Проект Сколково

[hogzie]

[
Жирная двойка вам. Если бы ваша гипотеза была верна тогда надо было бы говорить Силикон Вэлли по русски. Здесь же именно перевод, только неправлильный - Силикон в английском Silicone, на не Silicon (что переводится ТОЛЬКО как кремний). Фшколу!

]
Жесть. Именно так и только и никак по-другому? Мужик, я понимаю, если бы ты лингвистом или переводчиком был. Издал нам тут указ, как переводить Silicon и теперь мы должны тут тебя слушать? На википедии, кстати, уже третий год идет сражение за сохранение статьи Силиконовая Долина. Последнее время на бедную статью накинулась толпа лоботомиков (видимо с Зубовской площадки студентов попросили), которые закидали помидорами сторонников оригинального названия. Даже до словаря Пройдакова докопались.

Я читаю статистику.
Там пишут, что подавляющее количество ссуд дается именно банками.
Как Вы это объясните?

Извините, но с каких пор стартап стал синонимом "малой фирмы"? Я же вроде вас отослал про основы читать, а вас понесло черть знает куда. Если вас интересует валовая цифра по финансированию VC, то надо смотреть сюда: http://www.nvca.org/ Про ангелов достоверной статистики не видел. Хотя, наверняка, какой-нибудь TechCrunch имеет оценки и по этому поводу. Гуглим.

У нас качество работы ребят из Прибалтики выше качества работы китайцев на порядок. Про индусов не скажу но глядя на те убожища что индусами написаны в Оракле и Циське - не верится что там бывает хоть какое то качество.

Всякое бывало. У меня тоже есть отвратительный опыт работы с китайским и индусскими аутсорсами. Сам работал в российском когда-то. В данном конкретном случае конторе нужно было дешево и быстро. Результат был примерно одинаковым, цены разные. В обоих случаях пришлось потратить огромное время на бейбиситерство, что, вобщем, было ожидаемым.

[hogzie]

Ну как вариант, если Шелковый путь опять открыть и проложить его через Москву с заездом в Сколково, и там собирать пошлину с проезжающих купцов...

Дык уже. Вот только ни через Москву, ни через Сколково оно не проходит. Вот засада-то (смахивает скупую мужскую слезу)
http://www.silkwayrally.com/2010/SWR/pr ... cours.html

Левая карта какая-то. Шелеовых путей было много, но все они не забирались севернее Ирана. Раллисты тоже жгут.

[shv8]

Жирная двойка вам. Если бы ваша гипотеза была верна тогда надо было бы говорить Силикон Вэлли по русски. Здесь же именно перевод, только неправлильный - Силикон в английском Silicone, на не Silicon (что переводится ТОЛЬКО как кремний). Фшколу!

Жесть. Именно так и только и никак по-другому? Мужик, я понимаю, если бы ты лингвистом или переводчиком был. Издал нам тут указ, как переводить Silicon и теперь мы должны тут тебя слушать? На википедии, кстати, уже третий год идет сражение за сохранение статьи Силиконовая Долина. Последнее время на бедную статью накинулась толпа лоботомиков (видимо с Зубовской площадки студентов попросили), которые закидали помидорами сторонников оригинального названия. Даже до словаря Пройдакова докопались.

Вот именно лингвисты и решили что так и только так и никак по другому. Если вы меня упрекаете в том что я не лингвист это значит что вы доверяете позиции лингвистов? Или вы доверяете Wikipedia? Так она тоже утверждает что именно Кремниевая надо говорить (то что она утверждала 3 года назад мне тут не надо писать, на заборе вон тоже написано, и исправить там тоже мог раньше кто угодно, тоже неучей хватало), или же вы доверяете Президенту РФ? Он тоже говорит Кремниевая. Вы уж определитесь, мужик, кому вы доверяете, потому что ни одного авторитетного источника (а не анонимов с привета) говорящего о правильности Силиконовой я еще не встречал.

