Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Мнения, новости, комментарии

Можно ли строить Исламский Центр рядом с Ground Zero ?

Нет, нельзя
126
32%
Нет, нельзя
126
32%
Да, можно
54
14%
Да, можно
54
14%
Нет мнения
18
5%
Нет мнения
18
5%
 
Total votes: 396

User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by AKBApuyc »

AlienCreature wrote:
Одинаковый wrote: В моменты личных катаклизмов баба Дуня глохла на оба уха (с)
Вот уж не думал что там что то будет непонятно. Ну погуглите "personal responsibility" что ли.
Это понятие некоторым настолько чуждо что гугль не поможет :D
тоже научный аналитик ? :wink:
Treat others as you would like to be treated
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Килькин »

Пришла мысль, делюсь

События 9/11 - это начало войны в Афганистане. И как памятник начала афганской войны эта мечеть очень даже подходит. По значимости и последствиям афганская война, пожалуй, не уступает 9/11. А может и переплевывает. И людишек там покрошили на порядок больше, и виноватых, и правых. И производство героина вследствие этой войны рывок в бесконечность совершило.

Вот именно затем, "чтобы помнили". Не про 9/11 разумеется, про такое не забудешь. А про одну "неизвестную войну"
[del]
Agrafena
Уже с Приветом
Posts: 3100
Joined: 21 Mar 2009 01:14
Location: usa

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Agrafena »

Не уверенна, что эта информация найдет поддержку в этой теме, но мне кажется, что в то время как наш Президент поддерживает идею мечети рядом с местом трагедии 9-11, интересен тот факт, что прихожане единственного храмa, разрушенного в тот день, Греческой Православной церкви Святого Николая (St Nicholas Greek Orthodox Church in New York City) не могут получить поддержку местных властей на восстановление храма...
Many of you may have heard of the plight of St Nicholas Greek Orthodox Church in New York City, the only house of worship destroyed in the 9/11/2001 terrorist attacks. It was built by Greek immigrants in 1916, and served as a house of worship for the parish, as well as a place of quiet reflection for people of all backgrounds seeking a moment of stillness during their workday. The South Tower fell on it, completely obliterating all trace of it.
Recently the parishioners' efforts to rebuild the church have been stonewalled by the Port Authority.
http://www.oca.org/news/2238

http://babalublog.com/2010/08/infidel-a ... ound-zero/
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by AKBApuyc »

Agrafena wrote:... в то время как наш Президент поддерживает идею мечети рядом с местом трагедии 9-11...
прям так и сказал: "поддерживаю, мол, идею строительства мечети ?"
Аграфена, ну Вы то хоть не заучивайте с зомбоящика :(
Treat others as you would like to be treated
Agrafena
Уже с Приветом
Posts: 3100
Joined: 21 Mar 2009 01:14
Location: usa

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Agrafena »

AKBApuyc wrote:прям так и сказал: "поддерживаю, мол, идею строительства мечети ?"
Аграфена, ну Вы то хоть не заучивайте с зомбоящика :(
Друг мой, я зомбоящик не смотрю. Вообще. И давайте не будем играть в слова. Поддерживать можно по-разному. Иногда достаточно взгляда. Или молчания в нужный момент. А здесь все-таки тянет на поддержку. На мой взгляд, который Вам не навязываю...но на который имею право.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by AKBApuyc »

Agrafena wrote:
AKBApuyc wrote:прям так и сказал: "поддерживаю, мол, идею строительства мечети ?"
Аграфена, ну Вы то хоть не заучивайте с зомбоящика :(
Друг мой, я зомбоящик не смотрю. Вообще. И давайте не будем играть в слова. Поддерживать можно по-разному. Иногда достаточно взгляда. Или молчания в нужный момент. А здесь все-таки тянет на поддержку. На мой взгляд, который Вам не навязываю...но на который имею право.
не так взглянул, не про то молчал, шапку не так надел... ясно :fr:

как Вы представляете себе президента США, который сказал бы "считаю, что у американских мусульман нет права строить свою мечеть на таком-то расстоянии от ground-zero... я есмь закон и право земли сей..." и глазами так зырк-зырк
Treat others as you would like to be treated
Agrafena
Уже с Приветом
Posts: 3100
Joined: 21 Mar 2009 01:14
Location: usa

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Agrafena »

