Росатом и Иран запустили Бушерскую АЭС

[Сержант]

Или вы видите другую урозу Ирану?

См. пункт 2, про пары стран - обладателей ЯО.

Знаете ли Вы, что иранское общество, как сочувствующие исламистам, так и испытывающие к ним неприязнь (таких, поверьте, очень и очень немало), все как один поддерживают иранскую ядерную программу.

Лично мое мнение: я не поддерживаю наличие ЯО у такой стремной страны как Иран. Но чисто по-человечески понять я иранское правительство могу. Когда в огромном регионе подобной убойной силой обладает исключительно маленькая (меньше по территории и населению Московской области) страна, появившаяся на карте недавно и достаточно искуственным путем - ну несправедливо это. Вся мировая политика построена на системе сдержек и противовесов, должен быть и тут противовес.

Ну не полезут аятоллы первыми. Как бы ни ненавидел они Израиль, не полезут, ибо знают, что будет потом.

Я вам больше скажу, будучи в здравом уме первыми щас никто не полезет. Войны перестали быть экономически выгодными. Но опасность в другом.

Эти пары назначили Вы. А ведь Садовская Аравия имеет право сказать: "Израиль нам не угрожал, а Ирана мы опасаемся. В качестве ОТВЕТНОЙ МЕРЫ мы содадим свое ЯО." Тут-же Египет выступит с аналогичном заявлением.
В результате вместо одно управляемого и адекватного носителя ЯО - Израиля, мы будем иметь огромную близжевосточную жопу.
Я твердо ужежден, что Россия буед в числе первых ахать и охать по этому поводу.

Именно поэтому нельзя давать Ирану возможность создавать ЯО, не не потому, что кто-то на кого-то нападет или кто-то остался без пары и это несправедливо

[Internetniy Volk]

Ну не полезут аятоллы первыми. Как бы ни ненавидел они Израиль, не полезут, ибо знают, что будет потом.

Может быть и не полезут. Может быть полезут. Многие уже радуются гибели израильтян

Израиль не нужен НИКОМУ, кроме 2-3-4 млн. евреев, которых жалко и т.п. но ими всегда можно пожертвовать ради уменьшения издержек Человеческой Цивилизации. Ну неужели вам не понятно что именно так и произойдет?

Израиль уже имеет возможность уничтожить Иран в случае ядерного удара по Израилю.

[Internetniy Volk]

Эти пары назначили Вы. А ведь Садовская Аравия имеет право сказать: "Израиль нам не угрожал, а Ирана мы опасаемся. В качестве ОТВЕТНОЙ МЕРЫ мы содадим свое ЯО." Тут-же Египет выступит с аналогичном заявлением.
В результате вместо одно управляемого и адекватного носителя ЯО - Израиля, мы будем иметь огромную близжевосточную жопу.
Я твердо ужежден, что Россия буед в числе первых ахать и охать по этому поводу.

Безусловно. После этого это оружие может попасть контрабандой и на Кавказ. Ни Москва ни любая европейская столица не застрахованны.

[Сержант]

Израиль не нужен НИКОМУ, кроме....

.

Internetniy Volk, что вы сюда эту хрень тащите

[Сержант]

Эти пары назначили Вы. А ведь Садовская Аравия имеет право сказать: "Израиль нам не угрожал, а Ирана мы опасаемся. В качестве ОТВЕТНОЙ МЕРЫ мы содадим свое ЯО." Тут-же Египет выступит с аналогичном заявлением.
В результате вместо одно управляемого и адекватного носителя ЯО - Израиля, мы будем иметь огромную близжевосточную жопу.
Я твердо ужежден, что Россия буед в числе первых ахать и охать по этому поводу.

Безусловно. После этого это оружие может попасть контрабандой и на Кавказ. Ни Москва ни любая европейская столица не застрахованны.

Это и не только это. так куда не кинь везде задница будет

[helg]

У посла Ирана в России есть живой журнал. Вот несколько его телеинтервью

http://sajjadi.livejournal.com/5939.html

В других записях и про Бушер есть, и про многие другие аспекты отношений. Мне понравилось как человек говорит и пишет. Интересно, у представителей дипкорпуса США в России есть блоги?

[MAKAPOB]

Эти пары назначили Вы. А ведь Садовская Аравия имеет право сказать: "Израиль нам не угрожал, а Ирана мы опасаемся. В качестве ОТВЕТНОЙ МЕРЫ мы содадим свое ЯО." Тут-же Египет выступит с аналогичном заявлением.
В результате вместо одно управляемого и адекватного носителя ЯО - Израиля, мы будем иметь огромную близжевосточную жопу.
Я твердо ужежден, что Россия буед в числе первых ахать и охать по этому поводу.

