А что банковская ссуда дается под честное слово?hogzie wrote:Это с какого бодуна банк будет забирать собственность антрепренера?
Вы бы для начала почитали основы финансирования стартапов. "Small Business Investment Act of 1958" возможно не надо читать целиком, но стоит понять, о чем это. Вы удивитесь, но а) стартапы не инвестируются за счет банковских ссуд, б) деньги действительно даются под честное слово. Самое смешное, что даже среди высокопоставленных людей в России, которые активно обсуждают репликацию Силиконовки в Сколково, процесс инвестирования ассоциируется исключительно с банками и залогами.PavelM wrote:А что банковская ссуда дается под честное слово?hogzie wrote:Это с какого бодуна банк будет забирать собственность антрепренера?
Егор Тимурович имел очень выгодную аренду здания в центре Москвы сроком на 50 лет... интересно кому досталось?RobinF wrote: Ни Гайдар ни Собчак никаких богатств никогда не имели. Так что и передавать нечего было.
Базовое финансирование не идет за счет банковских ссуд, но в процессе раскрутки бизнеса ссуды могут появиться, и денежный оборот за год у нормального бизнеса будет намного больше активов. Всякое бывает. Типа, заключил контракт с клиентом на поставку десяти вагонов огурцов. Вырастил огурцы, загрузил в вагоны, что-то где-то несостыковалось, пока огурцы дошли до клиента, они сгнили. Страховку блондинка-секретарша забыла обновить, железная дорога упирается и отрицает свою вину, клиент требует деньги назад согласно контракта. Денег на счету больше нет, т.к потрачены. В этом месте корпорация уходит из бизнеса, а к наивному студенту, который основал стартап, но не удосужился инкорпорироваться, приходит бывший клиент с шерифом и забирает его имущество в счет уплаты долга. И таких потенциальных ситуаций тысяча.) стартапы не инвестируются за счет банковских ссуд, б) деньги действительно даются под честное слово.
Начнем с того, что наивному студенту ссуду банк просто так не даст. Разговор шел про ранние деньки и то, зачем инкорпорироваться на ранних стадиях. В таких случаях зачастую люди финансируют свои стартапы за счет кредитных карт. И тут по фиг - корп или индвидуальная ответственность. А вот студенту, который на деньги инвесторов собирается платить за коллокейшен или офис я бы посоветовал срочно инкорпорироваться, потому что долги на кредитках - фигня по сравнению с "гнилым базаром", который завяжется с коллекторами за неуплаченные utility bills и lease.Hamster wrote: Денег на счету больше нет, т.к потрачены. В этом месте корпорация уходит из бизнеса, а к наивному студенту, который основал стартап, но не удосужился инкорпорироваться, приходит бывший клиент с шерифом и забирает его имущество в счет уплаты долга. И таких потенциальных ситуаций тысяча.
Собственно, мы и говорим о теоретическом студенте, который пытается снять офисное пространство в Сколкове для развития своего стартапа, и о том, что тамошние правила законодательно требует от этого студента быть юрлицом...А вот студенту, который на деньги инвесторов собирается платить за коллокейшен или офис я бы посоветовал срочно инкорпорироваться
В Сколково - не спорю. Там юрлиц насоздают, возможно, в большем кол-ве, чем реально существующих стартапов. По разным причинам.Hamster wrote:Собственно, мы и говорим о теоретическом студенте, который пытается снять офисное пространство в Сколкове для развития своего стартапа, и о том, что тамошние правила законодательно требует от этого студента быть юрлицом...А вот студенту, который на деньги инвесторов собирается платить за коллокейшен или офис я бы посоветовал срочно инкорпорироваться
Как всегда - одни проводят параллели, другие пилят деньги, третьи вкалывают. Но главное что вобщем и целом процесс идет и первая цель - сделать его известным многим, даже за границей, уже достигнута. Заметьте - там еще НИЧЕГО не построено, а уже такая известность. На этом этапе Сколково явно выиграло у Кремниевой Долины (кстати, учитесь грамотно писать по-русски, силикон - это совсем другой материал, в электронике не используется).Hamster wrote:и вот поэтому неясно, зачем проводить параллели с Силиконовой Долиной. Если стартап должен что-то доказывать комиссии (читай: бюрократам), прежде чем его туда пустят, это уже не Силиконовая Долина, это нечто совсем другое.shv8 wrote:Прямо какое-то массовое неслежение за новостями тут... Кто сказал вам что в Сколково будет аренда офисов по тем же ценам что и в Москве? Там даже милиция будет своя, ну и цены свои тоже будут, - вот только попасть туда смогут не все. 25-летние может и смогут, но только если докажут комиссии серьезность своего hi-tech стартапа.