[JMorgan]

Наши ребята
к-е там работают
наз Силиконка..
а
кроме хим элемента Кремния
в интегральных схемах и транзисторах используют Германий.. и что?

[Fortinbras]

кроме хим элемента Кремния
в интегральных схемах и транзисторах используют Германий.. и что?

Арсенид Галлия используют, Германий не используют.

[hogzie]

Вот именно лингвисты и решили что так и только так и никак по другому. Если вы меня упрекаете в том что я не лингвист это значит что вы доверяете позиции лингвистов? Или вы доверяете Wikipedia?

Начнем с того, что я потратил на изучение этого вопроса много времени. Занимаюсь переводом технических статей 15 лет. Покажите также на тех лингвистов, которые что-то там решили. Многие ссылаются на одну и ту же статью в словаре Продакова, но, во-первых, у него сразу две статьи и упоминаются оба названия Долины. Во-вторых, я знаю Эдуарда хорошо, и уверен, что он ничего против Силиконовой Долины не имеет.
Недавно написал статью про историю Долины и участвовал в дискусси как раз по этому вопросу. В том числе и с опытными переводчиками. Я доверяю тем, кто аргументирует вопрос. У вас аргументации я не видел. Историю вопроса я немного раскрыл на предыдущей странице этого топика. Силиконовая Долина первый раз упоминалась в нескольких источниках еще в 80-х годах задолго до появления полимера силикона в русском языке, перевод которого намного более спорный, потому что произносится в языке оригинале он отчетливо по-другому. Он также устойчив и цитируем, как и Кремниевая Долина. Оба названия имеют место для жизни. Повода для уничтожения одного из них нет. Президент может говорить, что угодно. Он свободный человек. Что там 3 года было - не знаю. Меня больше интересует история вопроса возникновения географического названия 25-ти летней давности.

[JMorgan]

кроме хим элемента Кремния
в интегральных схемах и транзисторах используют Германий.. и что?

Арсенид Галлия используют, Германий не используют.

Возможно..
учился давно.. и ни разу не химик..
скорее мат-комп Лингвист (Семант-Онтоложист)..

Спасибо за уточнение!
А мог ли использоваться Германий в 1975?

[hogzie]

А мог ли использоваться Германий в 1975?

Мог. На самом деле, германий в MOSFET И сейчас используются в каких-то экспериментальных сериях. IBM что-то анонсировал не так давно по этому поводу. А, да, забыл сказать, что есть так называемый силикон-германиевый сплав. Его активно используют в мелкосхемах и в наше время.

[Fortinbras]

А мог ли использоваться Германий в 1975?

Мог. На самом деле, германий в MOSFET И сейчас используются в каких-то экспериментальных сериях. IBM что-то анонсировал не так давно по этому поводу. А, да, забыл сказать, что есть так называемый силикон-германиевый сплав. Его активно используют в мелкосхемах и в наше время.

Насколько я знаю, в массовой продаже только пластины кремния, кремния на сапфире и арсенида галия. Ну если не считать пьезоэлектриков для SAW. А по-маленьку много чего используют, недавно общался с фирмой в Санта-Барбаре, что делает схемы на сверхпроводниках, на продажу, в основном для базовых станций, где шум важен.

[JMorgan]

Thnx! Память как решето..
всё чему учили в Вузе 3 раза забыл..
но по ассоциациям
мозг подбрасывает ВСЕГДА чего вроде бы и не знал..

Теперь следующие 25 лет память будет выдавать
в Контексте "КРЕМНИЙ" - "Галлий".. арсенид конечно отвалится

[Veselchak U]

Thnx! Память как решето..
всё чему учили в Вузе 3 раза забыл..
но по ассоциациям
мозг подбрасывает ВСЕГДА чего вроде бы и не знал..

Теперь следующие 25 лет память будет выдавать
в Контексте "КРЕМНИЙ" - "Галлий".. арсенид конечно отвалится

EMNIP, первый транзистор был на германии сделан.