Безусловно. После этого это оружие может попасть контрабандой и на Кавказ. Ни Москва ни любая европейская столица не застрахованны.

Это и не только это. так куда не кинь везде задница будет

К сожалению, радетели за равноправие в обладании ядерным оружием не рассматривают такой аспект: ЯО из Израиля никогда не взорвется ни в Москве, ни в ... (подставить местонахождение "радетелей"), а вот из Ирана - вполне вероятно... Поскольку "радетели" педпочитают жить в тех местах, которые Иран и Ко. считают своими врагами.

[helg]

К сожалению, радетели за равноправие в обладании ядерным оружием не рассматривают такой аспект: ЯО из Израиля никогда не взорвется ни в Москве, ни в ... (подставить местонахождение "радетелей"), а вот из Ирана - вполне вероятно... Поскольку "радетели" педпочитают жить в тех местах, которые Иран и Ко. считают своими врагами.

Одно из двух вышеупомянутых государств подписало Договор о нераспространении ядерного оружия, другое - отказалось. Одно говорит, что разработку такового оно не ведёт, поставило камеры, допускает инспекторов на свои ядерные объекты, и информирует о всех подвижках, например, в деле обогащения. Другое же - отказывается предоставлять любую информацию по этому вопросу. В этом деле Ирану, выходит, веры больше.

Скрытность ядерной программы Израиля, наоборот, снижает доверие к ней. Я не стал бы утверждать, что израильское ЯО никогда не возорвётся в Москве. Израиль, например, может предложить Бомбу С-швили, как он предложил её в своё время ЮАР. Ну а тот способен использовать Бомбу и против России. Так что риск того, что ЯО из Израиля взорвется в Москве таки есть. Причём Израиль при этом не нарушит ни одного из подписанных им договоров.

[Leberecht]

Ладно, Бушер - ент конечно хорошо. Ток теперь и настоющей крыше пора-бы поговорить.
Т.е. пора-бы России начать "выигрывать тендоры" на разработку Иранских месторождений.

[klsk]

Одно из двух вышеупомянутых государств подписало Договор о нераспространении ядерного оружия, другое - отказалось. Одно говорит, что разработку такового оно не ведёт, поставило камеры, допускает инспекторов на свои ядерные объекты, и информирует о всех подвижках, например, в деле обогащения...

Удивительно, если это самое "одно" государство действительно "разработку такового не ведет", почему же тогда международное сообщество им недовольно, санкции к нему применяет

[Flash-04]

разве атомная станция в Бушере не "безопасного" типа, т.е. не позволяет производить оружейный плутоний?

[Leberecht]

Не секрет, что ООН и "международное сообщество" продажны и лицемерны.
Иран и Ирак никогда не поддерживали и не допускали на своих территориях ни одной из известных террористических организаций. Но именно эти две страны все упорно в последнее время и клюют.

С другой стороны, рядом находится Мировой рассадник терроризма, т.е. Пакистан, по горло зачехлённый ядерным оружием, и при этом Мировое Сообшество и ООН "помалкивают в трубочку".

Основная причина массовых нападок на Ирак и Иран - они обе нефтедобывающие и одни из немногих оставшиеся некрышёванными никем, т.е. иными словами не отстёгивающие никому львиную долю (около трёх четвертей в случае с янками и британцами и около половины в случае с русскими).

Как только Иран будет окрышован (отрадно, что в данном случае Русскими), и нападки все поутихнут...

[Lukich]

А вот это уже параноя:

...Израиль, например, может предложить Бомбу С-швили, как он предложил её в своё время ЮАР. Ну а тот способен использовать Бомбу и против России. Так что риск того, что ЯО из Израиля взорвется в Москве таки есть.

[Сержант]

А вот это уже параноя:

...Израиль, например, может предложить Бомбу С-швили, как он предложил её в своё время ЮАР. Ну а тот способен использовать Бомбу и против России. Так что риск того, что ЯО из Израиля взорвется в Москве таки есть.

Это воспитанное за 70 лет видение мира через противостояние с США. Россия готова у семя под дверью разжечь костер , лишь бы в пику США. Никто и квасных не верит что против России кто либо будет применять АО, даже Грузия.. тут главное что-б не по амерановские. Урасться но не поддаться, - как говрила моя бабушка.

[helg]

А вот это уже параноя:

Такие слова подходят для телевизора, население зомбировать. А политике, как и в бизнесе, поведение партнера/конкурента прогнозируется на основе его прошлых действий и действующих договоров. Есть договор, и не нарушал правила в прошлом - можно на тебя надеяться. Ну а если договора нет, да и в прошлом был замечен на ниве распространения ЯО - доверия к такому партнёру нет. Это никакая не паранойя, а повсеместная практика. Выплачиваешь кредит своевременно - дают тебе ещё. А нарушаешь - говорить, что у банка паранойя, если он отказал при плохой истории, - некорректно.