Я абсолютно убеждена, что такой харизматичный, умный и образованый человек как господин Президент мог бы найти слова и предложить место для мечети, не оскорбляя память погибших и не умаляя гражданские права мусульман на строительство Божьего храма. На мой взгляд, это был очень недальновидный поступок. Все-таки Президент должен больше заботиться о чувствах своих граждан, а не чувствах международной общественности, особенно враждебно настроеной. Вы не согласны?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Sergunka »

Agrafena wrote:Я абсолютно убеждена, что такой харизматичный, умный и образованый человек как господин Президент мог бы найти слова и предложить место для мечети, не оскорбляя память погибших и не умаляя гражданские права мусульман на строительство Божьего храма. На мой взгляд, это был очень недальновидный поступок. Все-таки Президент должен больше заботиться о чувствах своих граждан, а не чувствах международной общественности, особенно враждебно настроеной. Вы не согласны?
- 3 недели
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Agrafena
Уже с Приветом
Posts: 3100
Joined: 21 Mar 2009 01:14
Location: usa

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Agrafena »

Sergunka wrote:Я предлагаю всем евреям и еврейкам привета перенести свой праведный гнев на еврея Блюмберга кто все это гавно и заварил со своими корешами из мусульманской общины. Нам гоям уже серьезно в падлу слушать весь этот еврейский бред про господина Президента.
Дорогой Сергунька, в следующий раз, когда мы с Вами снова встретимся на дне рождения у одной молодой особы во Фримонте, с родителями которой мы оба знакомы, у Вас будет возможность сказать мне эту грубость лично.
FYI - я не еврейка, я православная христианка.
Cheers!
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Sergunka »

Agrafena wrote: FYI - я не еврейка, я православная христианка.
Это не меняет сути дела. Еврея Блюмберга Вы все одно осуждать не собираетесь :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by AKBApuyc »

Agrafena wrote:Я абсолютно убеждена, что такой харизматичный, умный и образованый человек как господин Президент мог бы найти слова и предложить место для мечети, не оскорбляя память погибших и не умаляя гражданские права мусульман на строительство Божьего храма. На мой взгляд, это был очень недальновидный поступок. Все-таки Президент должен больше заботиться о чувствах своих граждан, а не чувствах международной общественности, особенно враждебно настроеной. Вы не согласны?
нет.
не во власти президента заниматься переносом-торговлей-продажей землельных участков. и даже указывать местным властям где-что строить - тодже не в его компетенции

свои личные пожелания он оставил при себе, на сторону одних-других-третьих он не встал

впрочем я лично не вижу связи между американскими мусульманами и оскорблением памяти погибших... слышал, что поближе есть стрип-бар, существование которого разумеется оскорблением памяти не является, верно ?

а до тех пор пока мусульманство в США не будет объявлено преступлением - они имеют право строить свои религиозные сооружения, в полном соответствии с законом.

предсказываю - террористы так и не построят свою мечеть, передумают. вряд ли они захотят пойти на принцип и продолжать ворошить муравейник
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Sergunka »

AKBApuyc wrote: и даже указывать местным властям где-что строить - тодже не в его компетенции
Для ясности поясню мэру Блюмбергу, а то вдруг кто еще не в курсе кто там закоперщик.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Agrafena
Уже с Приветом
Posts: 3100
Joined: 21 Mar 2009 01:14
Location: usa

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Agrafena »

AKBApuyc wrote:свои личные пожелания он оставил при себе, на сторону одних-других-третьих он не встал
Обама - интернационалист, как, впрочем, и Буш был...и есть. Я считаю, что Америке (да и любой стране) нужен президент, который будет ставить интересы своего народа впереди всего.
AKBApuyc wrote:впрочем я лично не вижу связи между американскими мусульманами и оскорблением памяти погибших...
Come on, Аквариус, может в идеальных условиях люди не подвержены иррациональным чувствам, но реальность такова, что в теперешней обстановке ислам как красная тряпка. Зачем дразнить собак?
В этом плане я надеюсь Вы правы и Нью-Йоркские мусульмане не воспользуются своим правом на строительство этой мечети...
AKBApuyc wrote:... слышал, что поближе есть стрип-бар, существование которого разумеется оскорблением памяти не является, верно ?
Что ж, жизнь продолжается... :crazy: И согласитесь, в глазах среднего обывателя голые девочки намного патриотичнее, чем мечеть. Опять же у них тетки все закутаные, а мы можем играть в уважение к женщине и ее праву разоблачаться на людях... 8)
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by AKBApuyc »

