TB прививка для ребенка по возвращению?

[JN]

На приемы я ходил в качестве переводчика, успокойтесь. Переводчик не имеет права ничего говорить/спрашивать от себя, только озвучивать врача/пациента...Вы не можете меня понять, потому что вы знаете только одну сторону Америки - большие города, хорошие зарплаты образованные друзья/советчики рядом, большой выбор хороших врачей, наличие хороших страховок и т.д. Но есть и другая Америка, поверьте, есть и люди, котоые по странному стечению обстоятельств не программисты. Айдахо, Монтана и т.п. Зарплаты там маленькие, работ приличных со страховками почти нет, люди рады, если Медикейт есть. А уж врачи - как вспомнишь, так вздрогнешь..

И у кого ВЫ переводчиком-то были в Монтане или Айдахо? Неужели русские женшины, не говоряхсие по-английски ткаое массовое явление в етих штатах??

[venka]

[
И у кого ВЫ переводчиком-то были в Монтане или Айдахо? Неужели русские женшины, не говоряхсие по-английски ткаое массовое явление в етих штатах??

Да, вот это, кстати, действительно интересно.

[Nyurka]

Кстати, религиозные евреи в тех кругах, где распостранено сводничество, очень даже пользуются достижениями медицины, не знакомя парня и девушку, если у них у обоих есть одинаковый ненужный ген.

Вот тут они молодцы, не в плане сводничества(у них это мицва, а людям жить потом), а в плане using the science.

В Израиле есть несколько узких религиозных групп, где хорошо работает программа тестирования пары перед тем, как раввин даст согласие их поженить. Причем результат говорят в в виде "можно/нельзя жениться", не раскрывая при этом, кто из партнеров является носителем заболевания гена, чтобы не было стигмы и другим не было известно, что вот он или она могут иметь больных детей. Программа хорошо работает в смысле рождения здоровых детей, хотя получается, что например раввин знает о паре больше, чем они сами.

[Nyurka]

И скрининг дело добровольное, когда идешь надо понимать, что ты будешь делать с результатом.

Сколько ж можно объяснять? Когда беременная женщина приходит на плановый осмотр, ей говорят, что сегодня будем брать мазок или анализ крови или узи делать.

Никто не делает ни того, ни другого, ни третьего без согласия пациента. Если пациент не может спросить врача, зачем это делать и принять решение - то это проблемы пациента, который не может спросить и согласиться/не согласиться, а не врача, который предлагает что-то сделать. Если пациент чего-то не понимает или не знает, то это его обязанность спросить и попросить объяснить, привести переводчика, почитать самому, сказать что не готов сейчас с ответом, и т.д. Обязанность врача - дать возможность пациенту сделать некие тесты и процедуры, а вовсе не с высоты своей морали решать, что кому нужно, учитывая что ситуация это 100% elective и опасности для жизни нет. Не говоря уже о том, что и анализ крови и узи для скрининга на дауна как правило назначаются отдельно и проводятся в отдельном специальном месте, а вовсе не в результате сегодняшнего планового визита к врачу беременной женщины.

у меня большие сомнения в правильности вашего перевода... т.к. вы 40 раз ходили с беременными а не знаете элементарных вещей об их тестировании, которые любая беременная в прошлом женщина знает и которые вообще-то гуглятся с полпинка.

[Kateryna]

И скрининг дело добровольное, когда идешь надо понимать, что ты будешь делать с результатом.

Сколько ж можно объяснять? Когда беременная женщина приходит на плановый осмотр, ей говорят, что сегодня будем брать мазок или анализ крови или узи делать. Никто не читает пациентам лекций о том зачем делается каждая процедура. А когда врач сказал про вероятность и необходимость дальнейшего обследования, то был послан. В случае со знакомымы, женщина решила, что раз врач говорит надо, значит надо.

А вы были беременной женщиной чтобы вот так вот говорить никто за всю "Одессу".

Рассказываю вам (по секрету) что сказал мне врач - "Тесты есть разные. Есть вероятностные и есть точные. Вы должны для себя решить, что вы хотите знать и хотите ли вообще".
Так как я лично хотела знать правду и ничего кроме правды, то все эти узи и ультрозвуки я послала лесом и пришла сразу на амнио.

Ничего себе. При амнио же риск выкидыша очень высокий.