Так и в политике. Кто блюдёт договора и не нарушает, тот заслуживает доверия. Иран - блюдёт. Израиль - наоборот, с ЮАР был как раз замечен. Никакой предвзятости, просто факты и бизнес-практика.

[klsk]

Так и в политике. Кто блюдёт договора и не нарушает, тот заслуживает доверия. Иран - блюдёт...

Мы с вами как будто в разных мирах живем. В моем Иран не "блюдет" договора. Причем, делает это уже давно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_No ... ion_Treaty

...Iran is a party to the NPT, but was found in non-compliance with its NPT safeguards agreement and the status of its nuclear program remains in dispute. In November 2003 IAEA Director General Mohamed ElBaradei reported that Iran had repeatedly and over an extended period failed to meet its safeguards obligations, including by failing to declare its uranium enrichment program.[16] After about two years of EU3-led diplomatic efforts and Iran temporarily suspending its enrichment program,[52] the IAEA Board of Governors, acting under Article XII.C of the IAEA Statute, found in a rare non-consensus decision with 12 abstentions that these failures constituted non-compliance with the IAEA safeguards agreement.[17] This was reported to the UN Security Council in 2006,[53] after which the Security Council passed a resolution demanding that Iran suspend its enrichment.[54] Instead, Iran resumed its enrichment program...[55]

[helg]

На Иранские ядерные объекты пришли инспекторы. Они были допущены. Нашли, что "две колбочки непокрашены", хотя по договору - должны были быть. Из этих мелочей раздувается скандал, - теми же силами и методами, что и против Саддама, у которого на секретных складах, якобы, сорок бочек этого ядерного оружия, - с очевидной целью - демонизировать. При том, что компромат, вменяемый Саддаму, ради которого страну оккупировали, так и не нашли. По логике надо "международному сообществу" санкции против того, кто кричал, что у него неопровержимые доказательства, а как оккупировал - оказался неспособен их предоставить. А если "сообщество" молча проглотило факт отсутствия доказательств, его авторитет упал.

Для достижения той же степени доверия Израиль должен открыть свои ядерные объекты для инспекций, поставить там камеры и сотрудничать со следствием, расследующим его дело с ЮАР. Пока он этого не сделал, непредвзятый бизнес-анализ предписывает верить ему меньше, чем Ирану.

[Lukich]

А вот это уже параноя:

Такие слова подходят для телевизора, население зомбировать. А политике, как и в бизнесе, поведение партнера/конкурента прогнозируется на основе его прошлых действий и действующих договоров. Есть договор, и не нарушал правила в прошлом - можно на тебя надеяться. Ну а если договора нет, да и в прошлом был замечен на ниве распространения ЯО - доверия к такому партнёру нет. Это никакая не паранойя, а повсеместная практика. Выплачиваешь кредит своевременно - дают тебе ещё. А нарушаешь - говорить, что у банка паранойя, если он отказал при плохой истории, - некорректно.

Так и в политике. Кто блюдёт договора и не нарушает, тот заслуживает доверия. Иран - блюдёт. Израиль - наоборот, с ЮАР был как раз замечен. Никакой предвзятости, просто факты и бизнес-практика.

Чтобы ожидать от кого-то выполнения договора, надо как минимум, чтобы этот кто-то подписал данный договор - это практика, а вот все остальное уже параноя.

[Lukich]

На Иранские ядерные объекты пришли инспекторы. Они были допущены. Нашли, что "две колбочки непокрашены", хотя по договору - должны были быть. Из этих мелочей раздувается скандал, - теми же силами и методами, что и против Саддама, у которого на секретных складах, якобы, сорок бочек этого ядерного оружия, - с очевидной целью - демонизировать. При том, что компромат, вменяемый Саддаму, ради которого страну оккупировали, так и не нашли. По логике надо "международному сообществу" санкции против того, кто кричал, что у него неопровержимые доказательства, а как оккупировал - оказался неспособен их предоставить. А если "сообщество" молча проглотило факт отсутствия доказательств, его авторитет упал.

Для достижения той же степени доверия Израиль должен открыть свои ядерные объекты для инспекций, поставить там камеры и сотрудничать со следствием, расследующим его дело с ЮАР. Пока он этого не сделал, непредвзятый бизнес-анализ предписывает верить ему меньше, чем Ирану.

А с чего Вы взяли, что Израиль должен кого-то куда-то пускать. чтобы этот кто-то что-то осматривал?