[Sergunka]

я знаю Эдуарда хорошо

+ стопитьдесят -- Силен

[JMorgan]

я знаю Эдуарда хорошо

+ стопитьдесят -- Силен

А слышал ли ты о Вадиме Львовиче Стефанюке? (1500)

[shv8]

Вот именно лингвисты и решили что так и только так и никак по другому. Если вы меня упрекаете в том что я не лингвист это значит что вы доверяете позиции лингвистов? Или вы доверяете Wikipedia?

Начнем с того, что я потратил на изучение этого вопроса много времени. Занимаюсь переводом технических статей 15 лет. Покажите также на тех лингвистов, которые что-то там решили. Многие ссылаются на одну и ту же статью в словаре Продакова, но, во-первых, у него сразу две статьи и упоминаются оба названия Долины. Во-вторых, я знаю Эдуарда хорошо, и уверен, что он ничего против Силиконовой Долины не имеет.
Недавно написал статью про историю Долины и участвовал в дискусси как раз по этому вопросу. В том числе и с опытными переводчиками. Я доверяю тем, кто аргументирует вопрос. У вас аргументации я не видел. Историю вопроса я немного раскрыл на предыдущей странице этого топика. Силиконовая Долина первый раз упоминалась в нескольких источниках еще в 80-х годах задолго до появления полимера силикона в русском языке, перевод которого намного более спорный, потому что произносится в языке оригинале он отчетливо по-другому. Он также устойчив и цитируем, как и Кремниевая Долина. Оба названия имеют место для жизни. Повода для уничтожения одного из них нет. Президент может говорить, что угодно. Он свободный человек. Что там 3 года было - не знаю. Меня больше интересует история вопроса возникновения географического названия 25-ти летней давности.

Мужик, я то как раз с аргументации и начал. Причем железобетонной, непробиваемой - Silicon Valley переводится как Кремниевая Долина , а не как Силиконовая Долина,- те кто ее называют иначе, либо не знают как правильно переводится, либо использую это ввиде сленга.
У вас же аргументации не выдерживает теста смехом - "я знаю эдуарда... правда Эдуард написал ровно обратное тому что я утверждаю в своем словаре, но я то лучше знаю что он думает по этому поводу и вы со мной тут не спорьте". При этом это говорит аноним который не просто себя геймером-компьютерщиком-энтерпренером считает но еще и лингвистом.

Давайте пари - если вы мне дадите ссылку на мнение одного авторитетного уважаемого лингвиста, считающего что правильно говорить "силиконовая" я признаю что был не прав, а не приведете - вам будет засчитан слив. Пока же читайте вот эту цитату с приведенной вами же статьи из Википедия:

Русскоязычный вариант названия «Силиконовая долина» возник из-за схожести написания английских терминов silicon (кремний) и silicone (силикон) (см. ложные друзья переводчика). Поскольку силикон получил известность как материал для увеличения груди, в англоязычных источниках[5] «Силиконовой долиной» (то есть англ. Silicone Valley) иногда называется другое место — Долина Сан-Фернандо (также известная как «порнодолина»). Изредка в англоязычной популярной литературе встречается [6] неправильное правописание Кремниевой долины как Силиконовой (в английском языке, как и в русском, силикон и кремний пишутся и произносятся по-разному). Критикуя такую ошибку, ещё в 1984 году автор статьи в журнале Infoworld заметил:

«… кремний … и силикон — не одно и тоже. Силиконовая ложбина — это то, что видят некоторые голливудские актрисы, когда смотрят себе под ноги. Кремниевая долина — место в Северной Калифорнии, где делают чипы».[3]

[JMorgan]

Тогда называть
близкое глазам Сколково
именно Силиконовая Ложбина
- а не Потёмкинская Деревня - Единственно правильно?!