Agrafena wrote:
AKBApuyc wrote:свои личные пожелания он оставил при себе, на сторону одних-других-третьих он не встал
Обама - интернационалист, как, впрочем, и Буш был...и есть. Я считаю, что Америке (да и любой стране) нужен президент, который будет ставить интересы своего народа впереди всего.
американские мусульмане - не народ ?
(кстати, несколько страниц назад есть ссылка на свежий опрос, где американцы (ну то есть народ) высказываются точь-в точь как Обама... процентов так 60-70%)
Agrafena wrote:
AKBApuyc wrote:впрочем я лично не вижу связи между американскими мусульманами и оскорблением памяти погибших...
Come on, Аквариус, может в идеальных условиях люди не подвержены иррациональным чувствам, но реальность такова, что в теперешней обстановке ислам как красная тряпка. Зачем дразнить собак?
В этом плане я надеюсь Вы правы и Нью-Йоркские мусульмане не воспользуются своим правом на строительство этой мечети...
дразнить собак не надо, это опасно
но я надеюсь собаки однажды не залают и на меня, если вдруг поссорятся моя нынешняя и прежняя страна... всяко бывает
или однажды их не перекосит так что они зацокают на атеистов (источник всех грехов)... или...
короче - зачем дразнить собак ?
Agrafena wrote:
AKBApuyc wrote:... слышал, что поближе есть стрип-бар, существование которого разумеется оскорблением памяти не является, верно ?
Что ж, жизнь продолжается... :crazy: И согласитесь, в глазах среднего обывателя голые девочки намного патриотичнее, чем мечеть. Опять же у них тетки все закутаные, а мы можем играть в уважение к женщине и ее праву разоблачаться на людях... 8)
и то верно, лучше на могилах танцувать в неодетом виде, чем молица странным богам :fr:
Treat others as you would like to be treated
Agrafena
Уже с Приветом
Posts: 3100
Joined: 21 Mar 2009 01:14
Location: usa

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Agrafena »

AKBApuyc wrote:американские мусульмане - не народ ?
Народ. Я тут уже как-то говорила, что для современного мира характерен компартментализм - нас гораздо больше разделяет, чем объединяет. Да мы должны бы быть единым народом в этой стране, но наши политические, религиозные взгляды, финансовое положение, образование, культурный уровень и т.д. тащат нас в разные стороны. Зачем играть на этих различиях, oсобенно в таком щекотливом вопросе? Вам же известно, что большинство родственников погибших в тот день, не одобряют этого строительства....
дразнить собак не надо, это опасно
но я надеюсь собаки однажды не залают и на меня, если вдруг поссорятся моя нынешняя и прежняя страна... всяко бывает
или однажды их не перекосит так что они зацокают на атеистов (источник всех грехов)... или...
короче - зачем дразнить собак ?
Мы говорили об этом где-то уже - о постепенности изменений...о невозможности рубануть и все враз исправить и изменить мозги. У меня есть знакомые, живущие здесь 30 лет, которые помнят как на них шипели американцы и посылали их назад... :(
Hy a если на атеистов объявят охоту, приходите - отсидитесь у меня в подвале. :wink:
и то верно, лучше на могилах танцувать в неодетом виде, чем молица странным богам
Вообще-то это (Что ж, жизнь продолжается... И согласитесь, в глазах среднего обывателя голые девочки намного патриотичнее, чем мечеть. Опять же у них тетки все закутаные, а мы можем играть в уважение к женщине и ее праву разоблачаться на людях... ) было сказано мной с сарказмом...
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by AKBApuyc »

Agrafena wrote:
AKBApuyc wrote:американские мусульмане - не народ ?
Народ. нас гораздо больше разделяет, чем объединяет.
Зачем играть на этих различиях, oсобенно в таком щекотливом вопросе?
золотые слова, в медиях именно играют на теме как на трубе.
очень выразительно сказано
Agrafena wrote:если на атеистов объявят охоту, приходите - отсидитесь у меня в подвале. :wink:
не могу я в подвале... скучно там и страшно (у христианки-то, да во времена смуты.... не-а, это ловушка)

:love:
Treat others as you would like to be treated
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by MAKAPOB »