[Araks]

[Ни в одном таком проспекте вы не прочтете о погибших и оставшихся инвалидами от этой прививки.

Врете. Пару недель назад делал прививку от гриппа. Мне дали бумагу, где было написано про возможные осложнения, и даже попросили расписаться, что я ознакомился с текстом.

И что, там был указан конкретный процент погибших?
Про прочесть расписаться не знаю, может ,что-то новенькое, возможно, в вашем штате. Мог бы сказать, что врете, но, к счастью, не так воспитан. То, что делается всегда, это дается форма, на дом, с описанием и все. Так делается и у врачей, и в Health Department в ID & WA.

[Araks]

И у кого ВЫ переводчиком-то были в Монтане или Айдахо? Неужели русские женшины, не говоряхсие по-английски ткаое массовое явление в етих штатах??

Беженцев везут, как раз, в такие глубинки. Полно и русских, и украинцев, и армян, последний большой завоз был турок-месхетинцев.
У этих людей совершенно другая Америка, нежели у H1B.

[Maw Hogben]

[Ни в одном таком проспекте вы не прочтете о погибших и оставшихся инвалидами от этой прививки.

Врете. Пару недель назад делал прививку от гриппа. Мне дали бумагу, где было написано про возможные осложнения, и даже попросили расписаться, что я ознакомился с текстом.

И что, там был указан конкретный процент погибших?
Про прочесть расписаться не знаю, может ,что-то новенькое, возможно, в вашем штате. Мог бы сказать, что врете, но, к счастью, не так воспитан. То, что делается всегда, это дается форма, на дом, с описанием и все. Так делается и у врачей, и в Health Department в ID & WA.

Я с вами вроде в одном штате... И меня тоже попросили подписать бумажку, что ознакомилась с возможными последствиями... Причем даже не у врача, а в Safe Way -e.

[Maw Hogben]

[Ни в одном таком проспекте вы не прочтете о погибших и оставшихся инвалидами от этой прививки.

Врете. Пару недель назад делал прививку от гриппа. Мне дали бумагу, где было написано про возможные осложнения, и даже попросили расписаться, что я ознакомился с текстом.

И что, там был указан конкретный процент погибших?

Хорошая идея, надо будет на автодилерской опробовать...

[М@ш@]

И скрининг дело добровольное, когда идешь надо понимать, что ты будешь делать с результатом.

Сколько ж можно объяснять? Когда беременная женщина приходит на плановый осмотр, ей говорят, что сегодня будем брать мазок или анализ крови или узи делать. Никто не читает пациентам лекций о том зачем делается каждая процедура. А когда врач сказал про вероятность и необходимость дальнейшего обследования, то был послан. В случае со знакомымы, женщина решила, что раз врач говорит надо, значит надо.

А вы были беременной женщиной чтобы вот так вот говорить никто за всю "Одессу".

Рассказываю вам (по секрету) что сказал мне врач - "Тесты есть разные. Есть вероятностные и есть точные. Вы должны для себя решить, что вы хотите знать и хотите ли вообще".
Так как я лично хотела знать правду и ничего кроме правды, то все эти узи и ультрозвуки я послала лесом и пришла сразу на амнио.

Ничего себе. При амнио же риск выкидыша очень высокий.

Какой, по-Вашему?
Знаю многих, кто ходил на эту проверку.
Кроме того, наверняка у каждого врача своя вероятность выкидыша.

[Araks]

И скрининг дело добровольное, когда идешь надо понимать, что ты будешь делать с результатом.

Сколько ж можно объяснять? Когда беременная женщина приходит на плановый осмотр, ей говорят, что сегодня будем брать мазок или анализ крови или узи делать.

Никто не делает ни того, ни другого, ни третьего без согласия пациента. Если пациент не может спросить врача, зачем это делать и принять решение - то это проблемы пациента, который не может спросить и согласиться/не согласиться, а не врача, который предлагает что-то сделать. Если пациент чего-то не понимает или не знает, то это его обязанность спросить и попросить объяснить, привести переводчика, почитать самому, сказать что не готов сейчас с ответом, и т.д. ...

O да, я представляю, как вы приходите к врачу:
- Сейчас померяем давление.
- Одну минутку, сначала объясните, зачем?
- Лекция ..........................
- Теперь возьмем анализ крови
- Одну минутку, сначала объясните, зачем?
- Лекция ..........................
- Разденьтесь ниже пояса, я вас посмотрю.
- Одну минутку, сначала объясните, зачем?
- Лекция ..........................
- Теперь pap smear.
- Одну минутку, сначала объясните, зачем?
- Лекция ..........................
Врача уносят...

