.
Thirty-one randomised studies were identified that compared a statin with placebo or with another statin, and reported clinical outcomes. Meta-analysis of the available data from the placebo-controlled studies indicates that, in patients with, or at risk of, CVD, statin therapy is associated with a reduced relative risk of all cause mortality, cardiovascular mortality, CHD mortality and fatal myocardial infarction (MI), but not of fatal stroke. It is also associated with a reduced relative risk of morbidity [non-fatal stroke, non-fatal MI, transient ischaemic attack (TIA), unstable angina] and of coronary revascularisation.
Это, конечно, не повод бросаться есть статины вместо рыбьего жира. Учитывая побочные эффекты от лекарств, лучше сбросить лишний вес или заняться физической активностью, но то, что они для многих людей работают, это факт.Prev Cardiol. 2010 Spring;13(2):84-90.
Statins for primary prevention of cardiovascular mortality in women: a systematic review and meta-analysis.
Bukkapatnam RN, Gabler NB, Lewis WR.
Division of Cardiovascular Medicine, University of California, Davis Medical Center, Sacramento, CA, USA.
Abstract
The benefits of statins on prevention of coronary heart disease in women without heart disease have not been clarified. The authors systematically reviewed all the published literature on primary prevention trials and found 6 primary prevention trials to date with sex-specific data on mortality and coronary heart disease events in women. The summary risk ratio for primary prevention of all-cause mortality was 0.90 (95% confidence interval, 0.60-1.35; P=.61) and for any coronary heart disease event was 0.78 (95% confidence interval, 0.64-0.96; P=.02). This review reveals that statin therapy along with diet and exercise in moderately hyperlipidemic women without a previous history of cardiovascular disease is of significant benefit in preventing coronary heart disease events but of no proven benefit in preventing all-cause mortality.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2431
- Joined: 09 May 2003 03:48
Re: high cholesterol
Как то странно, что все они были до Виокса, а как условия проведений этих самых клинических исследований ужесточили (вплоть до уголовного наказания), то сразу чо-то перестали уменьшать.bulochka wrote: Есть клинические исследования, показывающие, что они уменьшают частоту инфарктов и смертность от сердечно-сосудистых заболеваний.
http://michel.delorgeril.info/dwnl/wrnd ... nd2009.pdf
http://michel.delorgeril.info/dwnl/JUPI ... rgeril.pdf
For cholesterol experts and the cholesterol industry, recent cholesterol-lowering drug
trials have definitely been very disappointing. The most recent trials were either
negative (ENHANCE, SEAS, GISSI-HF, CORONA) or not clinically consistent and
probably biased (JUPITER) because of premature termination. Taken together, in
the light of other negative trials (ASPEN, 4D, PREVEND IT, IDEAL, ILLUMINATE)
published after the Vioxx affair in 2005 and the following new clinical research regulations,
these trials are puzzling. They suggest that the positive trials published before
2005 and the Vioxx affair should be urgently re-examined. At a minimum, experts
independent of industry and free of conflict of interest should be asked to carefully
check all the raw data recorded in the datasets and redo the statistical analyses.
А это вообще волшебно. перевожу на русский: куча исследований не показала никакой пользы статинов для женщин вообще. Мы взяли эти данные, написали их на картах, ператасовали, разложили пасьянсик, и тут то тебе милая, дорога в казенный дом, за статинчиками, и никуда не денешьси, мы ж это в научном журнале написалиPrev Cardiol. 2010 Spring;13(2):84-90.
Statins for primary prevention of cardiovascular mortality in women: a systematic review and meta-analysis.
Bukkapatnam RN, Gabler NB, Lewis WR.
Ну а если вспомнить основной принцип науки, что тысячи положительных результатов не доказывают гипотезу а всего лишь ей не противоречат, но всего один отрицательный....(тут надо одеть думающую шапку)
И просто почитать для развлекухи:
http://www.proteinpower.com/drmike/card ... r-paradox/
I manually type "Sent from my iPhone" in every e-mail
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5542
- Joined: 30 Aug 2007 17:39
- Location: USA
Re: high cholesterol
Ну так не сказано ОДНИМИ овощами... Это не инструкции из серии "заставь дурака Богу молиться".lisaleonova wrote:да я вот уже три дня одними овощами и фруктами питаюсь- ненавижу я их!
http://www.fitcommerce.com/Blueprint/Pa ... tabindex=5koan wrote:И что, есть clinical studies, которые подтверждают эту теорию?IContentProvider wrote:+1. Причина заболеваний не холестерол, а окисление холестерола в крови. Ешьте антиоксиданты (оливковое масло хороший пример) и все будет ок. Поднимали уже эту тему.
Там внизу sources.