[Килькин]

На Иранские ядерные объекты пришли инспекторы. Они были допущены. Нашли, что "две колбочки непокрашены", хотя по договору - должны были быть. Из этих мелочей раздувается скандал, - теми же силами и методами, что и против Саддама, у которого на секретных складах, якобы, сорок бочек этого ядерного оружия, - с очевидной целью - демонизировать. При том, что компромат, вменяемый Саддаму, ради которого страну оккупировали, так и не нашли. По логике надо "международному сообществу" санкции против того, кто кричал, что у него неопровержимые доказательства, а как оккупировал - оказался неспособен их предоставить. А если "сообщество" молча проглотило факт отсутствия доказательств, его авторитет упал.

Для достижения той же степени доверия Израиль должен открыть свои ядерные объекты для инспекций, поставить там камеры и сотрудничать со следствием, расследующим его дело с ЮАР. Пока он этого не сделал, непредвзятый бизнес-анализ предписывает верить ему меньше, чем Ирану.

А с чего Вы взяли, что Израиль должен кого-то куда-то пускать. чтобы этот кто-то что-то осматривал?

+1 Израиль никому ничего не должен. В отличии от тех же Ирана с Ираком, которые должны всё и всем. Так уж сложился мировой порядок и политическая обстановка.

[Lukich]

На Иранские ядерные объекты пришли инспекторы. Они были допущены. Нашли, что "две колбочки непокрашены", хотя по договору - должны были быть. Из этих мелочей раздувается скандал, - теми же силами и методами, что и против Саддама, у которого на секретных складах, якобы, сорок бочек этого ядерного оружия, - с очевидной целью - демонизировать. При том, что компромат, вменяемый Саддаму, ради которого страну оккупировали, так и не нашли. По логике надо "международному сообществу" санкции против того, кто кричал, что у него неопровержимые доказательства, а как оккупировал - оказался неспособен их предоставить. А если "сообщество" молча проглотило факт отсутствия доказательств, его авторитет упал.

Для достижения той же степени доверия Израиль должен открыть свои ядерные объекты для инспекций, поставить там камеры и сотрудничать со следствием, расследующим его дело с ЮАР. Пока он этого не сделал, непредвзятый бизнес-анализ предписывает верить ему меньше, чем Ирану.

А с чего Вы взяли, что Израиль должен кого-то куда-то пускать. чтобы этот кто-то что-то осматривал?

+1 Израиль никому ничего не должен. В отличии от тех же Ирана с Ираком, которые должны всё и всем. Так уж сложился мировой порядок и политическая обстановка.

+1

[helg]

Чтобы ожидать от кого-то выполнения договора, надо как минимум, чтобы этот кто-то подписал данный договор - это практика, а вот все остальное уже параноя.

Верно. Но тому, кто подписал договор и блюдёт его, доверия больше, чем тому, кто не подписал и был замечен в действиях, ограничиваемых этим договором.

Абюстрагируясь от государств.

Компания А проводит регулярные аудиты своей деятельности, привлекает для этого авторитетных аудиторов, отчеты которых публикуются. Аудиторы не находят в деятельности компании активности типа X. Компания присоединилась к межкорпоративному договору, признающим недопустимым активность типа X.

Компания B аудитов не проводит, комментариев по поводу активности типа X не даёт, в прошлом была замечена в активности типа X и отказывается помогать следствию в расследовании этой активности.

Я считаю, что вышеприведенные факты позволяют заключить, что активности типа X гораздо вероятнее ожидать от компании B, чем от A.

[helg]

А с чего Вы взяли, что Израиль должен кого-то куда-то пускать. чтобы этот кто-то что-то осматривал?

Не должен. Но и верить Израилю, что он не продаст Бомбу кому-либо, тоже никто не должен. А чтобы доверяли, нужны инспекции. Нет инспекций - нет и доверия.

[Килькин]

А с чего Вы взяли, что Израиль должен кого-то куда-то пускать. чтобы этот кто-то что-то осматривал?

Не должен. Но и верить Израилю, что он не продаст Бомбу кому-либо, тоже никто не должен. А чтобы доверяли, нужны инспекции. Нет инспекций - нет и доверия.

Собственно, в этом плане Израиль на одной доске с Северной Кореей. Которую мы, по какой-то непонятной причине, очень не любим.

[klsk]

Компания А подписала договор о том, что не будет проводить активность типа Х. Но активность эту проводит, тщательно пытаясь ее замаскировать. Аудиторов к себе пускает со скрипом. Но все же аудиторы находят в деятельности компании А активность типа Х.

Я считаю, что вышеприведенные факты позволяют заключить, что и в дальнейшем от компании А следует ожидать активности типа Х.