[Lateralus]

Мужик, я то как раз с аргументации и начал. Причем железобетонной, непробиваемой - Silicon Valley переводится как Кремниевая Долина , а не как Силиконовая Долина,- те кто ее называют иначе, либо не знают как правильно переводится, либо использую это ввиде сленга.

Ну считайте, что это слэнг, делов то. Всё-равно это не так смешно, как ваша фраза "Заметьте - там еще НИЧЕГО не построено, а уже такая известность. На этом этапе Сколково явно выиграло у Кремниевой Долины".

Как бы вам это помягче обьяснить:

Google "Skolkovo": About 76,100 result
Google "silicon valley": About 13,100,000 results

Но это я шучу, ес-но. И моржу понятно, что Сколково по технологиям даже на 1% от Силиконки не потянет. Ну разве что по распилу бюджетного бабла - тут да, Сколково будет вне конкуренции.

Это не считая того, что в США таких долин - валом. Что всякие Майкрософт и Амазоны - в районе Сиэттла, что Интел в Портленде, что Qualcomm в San Diego - you name it, каждая из этих точек по инновациям просто во много-много раз больше, чем IT инновации целиком во всей России, не считая какого-то непостроенного центра в Сколково Про Силиконку - я скромно промолчу.

[Sergunka]

Про Силиконку - я скромно промолчу.

Нельзя быть таким эгоистом. Нет чтоб чувака пригласить в гости, чтоб своими глазами увидел, что такое силиконка и как здесь все уоки-токи и Сколково ни за каким хреном не нужно

[JMorgan]

Страшно
что за 1 бакс в Подмосковье дают 28 руб
на к-е можно купить Людей и Товару на 5-9 долларов..

А сколковские
эффиктивные менеджеры
будут покупать однодолларовую китайскую залежалку за 5-9 уёв..

И это при том что Американский бюджет в 20-40 раз превышает Российский..

Т.е.
второй раз
собрать и профукать такую гигандскую для совка Сумму - удастся не скоро..

Лишь Буратино
променяв Азбуку на 5 лотерейных билетов
- нанес больший ущерб науке

[Lateralus]

Про Силиконку - я скромно промолчу.

Нельзя быть таким эгоистом. Нет чтоб чувака пригласить в гости, чтоб своими глазами увидел, что такое силиконка и как здесь все уоки-токи и Сколково ни за каким хреном не нужно

А толку его возить? Он же будет высматривать, а где здесь классные многоэтажные небоскребы и другие аттрибуты богатой жизни . Нет их, ерунда это, а не Долина.

[shv8]

Ну считайте, что это слэнг, делов то. Всё-равно это не так смешно, как ваша фраза "Заметьте - там еще НИЧЕГО не построено, а уже такая известность. На этом этапе Сколково явно выиграло у Кремниевой Долины".

Как бы вам это помягче обьяснить:

Google "Skolkovo": About 76,100 result
Google "silicon valley": About 13,100,000 results

Но это я шучу, ес-но. И моржу понятно, что Сколково по технологиям даже на 1% от Силиконки не потянет. Ну разве что по распилу бюджетного бабла - тут да, Сколково будет вне конкуренции.

Это не считая того, что в США таких долин - валом. Что всякие Майкрософт и Амазоны - в районе Сиэттла, что Интел в Портленде, что Qualcomm в San Diego - you name it, каждая из этих точек по инновациям просто во много-много раз больше, чем IT инновации целиком во всей России, не считая какого-то непостроенного центра в Сколково Про Силиконку - я скромно промолчу.

Ой-ой-ой сколько пафоса но только все это - пук в лужу, я в этой самой Долине жил и работал когда вы еще пешком под стол ходили. И не надо мне рассказывать то о чем вы только слышали понаслышке, ок?