[Araks]

Так как я лично хотела знать правду и ничего кроме правды, то все эти узи и ультрозвуки я послала лесом и пришла сразу на амнио.

Ничего себе. При амнио же риск выкидыша очень высокий.

Ну и что? А вдруг ребенка надо убить, пока не поздно, а мама не знает?

[JN]

Так как я лично хотела знать правду и ничего кроме правды, то все эти узи и ультрозвуки я послала лесом и пришла сразу на амнио.

Ничего себе. При амнио же риск выкидыша очень высокий.

Ну и что? А вдруг ребенка надо убить, пока не поздно, а мама не знает?

ЗНаете, уважаемый, ВЫ тут слова всякие пишете, а людям с етим жить. И, извините, не Ваше дело какое решение они примут. Не кaждый решится принести в етот мир больного ребенка , обрекая и его, и себя ( а иногда и сиблингов) на муки. И каждый решает етот вопрос сам, без вот таких вот агитаторов.

[venka]

[
O да, я представляю, как вы приходите к врачу:
- Сейчас померяем давление.
- Одну минутку, сначала объясните, зачем?
- Лекция ..........................
-..........
Врача уносят...

Вот я именно так хожу к врачам. И сам, и с ребенком, и с женой, и даже с папой пару раз ходил. И не только требую объяснений "зачем", но и часто спорю на тему "нужно ли". Никого еще не вынесли.

[venka]

[Ни в одном таком проспекте вы не прочтете о погибших и оставшихся инвалидами от этой прививки.

Врете. Пару недель назад делал прививку от гриппа. Мне дали бумагу, где было написано про возможные осложнения, и даже попросили расписаться, что я ознакомился с текстом.

И что, там был указан конкретный процент погибших?
Про прочесть расписаться не знаю, может ,что-то новенькое, возможно, в вашем штате. Мог бы сказать, что врете, но, к счастью, не так воспитан. То, что делается всегда, это дается форма, на дом, с описанием и все. Так делается и у врачей, и в Health Department в ID & WA.

Было написано, что вплоть до смерти. Так что предупреждают. И вы не можете сказать, что я вру, т.к. я говорю правду. Так воспитан.

[venka]

И у кого ВЫ переводчиком-то были в Монтане или Айдахо? Неужели русские женшины, не говоряхсие по-английски ткаое массовое явление в етих штатах??

Беженцев везут, как раз, в такие глубинки. Полно и русских, и украинцев, и армян, последний большой завоз был турок-месхетинцев.
У этих людей совершенно другая Америка, нежели у H1B.

Никто этих "беженцев" в Америку не звал. Могут ехать обратно на все 4 стороны. И дело не в "глубинке", а в том, что у этих людей скорее всего образование ниже плинтуса.

[MicroX]

Никто этих "беженцев" в Америку не звал. Могут ехать обратно на все 4 стороны. И дело не в "глубинке", а в том, что у этих людей скорее всего образование ниже плинтуса.

Правильно!
понаехали тут... лимита, не продохнуть!

[Nyurka]

И скрининг дело добровольное, когда идешь надо понимать, что ты будешь делать с результатом.

Сколько ж можно объяснять? Когда беременная женщина приходит на плановый осмотр, ей говорят, что сегодня будем брать мазок или анализ крови или узи делать.

Никто не делает ни того, ни другого, ни третьего без согласия пациента. Если пациент не может спросить врача, зачем это делать и принять решение - то это проблемы пациента, который не может спросить и согласиться/не согласиться, а не врача, который предлагает что-то сделать. Если пациент чего-то не понимает или не знает, то это его обязанность спросить и попросить объяснить, привести переводчика, почитать самому, сказать что не готов сейчас с ответом, и т.д. ...

O да, я представляю, как вы приходите к врачу:
- Сейчас померяем давление.
- Одну минутку, сначала объясните, зачем?
- Лекция ..........................
- Теперь возьмем анализ крови
- Одну минутку, сначала объясните, зачем?
- Лекция ..........................
- Разденьтесь ниже пояса, я вас посмотрю.
- Одну минутку, сначала объясните, зачем?
- Лекция ..........................
- Теперь pap smear.
- Одну минутку, сначала объясните, зачем?
- Лекция ..........................
Врача уносят...

