Wiring basement

Moderator: Komissar

User avatar
tarrow
Уже с Приветом
Posts: 2577
Joined: 28 May 2001 09:01
Location: USA

Wiring basement

Post by tarrow »

Хочу начать долговременный проект Хоум театр в подвале. Купил плазму.
Теперь хочу сделать электропроводку, а так как сам электрик по образованию купил книгу, но чувствую что надо покупать много всяких причиндалов.
Не проще ли нанять человека? Сколько это примерно стоит?
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23749
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: Wiring basement

Post by katit »

Какие причиндалы для электрики? Там надо всего ничего кроме материалов.
Дрель угловая чтоб стады сверлить, кусачки, нож, кусачки чтоб провода оголять, отвертка. Вроде все :) А, ну и multimeter konechno. В хозяйстве обычно все это и так есть.

Я недавно делал проект в гараже. Вел subpanel на 100А за 110 футов и оттуда 8 веток. 9 light fixtures, ~15 outlets, 220 и 110. На одни материалы ушло порядка $1000. Работа стоила бы пару тысяч. Сам сделал за вечера 4.

Проводку делать это милое дело. Из всех домашних проектов как раз на проводку меньше всего инструмента надо. У меня хорошо получается и более-менее разнообразно, даже интересно.
Last edited by katit on 30 Sep 2010 13:59, edited 1 time in total.
Лучше водки — хуже нет! ©
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23749
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: Wiring basement

Post by katit »

Кстати по поводу не электрической электрики. Сейчас надо все делать с CAT5 balun's - смысла тянуть всякие аудио-видео провода я не вижу.
Лучше водки — хуже нет! ©
User avatar
Underwood
Уже с Приветом
Posts: 1403
Joined: 21 May 2004 18:53

Re: Wiring basement

Post by Underwood »

katit wrote:Кстати по поводу не электрической электрики. Сейчас надо все делать с CAT5 balun's - смысла тянуть всякие аудио-видео провода я не вижу.
Для театра придётся - и аудио и видео провода тянуть.

По сабжу - согласен с Katit - приятная работёнка с минимальным набором специнструмента.
Я полностью делал электрику у себя в бэйсменте, включая установку сабпанели на 200А и подключения сауны.
Что очень помогало -
1. Книжка Black&Decker по электрике - рекомендовали мне как лучшую, просматривал и другие, но эта действительно самая толковая.
2. Рекомендую купить хорошие(!) кусачки, wire strippers, типа такого http://www.amazon.com/gp/product/images ... 28013&s=hi
3. 2,3,4-way switches - удобная вещь в эксплуатации.
4. CAT5s - хорошая вещь, много не бывает, особенно там где аппаратура будет стоять - я подвёл 3 и теперь djn уже все задействованы, пришлось локальный network switch в аппаратный шкаф ставить.
5. Тестер для розеток весьма полезная штука - инспектор так будет проверять розетки.
6. Если инспекцию будете делать, коды местные поизучайте.
ПростоНик
Уже с Приветом
Posts: 1486
Joined: 28 Aug 2008 17:34
Location: UT

Re: Wiring basement

Post by ПростоНик »

У нас электрик хотел 180$/час. Я просил квоту на электрику в подвале вместе с home theatre- он оценил всю работу в 16 часов. Сделал все сам. Для видео/аудио подключения (ТВ или проектор) я рекомендую HDMI. Для колонок - специальный кабель для колонок. CAT5 я использовал только для телефонов и домашней сети. Хотя это все у меня сейчас wireless.
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23749
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: Wiring basement

Post by katit »

HDMI балун работает через 2 CAT5

Все делается под размер и провода стоят копейки. Мое мненине - кидать везде кучу CAT5e и не мучаться.
Лучше водки — хуже нет! ©
ПростоНик
Уже с Приветом
Posts: 1486
Joined: 28 Aug 2008 17:34
Location: UT

Re: Wiring basement

Post by ПростоНик »

katit wrote:HDMI балун работает через 2 CAT5

Все делается под размер и провода стоят копейки. Мое мненине - кидать везде кучу CAT5e и не мучаться.
Не согласный я. При подключении в ресейверу TV через HDMI используя CAT5 провода потребуются дополнительные переходники CAT5->HDMI. При цене HDMI кабеля - копейки переходники CAT5->HDMI были подороже, чем цена HDMI кабеля. На вскидку примерно $30 баксов на ебее за 1 переходник. Надо два переходника. 40 футов HDMI кабеля стоит $25 там же. Плюс еще одно доплнительное соединение, что не есть гуд ИМХО. Но тут кто как хочет, так и делает. Убеждать никого не буду.
User avatar
Underwood
Уже с Приветом
Posts: 1403
Joined: 21 May 2004 18:53