Насколько я помню, также приводила линк на другую статью (история исследований холестерола), но не могу найти, линков на холестерол я не сохраняю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7311
- Joined: 22 Apr 2005 15:17
- Location: RU-US
Re: high cholesterol
Я так и не увидел по Вашей ссылке никаких результатов clinical studies, подтверждающих, что "Причина заболеваний не холестерол, а окисление холестерола в крови. Ешьте антиоксиданты (оливковое масло хороший пример) и все будет ок." Все эти "sources" вообще не на peer-reviewed lierature.IContentProvider wrote:http://www.fitcommerce.com/Blueprint/Pa ... tabindex=5koan wrote:И что, есть clinical studies, которые подтверждают эту теорию?IContentProvider wrote:+1. Причина заболеваний не холестерол, а окисление холестерола в крови. Ешьте антиоксиданты (оливковое масло хороший пример) и все будет ок. Поднимали уже эту тему.
Там внизу sources.
Насколько я помню, также приводила линк на другую статью (история исследований холестерола), но не могу найти, линков на холестерол я не сохраняю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5542
- Joined: 30 Aug 2007 17:39
- Location: USA
Re: high cholesterol
Извините, я их не произвожу. А Вы их что ли профессионально критикуете и профессионально рекламируете народу?koan wrote: Я так и не увидел по Вашей ссылке никаких результатов clinical studies, подтверждающих, что "Причина заболеваний не холестерол, а окисление холестерола в крови.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9507
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
- Location: USA
Re: high cholesterol
Речь идет о credible clinical studies. Было бы любопытно ознакомиться с их результатами, с очень желательной ссылкой на первоисточники. То, что вы лично не производите этих исследований не значит, что вы не можете найти их результаты, если ссылаетесь на них.IContentProvider wrote:Извините, я их не произвожу. А Вы их что ли профессионально критикуете и профессионально рекламируете народу?koan wrote: Я так и не увидел по Вашей ссылке никаких результатов clinical studies, подтверждающих, что "Причина заболеваний не холестерол, а окисление холестерола в крови.
Искренне Ваша Хвостка.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7311
- Joined: 22 Apr 2005 15:17
- Location: RU-US
Re: high cholesterol
Мне просто было интересно узнать, есть ли подтверждения на основе clinical studies благотворного действия оливкового масла (и антиоксидантов в целом) в предотвращении заболеваний, традиционно связываемых с высоким уровнем холестерола.IContentProvider wrote:Извините, я их не произвожу. А Вы их что ли профессионально критикуете и профессионально рекламируете народу?koan wrote: Я так и не увидел по Вашей ссылке никаких результатов clinical studies, подтверждающих, что "Причина заболеваний не холестерол, а окисление холестерола в крови.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5542
- Joined: 30 Aug 2007 17:39
- Location: USA
Re: high cholesterol
Гугл? Привет конечно самое подходящиее место искать clinical studies...koan wrote:Мне просто было интересно узнать, есть ли подтверждения на основе clinical studies благотворного действия оливкового масла (и антиоксидантов в целом) в предотвращении заболеваний, традиционно связываемых с высоким уровнем холестерола.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3665
- Joined: 26 Sep 2002 22:26
Re: high cholesterol
удивительно с какой легкостью вы вешаете бирки "заставь дурака Богу молиться" на предмет о котором вы сами не очень много знаете.IContentProvider wrote:Ну так не сказано ОДНИМИ овощами... Это не инструкции из серии "заставь дурака Богу молиться".lisaleonova wrote:да я вот уже три дня одними овощами и фруктами питаюсь- ненавижу я их!
.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11190
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: high cholesterol
постная пища действительно понижает уровень холестерина в крови. впрочем соотношение "плохо" и "хорошего" холестерина может быть в сторону плохого, даже при самой сторогой диете(привет генетике)
холестерина много в жировых отложениях- в выше приведенных примерах, мозги. более точные данные на
http://nutritiondata.self.com/
холестерина много в жировых отложениях- в выше приведенных примерах, мозги. более точные данные на
http://nutritiondata.self.com/
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1940
- Joined: 25 Sep 2007 17:51
- Location: Portland (OR)
Re: high cholesterol
Вы поищите внимательнее про диету от холестерина. Как я уже писала если вы будете кушать только овощи и фрукты то добьетесь только 10% снижения. Если же добавите орехи то снизите плохой холестерин еще на 10%. Еще есть опасность что овощи-фрукты вам осточертеют и вы плюнете на диету и опять будете питаться как раньше. Не пытайтесь за неделю снизить холестерин до нормы, он у вас поднялся не за один день. Меняйте привычки постепенно, так они прилипнут надолго. Если вас интересует - у меня есть подборка постных рецептов, могу прислать вам.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3665
- Joined: 26 Sep 2002 22:26
Re: high cholesterol
спасибо большое.klimkina wrote:Вы поищите внимательнее про диету от холестерина. Как я уже писала если вы будете кушать только овощи и фрукты то добьетесь только 10% снижения. Если же добавите орехи то снизите плохой холестерин еще на 10%. Еще есть опасность что овощи-фрукты вам осточертеют и вы плюнете на диету и опять будете питаться как раньше. Не пытайтесь за неделю снизить холестерин до нормы, он у вас поднялся не за один день. Меняйте привычки постепенно, так они прилипнут надолго. Если вас интересует - у меня есть подборка постных рецептов, могу прислать вам.
с удовольствием возьму рецепты.