и на какие деньги это все будет происходить? Чтобы сбить цены от среднемосковского уровня хотя бы до уровня commercial real estate в той же Силиконовой Долине, государство должно субсидировать от 75% до 90% реальной стоимости аренды на протяжении десятилетий.
Я не понял, это стеб или вы серьезно думаете, что Сколково выиграло что-то у, пардон, Силиконовой Долины? Вы хотя бы смайлики что ли ставили. Интересно было бы узнать, какой процесс все-таки начался.shv8 wrote: Как всегда - одни проводят параллели, другие пилят деньги, третьи вкалывают. Но главное что вобщем и целом процесс идет и первая цель - сделать его известным многим, даже за границей, уже достигнута. Заметьте - там еще НИЧЕГО не построено, а уже такая известность. На этом этапе Сколково явно выиграло у Кремниевой Долины
Думаю, что начинать вам надо с себя. Силикон - это кремний. "Другой материал", который вы тут упоминаете читается силикоУн (sill-uh-kone). Это полимер, полиорганосилоксан. И Долина названа Силиконовой не в честь в него, а в честь скиликОна, т.е кремния, что является устоявшимся термином со времен первых публикациях в русских переводов середины 80-х годов. Подобных заимствований из английского географических названий и технических терминов - вагон и маленькая телега. В химии латинский корень силиций используется повсеместно, и никто не возбуждается при его произношении.shv8 wrote: (кстати, учитесь грамотно писать по-русски, силикон - это совсем другой материал, в электронике не используется).
А какие образом просиходит экономия на логистике ? Вот есть компания в США, потребитель ее продукта в США. Допустим в США слишком дорого. Но как собираются вигрывать "логистическую" битву у Тайваня к примеру. Авиасообщение между США и Тайванем на порядок лучше чем между США и Россией. Вопросы интеллектульной собственности давно урегулированы. Цепочки налажены. Офисы и дороги там отсроены давно под амер. стандарты. Где тут приимущество в логистике у Сколково ?shv8 wrote:...
Как на какие деньги? На деньги россиийских налогоплательщиков и в том числе иностранных ИТ компаний которые туда не придут, а прибегут, чтобы сэкономить еще больше на рабочей силе, логистике и всяческих долгосрочных льготах, включая уменьшение откатов и налогов. А вы думали на какие деньги это обычно делается???
По-моему ответ очевиден. До Барвихии и Жуковки 10 минут езды с мигалками, а до Тайваня сколько?deve wrote:[quot. Где тут приимущество в логистике у Сколково ?
посередине между ЕС и Китаем - двумя самыми крупными рынками, после американского.deve wrote: Где тут приимущество в логистике у Сколково ?
Ну допустим ЕС еще может начать аутсорсить в Сколоково из-за близости.Fortinbras wrote:посередине между ЕС и Китаем - двумя самыми крупными рынками, после американского.deve wrote: Где тут приимущество в логистике у Сколково ?
, а ЕС в Китай и сама напрямую аутсорсит. Ну как вариант, если Шелковый путь опять открыть и проложить его через Москву с заездом в Сколково, и там собирать пошлину с проезжающих купцов...deve wrote: Но Китай, то тут причем ?
Если Китай начнет аутсорсить в России, то значит в этом мире что-то не так
deve wrote:А какие образом просиходит экономия на логистике ? Вот есть компания в США, потребитель ее продукта в США. Допустим в США слишком дорого. Но как собираются вигрывать "логистическую" битву у Тайваня к примеру. Авиасообщение между США и Тайванем на порядок лучше чем между США и Россией. Вопросы интеллектульной собственности давно урегулированы. Цепочки налажены. Офисы и дороги там отсроены давно под амер. стандарты. Где тут приимущество в логистике у Сколково ?shv8 wrote:...
Как на какие деньги? На деньги россиийских налогоплательщиков и в том числе иностранных ИТ компаний которые туда не придут, а прибегут, чтобы сэкономить еще больше на рабочей силе, логистике и всяческих долгосрочных льготах, включая уменьшение откатов и налогов. А вы думали на какие деньги это обычно делается???
Дык уже. Вот только ни через Москву, ни через Сколково оно не проходит. Вот засада-то (смахивает скупую мужскую слезу)hogzie wrote:Ну как вариант, если Шелковый путь опять открыть и проложить его через Москву с заездом в Сколково, и там собирать пошлину с проезжающих купцов...