Re: Wiring basement

Post by Underwood »

ПростоНик wrote: Не согласный я. При подключении в ресейверу TV через HDMI используя CAT5 провода потребуются дополнительные переходники CAT5->HDMI. При цене HDMI кабеля - копейки переходники CAT5->HDMI были подороже, чем цена HDMI кабеля. На вскидку примерно $30 баксов на ебее за 1 переходник. Надо два переходника. 40 футов HDMI кабеля стоит $25 там же. Плюс еще одно доплнительное соединение, что не есть гуд ИМХО. Но тут кто как хочет, так и делает. Убеждать никого не буду.
+1
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23749
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: Wiring basement

Post by katit »

Я больше из соображений модульности а не цены. Не надо думать, считать да мерять. Потом появится ХДМИ2 стандарт так купил другой балун и все. Примерно как в программировании, можно 3рд парты библиотеку использовать а можно самому написать :)
Лучше водки — хуже нет! ©
ПростоНик
Уже с Приветом
Posts: 1486
Joined: 28 Aug 2008 17:34
Location: UT

Re: Wiring basement

Post by ПростоНик »

Вот когда новый HDMI стандарт выйдет, тогда и будем думать. А щас надо ставить HDMI кабель.


Удалил ненужное
Last edited by ПростоНик on 30 Sep 2010 22:21, edited 1 time in total.
User avatar
Underwood
Уже с Приветом
Posts: 1403
Joined: 21 May 2004 18:53

Re: Wiring basement

Post by Underwood »

katit wrote:Я больше из соображений модульности а не цены. Не надо думать, считать да мерять. Потом появится ХДМИ2 стандарт так купил другой балун и все. Примерно как в программировании, можно 3рд парты библиотеку использовать а можно самому написать :)
Ну как глобальное решение, так и есть. Но я как-то к такому склоняюсь когда далеко тянуть нужно, а в театре от ресивира к проектору или телеку...
А как эти балуны по жизни? Не капризные? ЧДМАй сам по себе достаточно навороченый интерфейс с характером, а тут ещё накрутка на него...
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23749
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: Wiring basement

Post by katit »

ПростоНик wrote:Катит наверно белорус. Характерная черта - усрусь, но не соглашусь :-) Спросите откуда я это знаю :-) . Вот когда новый HDMI стандарт выйдет, тогда и будем думать. А щас надо ставить HDMI кабель.
А ПростоНик наверное captain obvious :pain1: . Посмотрел что Брест - значит Беларусь.
Я уже достаточно проводов в стены назаворачивался и пришел к выводу что легче кинуть кучу CAT5 а потом думать.
Лучше водки — хуже нет! ©
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23749
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: Wiring basement

Post by katit »

Underwood wrote:А как эти балуны по жизни? Не капризные? ЧДМАй сам по себе достаточно навороченый интерфейс с характером, а тут ещё накрутка на него...
У моего родственника друзья профессионально занимаются home automation и прочими audio/video. Когда он купил жилье - ему в подарок сделали проводку. Кинулу пачками CAT5 и сейчас он что хочет то и подключает. Я считаю это правильно. Он пользуется этими balun's уже давно без проблем.
Лучше водки — хуже нет! ©
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Wiring basement

Post by ARARAT. »

Underwood wrote:
ПростоНик wrote: Не согласный я. При подключении в ресейверу TV через HDMI используя CAT5 провода потребуются дополнительные переходники CAT5->HDMI. При цене HDMI кабеля - копейки переходники CAT5->HDMI были подороже, чем цена HDMI кабеля. На вскидку примерно $30 баксов на ебее за 1 переходник. Надо два переходника. 40 футов HDMI кабеля стоит $25 там же. Плюс еще одно доплнительное соединение, что не есть гуд ИМХО. Но тут кто как хочет, так и делает. Убеждать никого не буду.
+1
+1 А ети CAT5 можно и так провести, если очень хочется...
ПростоНик
Уже с Приветом
Posts: 1486
Joined: 28 Aug 2008 17:34
Location: UT

Re: Wiring basement

Post by ПростоНик »

Катит,
извините, обижать вас не хотел. Но если "просто кинуть" провода, это означает, что плана у вас нет, как и что делать в подвале. А это не правильно.
ПростоНик
Уже с Приветом
Posts: 1486
Joined: 28 Aug 2008 17:34
Location: UT

Re: Wiring basement

Post by ПростоНик »