Я говорил о том что Сколково только начался, а Долина уже не просто прошла свой пик а уже давно имеет несколько конкурентов по всему миру с намного лучшей и современной инфраструктурой, большим населением и потенциалом. Пока все делржится на накопленном капитале, как патентном так и денежном. Но и он постепенно утекает. Университеты как я уже говорил в глобализованном мире не имеют такого большого значения как в 60-е. Сколково и не надо конкурировать с Долиной, Сколково надо стать первой такой долиной, соизмеримой по масштабам размерам хайтека и экономики страны, на территории России, и это только вопрос времени. Однако то что вы находите в гугле столько результатов уже неплохой результат. Сравните теперь с яндексом, только незабудьте правильно перевод набрать, а то боюсь, опять пук в лужу у вас выйдет.

[Lateralus]

Ой-ой-ой сколько пафоса но только все это - пук в лужу, я в этой самой Долине жил и работал когда вы еще пешком под стол ходили.

Судя по кол-ву бреда, который вы несете - не похоже

Я говорил о том что Сколково только начался, а Долина уже не просто прошла свой пик а уже давно имеет несколько конкурентов по всему миру с намного лучшей и современной инфраструктурой, большим населением и потенциалом.

Об этом я собственно и говорил, когда отвечал Сергуньке, что это был бы бесполезный номер - вас приглашать посмотреть Силиконовку, все равно ничего не поймете А в каких еденицах вы потенциал измеряете?

Сравните теперь с яндексом, только незабудьте правильно перевод набрать, а то боюсь, опять пук в лужу у вас выйдет.

Да что же вас так на физиологические процессы то тянет

Вообщем чувствуется мне, что от Сколково выхлоп будет такой же как от Роснано - собственно никакой. Ну через лет 5 посмотрим.

[StrangerR]

Thnx! Память как решето..
всё чему учили в Вузе 3 раза забыл..
но по ассоциациям
мозг подбрасывает ВСЕГДА чего вроде бы и не знал..

Теперь следующие 25 лет память будет выдавать
в Контексте "КРЕМНИЙ" - "Галлий".. арсенид конечно отвалится

EMNIP, первый транзистор был на германии сделан.

Какой нафиг первый? Много - много лет большая часть транзисторов были на германии.

[StrangerR]

Вы не понимаете. Одна из причин появления Креминиевой долины - это взаимное доверие людей в этом месте и в это время. Беда Сколково в том что на сегодня доверие абсолютно нулевое, на полном нуле. ВСЕ без исключения верят что это - просто распил денег. И никакого разумного способа это победить, особенно при КГБистах у власти, я лично не вижу. А потому отношусь к затее абсолютно скептически. Как и все мои знакомые без единого исключения.

Я говорил о том что Сколково только начался, а Долина уже не просто прошла свой пик а уже давно имеет несколько конкурентов по всему миру с намного лучшей и современной инфраструктурой, большим населением и потенциалом. Пока все делржится на накопленном капитале, как патентном так и денежном. Но и он постепенно утекает. Университеты как я уже говорил в глобализованном мире не имеют такого большого значения как в 60-е. Сколково и не надо конкурировать с Долиной, Сколково надо стать первой такой долиной, соизмеримой по масштабам размерам хайтека и экономики страны, на территории России, и это только вопрос времени. Однако то что вы находите в гугле столько результатов уже неплохой результат. Сравните теперь с яндексом, только незабудьте правильно перевод набрать, а то боюсь, опять пук в лужу у вас выйдет.

[Lateralus]

Так весь цирк в том, что это очередная инициатива сверху вниз. Заглохнет, как и большинство подобных инициатив.

[StrangerR]

Так весь цирк в том, что это очередная инициатива сверху вниз. Заглохнет, как и большинство подобных инициатив.

Трудно сказать, хотелось бы надеяться. Но...

Ну поспрашивал я народ из Дубны. Места там полно, жилья полно, инфраструктура есть, площади производственные есть, экология отличная. Чего там не построить? Строить не надо, только организовать - все уже построено. Ан, говорят, не понимашь - строить же не надо, значит пилить нечего. А Сколково пустое место, строить надо, деньги будут давать, будет чего пилить... И что тут возразишь??