Вы можете ходить к врачам как угодно, а потом жаловаться на их облико морале тут. Но большинство людей не нужно объяснять зачем меряют давление, а то, что нужно, многие спрашивают и никого никуда не выносят.

Объяснять на "его" уровне человеку который не понимает языка и у которого одновременно плохой переводчик, не входит напрямую в обязанности врача, хотя обычно пытаются помочь и найти необходимую помощь как могут, во многих клиниках есть волонтеры специально для этого.

Вы недопоняли, неправильно перевели, напугали женщину и себя - ну, ошиблись, бывает, но на этом примере что-то доказывать про уровень медицины, простите, звучит смешно.

[Romson]

Ну вот опять, начали о прививках а закончим евреями и Сарой Палин

А Сару за что?

да она каждой дырке эта, как ее - ну, пробка короче...

[Romson]

Обвинения во лжи, уважаемый, надо доказывать.

только после вас, вы еше ни одного своего лoзунга не доказали

Лозунги это у вас. Я выражаю общепризнаную в научном сообществе точку зрения.

means nothing to me

[venka]

[
means nothing to me

"Неправда, Фома говорит, это ложь.
И прямо по лужам идет без калош" (с)

Дождетесь и вы своего крокодила

[venka]

Никто этих "беженцев" в Америку не звал. Могут ехать обратно на все 4 стороны. И дело не в "глубинке", а в том, что у этих людей скорее всего образование ниже плинтуса.

Правильно!
понаехали тут... лимита, не продохнуть!

Мысль в том, что тебя пустили, спасли от смерти, может быть, так не жалуйся. А не нравится - езжай назад.

[М@ш@]

Кстати, религиозные евреи в тех кругах, где распостранено сводничество, очень даже пользуются достижениями медицины, не знакомя парня и девушку, если у них у обоих есть одинаковый ненужный ген.

Вот тут они молодцы, не в плане сводничества(у них это мицва, а людям жить потом), а в плане using the science.

В Израиле есть несколько узких религиозных групп, где хорошо работает программа тестирования пары перед тем, как раввин даст согласие их поженить. Причем результат говорят в в виде "можно/нельзя жениться", не раскрывая при этом, кто из партнеров является носителем заболевания гена, чтобы не было стигмы и другим не было известно, что вот он или она могут иметь больных детей. Программа хорошо работает в смысле рождения здоровых детей, хотя получается, что например раввин знает о паре больше, чем они сами.

Вообще-то, в более 90% случаев носители генов оба. В остальных - женщина. Это я про те проверки, которые я знаю, говорю...Так что не совсем понятно, как такое выходит, разве что у них знаний по этому поводу, как у Araks.
А, может, действительно, раввины знают до знакомств, а сами эти молодые люди не знают. Я в Израиле слышала об этом именно с упором, что знакомят тех, кому можно (только на основании тех генов, которые умеют распознавать, конечно).

[WINDA]

М@ш@ писал(а):
Кстати, религиозные евреи в тех кругах, где распостранено сводничество, очень даже пользуются достижениями медицины, не знакомя парня и девушку, если у них у обоих есть одинаковый ненужный ген.

вряд ли они действительно религиозные евреи, если занимаются сводничеством и евгеникой. Может у них другая религия, не та, где следуют всем законам из Библии. Богу неугодны подобные вещи и Ему не нравится, когда люди берут на себя Его дела или пытаются избавиться от неугодного больного ребенка путем аборта.

[bulochka]

М@ш@ писал(а):
Кстати, религиозные евреи в тех кругах, где распостранено сводничество, очень даже пользуются достижениями медицины, не знакомя парня и девушку, если у них у обоих есть одинаковый ненужный ген.

вряд ли они действительно религиозные евреи, если занимаются сводничеством и евгеникой. Может у них другая религия, не та, где следуют всем законам из Библии. Богу неугодны подобные вещи и Ему не нравится, когда люди берут на себя Его дела или пытаются избавиться от неугодного больного ребенка путем аборта.

Ортодоксальные евреи обычно знакомятся перед женитьбой с помощью свахи. При этом существуют кое-какие программы генетического тестирования специально для ортодоксальных евреев перед обращением к свахе.