Могу сказать, что из всех CAT5, которые я пробросил при строительстве дома, я использую менее 10 процентов. Интернет и телефон в доме безпроводные. Для колонок - а смысл ? Для сабвуфера САТ5 маловаты ИМХО. Так что не убедили вы меня.
User avatar
Underwood
Уже с Приветом
Posts: 1403
Joined: 21 May 2004 18:53

Re: Wiring basement

Post by Underwood »

Ну для колонок, я надеюсь, это не обсуждается?
А как у этих балунов хватает пропускной способности для хотя бы 1.3B hdmi? Уж про 1.4 не говорю...
Интересно, надоть почитать, однако...
X37WAL!^
Уже с Приветом
Posts: 2243
Joined: 28 Nov 2007 23:11
Location: NJ

Re: Wiring basement

Post by X37WAL!^ »

Дурацкий вопрос: а насколько близко к высоковольтным (110,220) стоит прокладывать колоночные, нетворк и прочие низковольтные провода? Если пропустить их совсем параллельно, будут 60-герцовые помехи, как мне кажется...
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23749
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: Wiring basement

Post by katit »

ПростоНик wrote:Катит,
извините, обижать вас не хотел. Но если "просто кинуть" провода, это означает, что плана у вас нет, как и что делать в подвале. А это не правильно.
Меня тяжело обидеть. А по поводу плана так он конечно есть но планы постоянно меняются. У меня был один гараж, потом я делал другой и уже знал что мне надо но в процессе выяснялись другие требования/ограничения. Да даже из соображений "правильности" проводки - слабо HDMI кабель в 90 градусов угол засунуть? И какие отверстия в стадах надо делать чтоб его проложить?

Я никого не уговариваю, автору самому решать как он и что будет делать. Просто это - вариант.
Лучше водки — хуже нет! ©
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23749
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: Wiring basement

Post by katit »

X37WAL!^ wrote:Дурацкий вопрос: а насколько близко к высоковольтным (110,220) стоит прокладывать колоночные, нетворк и прочие низковольтные провода? Если пропустить их совсем параллельно, будут 60-герцовые помехи, как мне кажется...
Желательно не близко. 6 инчей вроде как или 1 инч если они перпендикулярно идут.
Лучше водки — хуже нет! ©
ПростоНик
Уже с Приветом
Posts: 1486
Joined: 28 Aug 2008 17:34
Location: UT

Re: Wiring basement

Post by ПростоНик »

Отверстия в стадах - 3/4 дюйма. 90 градусов угол - как два байта переслать.
User avatar
rvd
Уже с Приветом
Posts: 1418
Joined: 04 Aug 2005 19:12

Re: Wiring basement

Post by rvd »

ARARAT. wrote:
Underwood wrote:
ПростоНик wrote: Не согласный я.
+1
+1 А ети CAT5 можно и так провести, если очень хочется...
+3
лучше уж cat6 тогда, или на худой конец cat5е
но колонки, сабфуфер, видео, антенна - dedicated, ибо сигналы совершенно раные по частоте, амплитуде и току
я у себя просто кинул трубу в стене и потолке когда финишировал, от ресивера к проектору.
теперь могу любой провод для видео без вскрытия стены перетянуть
колонки сразу тяните на 7.1 или даже 7.2, даже если не собираетесь ночего лучше чем 5.1
к цене ето ничего не добавит практически, но в будущем избавит от головной боли, если надумаете перейти на 7.1
в общем, составьте подробный план чего, где и сколько, должна быть схема всех соединений в комнате-театре
практически не мешайте слаботочные, цифровые и силовые провода, не тяните их параллельно и близко, разносите хотябы на 16". Все пересечения под прымым углом. Все speakers wires я советую делать одной длины на левый и правый каналы, даже если ваш ресивер поддерживает задержки. Береженого бог бережет :-)
Лучшее - враг хорошего!
X37WAL!^
Уже с Приветом
Posts: 2243
Joined: 28 Nov 2007 23:11
Location: NJ