Ну что мучиться-то? Давайте уж до логического конца. Юридический статус Сколково - штат США. Или хотя бы территория, как Пуэрто-Рико или Гуам. Вот тогда точно ломанутся быстрее поросячьего визга...Кто сказал вам что в Сколково будет аренда офисов по тем же ценам что и в Москве? Там даже милиция будет своя, ну и цены свои тоже будут...
...но что еще более важно имея свою таможню...
Можно... но только в обмен на такую же площать в центре ДК Вашингтон - для продажи нефтебродуктов в разлив, автоматов и прочего оружия, матрешек, икры и всего остльного без пошлин а также безвизовый въезд на эту территорию из России. Идет?Papa Hotel Whisky wrote:Ну что мучиться-то? Давайте уж до логического конца. Юридический статус Сколково - штат США. Или хотя бы территория, как Пуэрто-Рико или Гуам. Вот тогда точно ломанутся быстрее поросячьего визга...Кто сказал вам что в Сколково будет аренда офисов по тем же ценам что и в Москве? Там даже милиция будет своя, ну и цены свои тоже будут...
...но что еще более важно имея свою таможню...
Ну, вообще-то, собственные имена, очень часто не переводятся. Например, пишут Нью-Йорк, а не Новый-Йорк. Поскольку Silicon Valley пишется с большой, а не маленькой буквы, использование первого слова без перевода, вполне допустимо.shv8 wrote:На этом этапе Сколково явно выиграло у Кремниевой Долины (кстати, учитесь грамотно писать по-русски, силикон - это совсем другой материал, в электронике не используется).
А вот это запросто. Отдадим вам парк Carderock. В кои-то веки можно будет безбоязненно приносить и распиватьshv8 wrote:Можно... но только в обмен на такую же площать в центре ДК Вашингтон - для продажи нефтебродуктов в разлив, автоматов и прочего оружия, матрешек, икры и всего остльного без пошлин а также безвизовый въезд на эту территорию из России. Идет?
Жирная двойка вам. Если бы ваша гипотеза была верна тогда надо было бы говорить Силикон Вэлли по русски. Здесь же именно перевод, только неправлильный - Силикон в английском Silicone, на не Silicon (что переводится ТОЛЬКО как кремний). Фшколу!slozovsk wrote:Ну, вообще-то, собственные имена, очень часто не переводятся. Например, пишут Нью-Йорк, а не Новый-Йорк. Поскольку Silicon Valley пишется с большой, а не маленькой буквы, использование первого слова без перевода, вполне допустимо.shv8 wrote:На этом этапе Сколково явно выиграло у Кремниевой Долины (кстати, учитесь грамотно писать по-русски, силикон - это совсем другой материал, в электронике не используется).
Хм... а вы чьих собственно будете чтобы казенную землю раздавать?Papa Hotel Whisky wrote:А вот это запросто. Отдадим вам парк Carderock. В кои-то веки можно будет безбоязненно приносить и распиватьshv8 wrote:Можно... но только в обмен на такую же площать в центре ДК Вашингтон - для продажи нефтебродуктов в разлив, автоматов и прочего оружия, матрешек, икры и всего остльного без пошлин а также безвизовый въезд на эту территорию из России. Идет?
У нас качество работы ребят из Прибалтики выше качества работы китайцев на порядок. Про индусов не скажу но глядя на те убожища что индусами написаны в Оракле и Циське - не верится что там бывает хоть какое то качество.hogzie wrote:Ну как вариант, если Шелковый путь опять открыть и проложить его через Москву с заездом в Сколково, и там собирать пошлину с проезжающих купцов...deve wrote: Но Китай, то тут причем ?
Если Китай начнет аутсорсить в России, то значит в этом мире что-то не так
А если серьезно, то Китай оутсорсить вряд ли будет в ближайшем будущем. Точнее, вобще он оутсорсит, но дешевая сила у него гораздо ближе в Индии. Как ни странно, в Китае сейчас нехватка софтверщиков. Но рейты на сферических жаба-девелоперов в Бангалоре и Ярославле не в пользу последних. Мы пытались как-то торговаться на короткий контракт с обоими, и самые дешевые белорусские и ярославские ребята просили в полтора раза больше индусов. В конце концов подписали и тех и других, и качество работы было примерно одинаковым. В случае с российскими коллегами, я не представляю, как бы мы вобще с ними работали, если бы не знали русского языка.
Я читаю статистику.hogzie wrote:Вы бы для начала почитали основы финансирования стартапов.PavelM wrote:А что банковская ссуда дается под честное слово?hogzie wrote:Это с какого бодуна банк будет забирать собственность антрепренера?