AKBApuyc wrote:
Agrafena wrote:
AKBApuyc wrote:американские мусульмане - не народ ?
Народ. нас гораздо больше разделяет, чем объединяет.
Зачем играть на этих различиях, oсобенно в таком щекотливом вопросе?
золотые слова, в медиях именно играют на теме как на трубе.
очень выразительно сказано
Зачем же вы "медии" привели во множественном числе? Вы же имеете ввиду только Фокс, не правда ли? :)
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by LeonidNYC »

Sergunka wrote:Это не меняет сути дела. Еврея Блюмберга Вы все одно осуждать не собираетесь :D
Блумберг, ИМХО, великолепный мэр, который очень много хорошего зделал для города, но в этом вопросе я с ним несогласен.

Как уже писали не раз - право строить они имеют, но это не делает строительство мечети в непосредственной близости к месту трагедии и теракта, правильным с моральной/этической точки зрения.
Agrafena
Уже с Приветом
Posts: 3100
Joined: 21 Mar 2009 01:14
Location: usa

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Agrafena »

AKBApuyc wrote:...у христианки-то, да во времена смуты.... не-а, это ловушка
Хорошо же Вы обо мне думаете 8O ... самое время воскликнуть сакраментальное - по себе судите? Впрочем, whatever...
Вы поддерживаете (оцениваете) не конкретный поступок, а идеологию в целом. Не первый раз... Why do I bother?
Good day :hat: .
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Sergunka »

LeonidNYC wrote:
Sergunka wrote:Это не меняет сути дела. Еврея Блюмберга Вы все одно осуждать не собираетесь :D
Блумберг, ИМХО, великолепный мэр, который очень много хорошего зделал для города
Кто бы сомневался :lol:

Image
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Sergunka »

Agrafena wrote: самое время воскликнуть сакраментальное - по себе судите?
Да нет по Вам, дорогуша, по Вамс.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Sergunka »

MAKAPOB wrote:
AKBApuyc wrote:
Agrafena wrote:
AKBApuyc wrote:американские мусульмане - не народ ?
Народ. нас гораздо больше разделяет, чем объединяет.
Зачем играть на этих различиях, oсобенно в таком щекотливом вопросе?
золотые слова, в медиях именно играют на теме как на трубе.
очень выразительно сказано
Зачем же вы "медии" привели во множественном числе? Вы же имеете ввиду только Фокс, не правда ли? :)
Да Вы хоть одну медию найдите где Блюмбергу, что поперек говорят о его проекте построения мечети.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by LeonidNYC »

Sergunka wrote:
LeonidNYC wrote:
Sergunka wrote:Это не меняет сути дела. Еврея Блюмберга Вы все одно осуждать не собираетесь :D
Блумберг, ИМХО, великолепный мэр, который очень много хорошего зделал для города
Кто бы сомневался :lol:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ooklyn.jpg
Я читаю ваши посты и никак немогу понять - вы просто хотите оправдать свой антисемитизм? Ваши записи о евреях всегда попахивают ксенофобией, ИМХО. Зачем вы повесили картинку где Блумберг сидит с религиозными евреями? Блумберг всё время встречается с всевозможными этническими и религиозными группами Нью Йорка, в том числе Латиноамериканцами, Мексиканцами, Индусами, Доминиканцами, и тд., также как и все мэры до него, включая Джулиани и Динкинса. Это очень многонациональный город в котором живёт также очень много евреев всех религиозных направлений. Мэры также учавствуют в парадах, включая ирландский, и т.д. Даже Путин встречался с раввинами России. К чему это и что это доказывает?

Image
Image
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by LeonidNYC »

Sergunka wrote:Да Вы хоть одну медию найдите где Блюмбергу, что поперек говорят о его проекте построения мечети.
http://cityroom.blogs.nytimes.com/2010/ ... e/?apage=1
http://www.philly.com/inquirer/local/20 ... event.html
http://articles.latimes.com/2010/aug/17 ... e-20100817
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Sergunka »

LeonidNYC wrote:
Sergunka wrote:Да Вы хоть одну медию найдите где Блюмбергу, что поперек говорят о его проекте построения мечети.
http://cityroom.blogs.nytimes.com/2010/ ... e/?apage=1
http://www.philly.com/inquirer/local/20 ... event.html
http://articles.latimes.com/2010/aug/17 ... e-20100817
Забыли добавить http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 5#p4429985 :good:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Политика”