Re: Wiring basement

Post by X37WAL!^ »

rvd wrote:
ARARAT. wrote:
Underwood wrote:
ПростоНик wrote: Не согласный я.
+1
+1 А ети CAT5 можно и так провести, если очень хочется...
+3
лучше уж cat6 тогда, или на худой конец cat5е
но колонки, сабфуфер, видео, антенна - dedicated, ибо сигналы совершенно раные по частоте, амплитуде и току
я у себя просто кинул трубу в стене и потолке когда финишировал, от ресивера к проектору.
теперь могу любой провод для видео без вскрытия стены перетянуть
колонки сразу тяните на 7.1 или даже 7.2, даже если не собираетесь ночего лучше чем 5.1
к цене ето ничего не добавит практически, но в будущем избавит от головной боли, если надумаете перейти на 7.1
в общем, составьте подробный план чего, где и сколько, должна быть схема всех соединений в комнате-театре
практически не мешайте слаботочные, цифровые и силовые провода, не тяните их параллельно и близко, разносите хотябы на 16". Все пересечения под прымым углом. Все speakers wires я советую делать одной длины на левый и правый каналы, даже если ваш ресивер поддерживает задержки. Береженого бог бережет :-)
Кстати, если на высоте 20in от пола протянуты провода 120V и 240V, а нужно ещё колоночные, телефон, ethernet, HDMI... Куда их правильно "разносить" чтоб NEC не нарушать? Вверх, вниз?
User avatar
tarrow
Уже с Приветом
Posts: 2577
Joined: 28 May 2001 09:01
Location: USA

Re: Wiring basement

Post by tarrow »

rvd wrote:
ARARAT. wrote:
Underwood wrote:
ПростоНик wrote: Не согласный я.
+1
+1 А ети CAT5 можно и так провести, если очень хочется...
+3
лучше уж cat6 тогда, или на худой конец cat5е
но колонки, сабфуфер, видео, антенна - dedicated, ибо сигналы совершенно раные по частоте, амплитуде и току
я у себя просто кинул трубу в стене и потолке когда финишировал, от ресивера к проектору.
теперь могу любой провод для видео без вскрытия стены перетянуть
колонки сразу тяните на 7.1 или даже 7.2, даже если не собираетесь ночего лучше чем 5.1
к цене ето ничего не добавит практически, но в будущем избавит от головной боли, если надумаете перейти на 7.1
в общем, составьте подробный план чего, где и сколько, должна быть схема всех соединений в комнате-театре
практически не мешайте слаботочные, цифровые и силовые провода, не тяните их параллельно и близко, разносите хотябы на 16". Все пересечения под прымым углом. Все speakers wires я советую делать одной длины на левый и правый каналы, даже если ваш ресивер поддерживает задержки. Береженого бог бережет :-)
Я где взять примерный план? Книга Black&Decker есть, но там ни слова про театр, она более общая. Нужна книгда специально для театра.
Стадтов еще нет, стенки голые, как в этом случае?
User avatar
rvd
Уже с Приветом
Posts: 1418
Joined: 04 Aug 2005 19:12

Re: Wiring basement

Post by rvd »

tarrow wrote:Стадтов еще нет, стенки голые, как в этом случае?
Это хороши, что стенки голые. :-)
Я бы начал с осмысливания - чего хочется. Сначала определитесь с техникой.
Проектор или ТВ? Колонки внешние или встроенные. Где будет AVR и какой? HTPC?

Комнату надо строить вокруг кинотеатра, а не наоборот.
Надо заранее продумать нагрев в комнате, звукоизоляцию, окна, свет, экран, кресла.

До постройки, как это ни парадоксально звучит, я купил все компоненты. мебель тоже. Почему? Скажем, проектор требует специальной геометрии комнаты. Его нельзя воткнуть где-нибудь. Некоторые проекторы имеют очень ограниченный lens shift, только в одном направлении или не имеют его вообще.
Колонки не должны быть слишком маленькими или большими для вашей комнаты. Ресивер должен иметь необходимый запас по мощности. Местоположение компонент очень важное, что бы они не мешали просмотру. Если вы пойдете по пути проектора, то необходимо обеспечить вожножность абсолютной темноты в комнате. Размер экрана определяет тип и положение в комнате проектора и это накладывает очень жеские ограничения на высоту потолка например.

Когда вы решите, что и где будет находится в комнате и что высота потолка достаточная для вашего проектора и экрана, составьте план, где и что будет находится. Скажем, по списку:
1. Проектор
2. Экран
3. Звук (колонки 5.1 ...)
4. Ресивер
5. HTPC
6. Телефон
7. Интернет
8. MISC (bluray, XBOX, etc)
Посчитайте длины проводов.
Для колонок нужен 14/2 ili 12/2 cl2 in-wall speaker wire (зависит от мощности), для интернет/phone/control - cat6, для тв/tuner/subwoofer/dish/cable - coax RG-6, видео (HDMI/RCA/etc). Все купите.

Wiring diagram зависит от конкретно ваших компонент. Вот примеры:
http://www.prillaman.net/ht_info_8-wiring.html

Когда определитесь и все купите, можно начинать строить :-)
Лучшее - враг хорошего!

Return to “Мой дом”